Picproje Elektronik Sitesi

BİLGİSAYAR => Donanım ve Yazılım => Konuyu başlatan: aslan_korhan - 02 Eylül 2007, 22:06:22

Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 02 Eylül 2007, 22:06:22
3 gün önce nedendir bilmiyorum ama 8mb olması gereken HDD'nin cache'si 0 kb olarak gözükmeye başladı. Doğal olarakta okuma ve yazma işi acayip derecede düştü. Okuma yaparken CPU birde %100'e yaklaşıyor.
Büyük bir ihtimal ile harddiskin önbelleği yandı sanırım.

Bunun yazılımsal sorunlardan dolayı böyle olma ihtimali varmıdır ?

Normal bir HDD olsa başka bir PC'ye takıp deneyeceğim ama 1.8" HDD olduğundan pek bir imkanım yok. Sökmesi bile ayrı bir dert.

Yada 1.8" HDD Türkiyeden bulabileceğim bir yer varmıdır ?
Benimki 40gb ama değiştirmişken 80gb veya 100gb olursa daha iyi olur.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Cetinal - 03 Eylül 2007, 01:10:07
piyasada varmıdır yokmudur bilmem ama normal harddisklerden alıp onların bide usb kabloları var ismi neydi hatırlamıyorum ama

usb den çalıştırabilirsiniz
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 03 Eylül 2007, 02:00:49
Cihaz baya küçük olduğundan harici bir bağlantı yapamıyorum maalesef.
Cihaz Sony-UX280P.
Mecburen bir şekilde bulacağız. O kadar inceledim ama %90 cache yandı sanırım...

Bozulmadan önce net'te 100gb olanını bulmuştum yurtdışında. Nasıl alınır diye düşünürken ertesi gün yandı cache. Ama şuan yavaşlamasına rağmen kullanımda bir sorun ve veri kaybıda yok. Hep beni bulur zaten böyle abuk sorunlar  :(
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: mavi - 03 Eylül 2007, 12:09:46
o cihazlar için özel kutu satılıyor.. hdd yi ve kutuyu alınca satıcı birleştirip usb den çalışan 1.8'' yedek hdd yapıyor... belki işini görür  pc parçası satan yerlerde bol miktarda var.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: KAZIMUGUR - 03 Eylül 2007, 14:52:30
Emin değilim.

Benzeri sorunu başka bir başlıkda tartışmıştık.

Format atarken 8mb lık kısmıda silmeyi denemiştim.
Tamamında bölümler oluştururken ve c yi formatlayıp kurarken o bölümü windows oluşturuyor.
Senin tarifine benzer sorunlu bir hdd yi tamamen silip formatla yeni bölümler oluşturduğumda normal çalıştığını gözlemledim.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Cetinal - 03 Eylül 2007, 15:07:23
birde şu var 8 b lik cache ,sistem format atarken kullanmıomu
format atıcakmış gibi xp cd si takıp o harddisklerin göründüğü bölüme kadar gidin orda 8 mb görünüyosa eğer bi sorun olmaması lazım belki sorun yazılımsaldır %10
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: files - 03 Eylül 2007, 17:06:22
Bence 8 Mb lik cache  hdisk  kartı üzerindeki bir RAM dir. Bir çiptir yani.
Yoksa disk üzerine yazılan sistem önbelleği vs değildir.
bu  bilgiler yanlış olabilir. tahminen yazdım
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 03 Eylül 2007, 18:01:04
Evet, files'in dediği gibi 8mb cache disk haricinde ayrı bir ram. Önbellek yani. Baya denemeler yaptım sonuç olarak %90 olan orana şuan %99 bozuk diyebiliyorum.
okuma hızı bile 23mb/s lerden 1.5mb's ye falan düştü... Yani mp3 bile adam gibi dinleyemiyorum. HDD çalışmaya başladığı anda sesde kesiklikler oluyor.

Yurtdışında birkaç yerde buldum bu diskten ama nasıl gelir, gümrük olayı ne olur bilemiyorum...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 04 Eylül 2007, 13:04:59
Bellegi bulup degiştirmeyi denesen ?

Bence ramin bozuk olması zor. Bozulsa o ram, hdd hiç calısmaz. Baska bir yerde sorun var.

Ayrıca muhtemelen garantisi devam ediyor olabilir diskin.Disklerde  5 sene garanti oluyor. Bir arkadasın usb diski bozulmustu actım baktım. İçinden cıkan seagate in sitesinde 5 sene garanti veriyordu.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 04 Eylül 2007, 19:30:23
Sony'nin garanti olayı ayrı bir dert. Hiç girmem o işe. Zaten cihazı yurt dışından getirtmiştim.
HDD çok küçük olduğundan sökmeyi cesaret edemedim doğrusu. İçersindeki RAM'ı bulsam bile yenisini bulabileceğimi hiç sanmıyorum.
RAM'ın bozuk olabilme ihtmali banada biraz saçma geliyor aslında. Hiç böyle bir sorun başıma gelmemişti, geleninide duymadım...

Komple HDD'yi söküp normal masaüstü bir bilgisayara takmayı düşünüyorum. Bu bile zor oluyor ama başka çare yok gibi. Bir tane IDE ara bağlantı yapmam gerekecek 1.8" olduğundan. Ayrıca bu HDD'nin beslemesi 3.3V olduğundan beslemeyi diğer makineden alacağım. Tabi bunu yapmadan önce HDD'nin yedeğini alırsam iyi olur...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: KAZIMUGUR - 05 Eylül 2007, 02:45:39
http://rapidshare.com/files/38579192/Flobo_Hard_Disk_Repair_V1.11.rar.html


(http://img36.picoodle.com/img/img36/9/9/4/f_fhdrm_03de869.jpg)
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 05 Eylül 2007, 05:11:14
Verdiğin programıda denedim ama bir sorun gözükmüyor...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: picusta - 15 Eylül 2007, 17:39:17
Merhaba,
benim elime birkaç senelik 80GB western digital geçti.
Arada harddiskteki bilgiye ulasmak istedigimde sanki takiliyor. Tik ediyor, yarim saniye sonra tak sesleri geliyor. üzerinde bir program çalistirmak istedigimde arada sirada yine ayni ses geliyor, ve o süre boyunca program islemiyor, görüntü donuyor.
Acaba sebebi nedir? Harddisk'te bozuk sektör olabilir mi? bu sektöre ulasirken takiliyor? Ileride sorun teskil eder mi?
Flobo Hard disk programini denedim ama saglikli çalistiramadim, surface test bile yapmiyor, bug'lu bir program yada ben çalistiramadim.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: aslan_korhan - 15 Eylül 2007, 18:56:23
"Scan disk" yaparsanız bad sektör varsa bile onarıyor windows. Windows tekrar başlat diyor ve açılışta harddiski komple tarıyor. Bad Sektör varsa bunları işaretliyor ve windows'un buraya gelipte takılmasını önlüyor...

Bu arada benim HDD sağlammış  :D
Zorlanada olsa korkarak format attım ve sorun düzeldi. Nasıl oldu anlamadım. Yüz küsür farklı program kurarsan olacağı bu  :?
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 15 Eylül 2007, 19:03:48
Bir donem yaptigim ama son zamanlarda nedense(aptalligimdan) yapmadigim bir yontem, pc yi bir hayli rahatlatiyor.
VirtualPC ile  2,3,4 ... OS kurar ve birisini ornegin C tabanli calismalar, birini simulasyon, birini pcb cizim gibi bolerseniz o anda kullandiginiz OS bir hayli rahatliyor. Dosya aktarmakta sorun değil. Ana OS uzeride paylasilan bir klasor yapar ve alt OS lerden buraya aktarimli calisirsaniz cok rahat calisma imkan oluyor.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: picusta - 15 Eylül 2007, 19:08:50
Scan disk yaptim, fakat olup olmadigindan emin değilim.
Dedigin gibi, bilgisayari yeniden baslat vs.. dedi. Ben de yeniden baslattim. açilista scandisk basladi, ben bilgisayari biraktim disari çiktim. Dönüste windowsdaydi ne olup bitigini görmedim, hata çikip çikmadigini bilmiyorum. Log dosyasi yapmis mi diye baktim bulamadim. Nereye log yapiyor?
Psikolojik mi değil mi bilmiyorum ama sanki scandiskten sonra biraz daha seyreklesti gibi geliyor. Ama hala arada sirada devam ediyor. Bende bu HDDye fazla güvenmiyorum, kritik olmayan verileri yaziyorum, çalisma dosyalari baska harddiskte. Bu arada mesajda ayiraç kullanamadim çünkü o tus bozuk, kusura bakmayin.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 15 Eylül 2007, 20:32:14
Ustadim,
Icimden dayanilmaz bir sekilde bu mesaji yazma istegi geldi.
Ayirac ile ilgili dustugunuz dipnot  icin cok teşekkür ederim. Dilimize ve okuyanlara saygiyi cok guzel ifade eden bir not. Hele ki son donemde artan ve guzelim dilimizi bozan chat dili egemenliginden sonra...
ALLAH beyninize ve elinize saglik versin...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 15 Eylül 2007, 20:39:22
Alıntı yapılan: "katana"VirtualPC ile  2,3,4 ... OS kurar ve birisini ornegin C tabanli calismalar, birini simulasyon, birini pcb cizim gibi bolerseniz o anda kullandiginiz OS bir hayli rahatliyor.
Ben VMware kullanıyorum, biraz kasıyor, hatta fazlası ile. VirtualPC programın ismimidir? Genel isim olarak da kullanılıyor. Kaynak kullanımı nasıldır?  VMware'den daha rahat çalışan birşey arıyorum.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: DumrulBey - 15 Eylül 2007, 20:47:38
Alıntı yapılan: "picusta"Merhaba,
benim elime birkaç senelik 80GB western digital geçti.
Arada harddiskteki bilgiye ulasmak istedigimde sanki takiliyor. Tik ediyor, yarim saniye sonra tak sesleri geliyor. üzerinde bir program çalistirmak istedigimde arada sirada yine ayni ses geliyor, ve o süre boyunca program islemiyor, görüntü donuyor.
Acaba sebebi nedir? Harddisk'te bozuk sektör olabilir mi? bu sektöre ulasirken takiliyor? Ileride sorun teskil eder mi?
Flobo Hard disk programini denedim ama saglikli çalistiramadim, surface test bile yapmiyor, bug'lu bir program yada ben çalistiramadim.
Eğer disk her zaman alışık olduğunuz çalışma şeklinden başka bir ses çıkarıyorsa yakında bozulacaktır demektir. Her ne kadar "bad sector" işaretlenebilse de (mark) zamanla bunlar yayılıyor. İşaretlenmeyen kısma veri yazıldığında da Windows için söylüyorum: mavi ekran geliyor. Seyrek olarak da takılma ve yoğun yavaşlık meydana gelir. Ama çoğunlukla mavi ekran. Zaten ekrana gelen hata mesajlarında genelden "partition" falan yazar.

Bence işletim sistemi yüklemek yerine bir yerden bir yere veri taşımak amacıyla kullanılabilir. Yani yedeği başka diskte olan veriler için diyorum. Yoksa diske kaydedilecek verilere de güven olmaz. O yüzden içinde CRC olayı olan paketleme yazılımları (WinRAR, WinZIP vb.) kullanılması güven vericidir.

Dip Not: Bu arada bölümlendirmede bahsedilen 8 MB. değeri önbelleklemeden farklı bir şeydir. Bu bölüm diski bölerken sonuna kadar kullanamadığımız alanlardan biri. Ayrıca fiziksel önbelleğin bozulması diskin bozulması anlamına gelir.

Geçmiş olsun...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 15 Eylül 2007, 20:58:07
Connectix firmasinin urunu. Format sonrasi temiz sistemi temel alirsak, evet kasiyor ama gereken uygulamalari( kullanmak durumunda oldugumuz eagle ,mplab, compilerlar, proteus gibi programlari kast ediyorum) yukledigimiz durumla mukayese dahi edilemez.
Bir nevi anahtarlama yaptiriyoruz. Ayni anda bu programlarin hepsini kullanmamiz mumkun değil ama bu programlar OS uzerinde bir sekilde kaynak kullaniyor. Yapmamiz gereken olay ise; ayni anda kullanma ihtimalimiz olan programlari bir OS uzerine kurmak.
Soyle orneklersem sanirim daha guzel ifade edebilirim:

                      kaynak kullanimi          1. OS            2. OS
proteus                      %2                     X
Eagle                        %2                                      X
SOlidworks                   %10                                     X
CCS                          %3                     X
.
.
.
TOPLAM                       %17                   %5              %12


Bu programlarin hepsini ayni OS uzerine kurarsak kaynak kullanimimiz %17 fakat o anda lazim olma ihtimaline gore Os leri bolersek ciddi bir kazanim saglamakta. OS ler arasinda gecis ise 10 15 sn kadar hatta ayni anda butun osleri acmak mumkun, masaustunde 3-4 farkli (bu kismi denemedim ben max 2 OS kullandim) OS sanirim calisabilir.

Edit:

Birde boyle bir oyuncak yapmislar ama henuz oynamadim.

oyuncak (http://www.bildirgec.org/yazi/innotek-virtualbox-ucretsiz-sanal-pc)

Bu arada;
VPC yi Bill amca satin almis ( uzuldum simdi). Eksisozlukten bazi yorumlar;
EKSI SOZLUK (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=virtual%20pc)
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 17 Eylül 2007, 12:04:36
Hocam VirtualBox çok hızlı bir programmış. Kesin tavsiye edilir. Quest Additions'u kurmayı unutmayın.

Bir şeyi çözemedim, sistemdeki diğer OS lar ile dosya paylaştıramıyorum, yani aktaramıyorum. Geçici çözüm olarak USB flash disk ile idare ediyorum. Onu da iki işletim sistemi aynı anda göremiyor, switchleme yaptırıyorum.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 17 Eylül 2007, 16:10:58
Alıntı yapılan: "OG"Quest Additions'u kurmayı unutmayın.
Buradan ne kastettiniz.

Birde shared folder kısmında bazı klasorleri paylastırıyorum ancak nereden kullanabilecegimi bende bulamadım.
Ethernet kart ayarlarından mıdır ?
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 17 Eylül 2007, 17:09:12
Ben bu sorunu soyle asiyordum;
virtual ethernet ile 2 os arasinda network gibi calisiyordum. Sanirim virtualboxta da virtul ethernet vardir.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 17 Eylül 2007, 17:36:25
Alıntı yapılan: "Göktuğ"
Alıntı yapılan: "OG"Quest Additions'u kurmayı unutmayın.
Buradan ne kastettiniz ?
Yanlış copy past herhalde, ne olduğunu bile hatırlayamadım. Bir çaykolik iftara doğru pek birşey hatırlayamaz  :twisted:
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 17 Eylül 2007, 17:56:35
Vm ware de ag uzerinden erişebilmiştim. Bunda ise network kartını duzgun calıstırıp aga erişemedim. Ancak NAT ayarı ile internete cıkabildim.
Kendi içerisindeki Folder share kısmı oldugundan kolayca dosya paylasımı yapılabilir diye ummustum. Ama olmadı.
Dosya paylasımı olmadan programları kuramıyorum. Kuramadıgımdan programın performansına bakamıyorum.
Ağ sorununu halledebilen olursa yazarsa sevinirim . XP uzerinde XP kurulu.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 17 Eylül 2007, 19:36:16
Vista üzerinde XP, Network bende problem olmadı, hemen internete bağlandı bütün windows updateleri hızlıca halloldu. Dosya paylaşımı ise yok. USB flash disk bir vista ya bir xp ye hizmet ediyor.

Hız, performans, gerçekten VMware'e göre çok çok iyi.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 17 Eylül 2007, 22:41:42
NAT ayarlandıgında yada default bırakıldıgında (ki bu NAT oluyor) direk internete cıkıyor. Ama sorun nete cıkmak değilde, sizin sorununuzda oldugu gibi hdd deki bazı klasorleri bu programa gosterebilmek. Vmware de diskleri programa gosterebilme olanagı vardı. Bunda en azından dosya paylasımını ayarlasak yetecek... Gelişme olursanız yazarsınız tabi bende...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 18 Eylül 2007, 03:13:46
Göktuğ tek yönlü (sanal dan yani xp den esas yani vista ya) paylaşımı sağladım. Zaten Virtualbox share ayarında da paylaşım esas işl. sist. deki bir klasörü veya hdd ı gösterebiliyoruz.

Ne yaptım dersen, hiç birşey. XP içinde ağ bağlantılarıma girdim, "çalışma grubu bilgisayarlarını göster" i tıkladım, bendeki workgroup, genelde bu isimle grup kurarım. Workgroup malumun "Microsoft Windows Ağı" altında. Bir üste çıkınca "VirtualBox Shared Folders" u gördüm. Tıklayınca paylaşıma açtığım klasörlere ve hdd a ulaştım.

Yalnız ben XP yi kurunca alışkanlık edinmişim "windows bileşenlerini ekle kaldır" daki tüm ağ vs eklentileri kurarım. Baştan bu işlemi yapmıştım. Bununla ilgisi varmı bilmiyorum.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 18 Eylül 2007, 10:19:03
Alıntı yapılan: "katana"Ben bu sorunu soyle asiyordum;
virtual ethernet ile 2 os arasinda network gibi calisiyordum. Sanirim virtualboxta da virtul ethernet vardir.

O anda acik olan her OS, bir pc gibi ayni ag uzerinde gorunuyordu.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 18 Eylül 2007, 10:32:19
(http://img212.imageshack.us/img212/1497/65431814ca9.jpg) (http://imageshack.us)

Yukarıdaki resimdeki local area 3 ile vbox baglantısını secip sag tıkda "bridge networks" gibi bir komutu calıstırdıktan sonra kırmızı kutuya aldıgım baglantı olustu.
Programda da asagıdaki ayarları yaptım.
(http://img218.imageshack.us/img218/1315/17351859pq7.jpg) (http://imageshack.us)

Bunun sonunda katana sizin belirttiginiz gibi bir baglantıya ulasılabiliyor. Tabi benim asıl istedigim bu değildi. OG nin anlattıgı gibi programın kendi paylastırdıgı klasorleri bir sey yapmadan gorebilmek istiyordum. Belkide oraya bakmadan bir suru yeri karıstırdıgımdan gozukumedi. Neyse su an için ilk teste baslayabilirim.

(http://img218.imageshack.us/img218/6804/72743984bq1.jpg) (http://imageshack.us)
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Veli B. - 18 Eylül 2007, 10:42:10
Ben normal erisim yapabiliyordum. Notebooka kurmak istemiyorum ve bu aralar masaustu pc ile ugrasacak kadar vaktim yok. 2 gune kadar rahatlarim ve bende merak ettim nedenini. Sistemi kurunca katilacagim sohbete ben
de  :D . Su an sadece, bunamadan onceki hatirladiklarimla yaziyorum ve sikinti oluyor  :D
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: Göktuğ - 18 Eylül 2007, 12:23:32
Evet bekledigimden cok daha yuksek bir performans gosterdi. 4 Katlı bir PCB actım, baya buyuk bir sey. Normal bilgisayarda kullanıyormusum gibi calıstı. tavsiye edilebilecek bir program.

Kuranlarda asagıdaki donanımların durumu nedir?

(http://img233.imageshack.us/img233/7350/82345343ic7.jpg) (http://imageshack.us)
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: DumrulBey - 20 Eylül 2007, 19:07:55
Bu küçük boyutlu yazılımı az önce çabucak çektim ve Vista sisteme yükledim. Hızlıca çalıştığına şahit oldum. Windows2003 kuruyorum ve shared olayını açtım. Sonuçları iftardan sonra yazarım...
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: DumrulBey - 20 Eylül 2007, 21:14:02
Merhaba,

Yazılım gerçekten hızlı. Üstelik az kaynak kullanıyor. Bunu hemen aşağıdaki resimden yer alan görev yöneticisi penceresinde görebilirsiniz. Biliyorsunuz Vista kafadan 1 GB. belleği alıkoyuyor. Sistemde 2 GB. var ve 512 MB.'lık kısmını Windows2003 için ayırdım. Geriye kalan kısımı da sahip işletim sistemi için yetersiz. Çünkü hafızada yüklü olan yazılımlar artık (IE içinde sağ tıklayınca eksik açılan menü gibi) karasız çalışıyordu. Buna rağmen yarım saat içinde kuruldu.

Ancak paylaşım olayını beceremedim. Ayrıca kablosuz modemi gösteremedim. İncelemeye devam...:)

(http://img105.imageshack.us/img105/193/win2003setupwithvirtualon5.th.gif) (http://img105.imageshack.us/my.php?image=win2003setupwithvirtualon5.gif)
(http://img211.imageshack.us/img211/9065/win2003setupwithvirtualgw1.th.gif) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=win2003setupwithvirtualgw1.gif)(http://img213.imageshack.us/img213/7855/win2003setupwithvirtualtp2.th.gif) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=win2003setupwithvirtualtp2.gif)
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: OG - 20 Eylül 2007, 21:25:12
Wireless modemi görmüyor ancak wireless üzerinden internete bağlanıyor.

Göktuğ Hocam, tam hatırlamıyorum bende de windowsun kuramadığı/kullanamadığı 2 cihaz vardı, güncelle demiştim onları kurdu ve kullanılır hale getirdi.
Başlık: HDD cache sorunu
Gönderen: wsxwsx - 06 Şubat 2009, 19:08:45
Virtual box süper bir şeymiş. Yeni kulanmaya başladım. Üstelik VMware gibi ücretli değil.

Sanki gerçek windowstan daha hızlı çalışıyor.  sanal bilgisayarda sanal ghost ile yedek aldım geri yükledim. ama bunlara gerek yokmuş.  Çünkü sanal bilgisayarın penceresini kapatırken önceden kaydedilen noktada kalsın diyebiliyorsunuz. zınk diye oradan açılıyor .

Şimdi bu sanal bilgisayrları bir kaç adet açarak sanal bir ağ yapmak lazım.

Bunu kullanmama sebep olan müşgteriye de ayrıca teşekkür ederim. kendisi bu yazıyı hiç bir zaman okuyamaz. Ancak  64 bit sürücüsünü yayınlamadığımız ürünümüzü 32bit sanal makinede VMware ile kullanıyormuş. bu nedir diye araştırırken Virtual box u gördüm.

Bu sanal bilgisayarın güzelliği, donanımdan bağımsız olması. başka bir bilgisayara da Virtual box kurarak , öncekibilgisayardan aldığınız
.VirtualBox klasörünü kopyalayarak aynı işletimsistemini orada da çalıştırabilirsiniz.

DOS ortamındaki programlarınız, yada işletim sistemi kurulumu ile ilgili video dersleri hazırlayacaksanız başarıyla kullanılır.

http://www.virtualbox.org/wiki/Screenshots

(http://www.virtualbox.org/attachment/wiki/Screenshots/tm-5-logon.png)