Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: mp3dragon - 28 Kasım 2005, 13:38:31

Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 28 Kasım 2005, 13:38:31
mc34063 ile 3.3 volt ve yaklaşık 3-4 amper çıkış akımı verecek bir besleme devresi yaptım. Ancak piyasada satılan toroidal çekirdeklerin malzeme özellikleri satıcı firmalar tarafından verilmediği için kafadan salladığım sarım sayıları ile bir türlü optimum verimi yakalayamıyorum. Bu konu ile ilgili tecrübesi olan arkadaşlar yardımcı olurlarsa sevinirim.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: Erol YILMAZ - 28 Kasım 2005, 13:54:49
Optimum verim derken genelde yakalanan  %80-85 civarı.
Senin hesapladığın verim nedir ?
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 28 Kasım 2005, 14:00:46
%30 - 35  :(

10.5 volt 1.06 Amper giriş 3.3 volt 1.25 amper çıkış
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: cozturk - 28 Kasım 2005, 16:03:16
acilen bir LMetre ile ölçüm yapmanı tavsiye ederim. bunun henrisi önemli. yoksa devre iyi çalışmaz. tabi içindeki sargı da akımı taşıyabilmeli. datasheeette ne yazıyorsa okadar olmalı (470uH  çoğu için yeterli)diyod da önemli hzılı diyot olmalı  "eğer sarımları gözle sayılabilen" bir toroid aldıysan kesin yetersizdir bu bobin. Para verip gerçek değeri ne ise okadar uH lik bobin almalısın. bobini gösteren henrisidir.  tabi bu satrım sayısı + ferrit ile de ilgili.

Elle sarıyorsan mutlaka ölçüm yapmalısın evdeki hesap senin ferrite uymayabilir.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 28 Kasım 2005, 16:17:49
çıkştaki transistör irfz44
diot MUR420
1.7 mm çapında bobin teli ve yaklaşık 2,5 cm çapında toroide 20 tur sardım. Evde eski bir anakart üzerinde 7 uH yazan toroidi söktüm şimdi. yaklaşık 2 kat fazla sarınca bobin değerinin 4 kat artması lazım. ancak bu sefer tel kalınlığı problem olacak. Datashette verilen değerlerde çıkış akımı arttıkça bobin değeri düşüyor. Benim hesabıma göre 20 - 30 uH yeterli gibi (60 khz de)
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: otm - 29 Kasım 2005, 01:24:27
merhaba
aynı entegreyle bende bir devre yapmıştım.Ancak ben trafoyu sürmek için IRFP460 kullanmıştım.Diyotlarsa MUR460.Benim denemelerimde en iyi sonuç paralel çoklu sargılarla oldu yani normalde 1.5mm kalınlıkta tel gibi ama içinde yalıtılmış 15 adet tel var.Bu tip telleri piyasada bulmak biraz zor ancak gerçekten çok verimli çalışıyorlar.Bulabilirsen tavsiye ederim.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: Erol YILMAZ - 29 Kasım 2005, 09:53:48
@mp3dragon,
Bu switch mode işi aynı RF gibi cok kriterleri olan bir iş.
ST ve National in bahsettiğin gerilim ve akımlarda çalışan güç elemanları ile beraber hazır halde (all in one :) ) entegreleri var.
Piyasada da bulunabiliyor. Sana birtek bobini kalıyor. Onun da adam gibi hesabını anlatmışlar datasheetlerinde.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 30 Kasım 2005, 15:46:12
Artık bobinden değil mosfetten şüphelenmeye başladım. 33 uH den 1mH ye kadar değişik değerlerde  hazır bobinleri denedim. Değişik sarım sayılarında ve çaplarda toroid de denedim. Verim %35 ten yukarı çıkmadı. Bobin değeri arttıkça veya sarım sayısı arttıkça verim düşüyor.(Belli bir değerden sonra) Bu gün Mosfet yerine BDX53 takıp tekrar deneyeceğim.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: ise - 30 Kasım 2005, 18:56:44
http://www.powerint.com/
feritlerin sarım sayılarını otomatik olarak hesaplayan program var. sana sarım sayısı için yardımcı olur.
verimin düşmesi sadece trafo ve fete bağlı değil.. sürücü devresininde büyük bir önemi var pwm tam olarak kontrol edilebiliyormu?
bunun devresini gönderirsen daha iyi yardımcı olabilir.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: Erol YILMAZ - 30 Kasım 2005, 20:30:21
Mp3dragon Switch mode devrelerinde kart ciziminden bile cok sey degisir.
Osiloskop ile 1 ve 3 pinleri arasindaki senkronizasyonu incelermisin.
MC34063 parazitlerden etkilenip yanlis tetikleme alabiliyor olabilir.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 30 Kasım 2005, 22:29:51
BDX53 de işe yaramadı. Diyot (MUR420) yerine eski bir bilgisayar güç kaynağından sökülmüş TO220 kılıfta diyot taktım. oda işe yaramadı. En mantıklı galiba Erol'un söylediği. Birde bunu deniyeyim.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: Erol YILMAZ - 30 Kasım 2005, 22:45:02
http://www.national.com/pf/LM/LM2576.html (http://www.national.com/pf/LM/LM2576.html)

Cesitli Sabit degerlerde olanlari ve Ayarlanabilir modelleri de var.
(http://img426.imageshack.us/img426/4011/clip2vl.jpg)
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 30 Kasım 2005, 23:09:55
Elimde LM2678-ADJ var artık onu kullanacağım. Ama çalışmaması enterasan. Basit bir devre olduğu için baskılı devre hazırlamamıştım. Delikli karta düzgün bir şekilde monteli. Bu arada çıkışta yük yokken (direnç + led hariç) çok az akım çekiyor. Boşta iken 2 nolu bacakta 240 hz civarı bir sinyal var. çıkışta yük varken ise 60 khz ye yükseliyor.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: ise - 01 Aralık 2005, 02:27:24
mp3dragon arkadaşım sana gerekli olan değerler tam olarak nelerdir ?  
3.3 volt kaç amper ?
5    volt kaç amper ?
12  volt kaç amper ?
tam açıklama yapılırsa daha çok yardım olur.
sürücü sistemlerin arkasına yerin müsaitse güç transistöerleri ilave ederek kullananılabilir.  smps olması şartmıdır ve sistem toplam kaç watt enerji harcamaktadır ?
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: Erol YILMAZ - 01 Aralık 2005, 08:33:09
Alıntı yapılan: "mp3dragon"Elimde LM2678-ADJ var artık onu kullanacağım. Ama çalışmaması enterasan. Basit bir devre olduğu için baskılı devre hazırlamamıştım.

SMPS te mantık basit ama onu istediğin gibi çalıştırıncaya kadar (hele ayrık elemanlarla) ciddi uğraş ister.
SMPS ile ilgili kitaplar vardı. Her bir bölümü ayrı ayrı anlatmışlar.
Onsemi 3844 datasheetinde bir checklist vardı

Onu gördükten sonra (eğer senin devren çalışsaydı) çalışması çok enteresan derdin eminim :)

LM2678 den ne haber? Verim ne civarda ???
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: mp3dragon - 01 Aralık 2005, 09:28:47
@thief

Elimde Via mini-ITX board var.
bununla internete sürekli bağlı bir sistem yapmak istiyorum. Amacım surekli bağlı olduğu için sessiz(fansız), küçük ve az güç harcıyan bir sistem olması.

Kartın HDD(laptop) + LCD vs dahil çektiği akım

5 volt ~ 5 amper
3,3 volt ~ 3 amper
12 volt ~ 0,2 amper

elimde 5 volt 10 amperlik fansız smps güç kaynağı var.

5 volttan 3,3 v. ve 12 v. elde edebilmem için smps olması şart. Aslında 3,3 voltu lineer reg. ile elde edebilirim ama 12 volt için trafo kullanıp yer işgal etmesini istemiyorum. Tek bir smps devre ile hem 3,3 volt hem 12 volt elde ederim.
Başlık: Toroidal çekirdek ve bobin hesabı
Gönderen: ise - 01 Aralık 2005, 20:03:22
5 volttan 3v3 volta indirmek kolay illede smps olması gerekmiyor zaten az bir ısı açığa çıkar buda sistem için sorun olmaz. lx8385 -33 kullanabilirsin 3 amper 3v3 volt. gördüğüm kadarıyla bu mini itx lerde 12 voltta var sanırım gerekmiyor. yinede ihtiyaç varsa
12 volt içinde smps gerekmeye bilir çünkü akım düşük kapasitif (voltage doubler) ile bu işte halledilebilir.
http://www.reconnsworld.com/power_voltdoubler.html