Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: Erhan YILMAZ - 10 Aralık 2018, 15:09:00

Başlık: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 10 Aralık 2018, 15:09:00
https://www.infineon.com/cms/en/product/power/mosfet/500v-900v-coolmos-n-channel-power-mosfet/600v-coolmos-n-channel-power-mosfet/ipt60r028g7


Elime şu mosfetten geçti 5 tane kadar. Bi akülü araba var ve onun aküden inventöre giden hattını anahtarlamak istiyorum. Akü gerilimi 48V çekilen akımda şimdilik 100 amperle sınırlı. Mevcut sistemde kontaktör var ve cidden pahalı, 150 euro kadar tanesi. Anahtarlama kapasitesi ve rds direnci düşük diye çalışır diye umuyorum. 2-3 tanesini paralel bağlanamayı düşünüyorum. Hızlı bir şey olmuayacak yani.

Sorularım şunlar; Bu mosfeti denetleyici(3.3V I/O) ile nasıl sürerim? Uygulama notu bir şey var mıdır örnek yada çalışan bir şemanız? Dikkat etmem gereken kriterler nelerdir? Genel geçer mosfet anahtarlama hususları bunun içinde geçerli midir? Birde yeni bir pin eklemişler kelvin source diye. Nedir bu pin daha önce kullanan oldu mu? Benim uygulamamda kullanmam gerekiyor mu? Elimde 5 tane olduğu için pek hata yapma şansım yok. Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olursa çok makbule geçer. Teşekkürler..
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: z - 10 Aralık 2018, 15:49:46
N kanal mosu + hatta baglayacaksan is biraz sikintili. Mos surucuyu beslemek icin aku + geriliminin ustune bir 15..18v daha eklemen gerekecek. Yani senin floating 15v civari bir kaynaga daha ihtiyacin var.

Mosu opto tipi MOS surucu ile surmende fayda var.

Kelvin pinine baglayacagin direnc uzerinden drain akimini ogrenebilirsin. Normalde source bacagina baglayacagin direncde i^2R kaybi olur. Fakat Kelvin noktasindan yapilacak olcumde bu kayip hissedilmez bile.

Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: elektronik - 10 Aralık 2018, 16:02:37
+ hattı değilde - hattı kontrol etmek işinize yarayacaksa aşağıdaki devreyi uygulayabilirsiniz.

(https://i.ibb.co/L9KYxDw/MOSFET.jpg) (https://ibb.co/L9KYxDw)

burda normalde mosfet iletimdedir R3 direncine 3.3v uyguladığınızda mosfet kesime gider.

kaç volt amper kontrol edeceksiniz ?.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 10 Aralık 2018, 16:35:51
Alıntı yapılan: z - 10 Aralık 2018, 15:49:46N kanal mosu + hatta baglayacaksan is biraz sikintili. Mos surucuyu beslemek icin aku + geriliminin ustune bir 15..18v daha eklemen gerekecek. Yani senin floating 15v civari bir kaynaga daha ihtiyacin var.

Mosu opto tipi MOS surucu ile surmende fayda var.

Kelvin pinine baglayacagin direnc uzerinden drain akimini ogrenebilirsin. Normalde source bacagina baglayacagin direncde i^2R kaybi olur. Fakat Kelvin noktasindan yapilacak olcumde bu kayip hissedilmez bile.



Doğru dediniz hocam birde öyle bir sorun var. Ben N mos olduğunu unutmuşum bile. Bir uygulama notunda gördüm. https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-1EDI60N12AF-DS-v02_00-EN.pdf?fileId=db3a3043427ac3e201428e5da08f372a
Şöyle bir opto sürücü kullandım. Bundan elimde yok ama laba bir akarım belki muadili bir şey vardır. pmos olması işleri zorlaştırdı.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 10 Aralık 2018, 16:37:50
Alıntı yapılan: elektronik - 10 Aralık 2018, 16:02:37+ hattı değilde - hattı kontrol etmek işinize yarayacaksa aşağıdaki devreyi uygulayabilirsiniz.

(https://i.ibb.co/L9KYxDw/MOSFET.jpg) (https://ibb.co/L9KYxDw)

burda normalde mosfet iletimdedir R3 direncine 3.3v uyguladığınızda mosfet kesime gider.

kaç volt amper kontrol edeceksiniz ?.


Pardon hocam yazmayı unuttum. Akü 48 volt çekilecek akımda 100 ampere sınırlı şimdi. Besleme hattını anahtarlayamam gibi şimdilik, çok uğraştırır. Ben bir bakayım interenete olmadı nmos ile besleme hattı nasıl anahtarlanır diye.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: z - 10 Aralık 2018, 16:53:18
Ne seker surucuymus boyle.

Bulamazsan TLP250 isini gorecektir.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 10 Aralık 2018, 17:37:25
Alıntı yapılan: z - 10 Aralık 2018, 16:53:18Ne seker surucuymus boyle.

Bulamazsan TLP250 isini gorecektir.

Cidden sevdiniz mi hocam? Sürebilir miyim yani bununla? Yada sizin dediğiniz opto ile? Hala beslemeden yüsek gerilime ihtiyacım var mı?
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: z - 10 Aralık 2018, 18:47:30
Gene ilave besleme vermen gerekiyor.

Sevimliligi izolasyona sahip H ve L driver olmasindan kaynaklaniyor. H ve L surme isini 2 tane TLP ile yapabilidin.


Kendi icinde sarj pompalama kati olan suruculer var. Besleme gerilimin ne civarda?

Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: elektronik - 10 Aralık 2018, 20:55:03
https://www.ametekswitch.com/products/dc-contactors-list/model-ja-46-100-150-amp-dc-contactor

linktekine benzer bir kontaktör kullanabilirsiniz.
oto malzemecilerinden temin edebilirsiniz.
Daha dün bir motoru kontrol etmek için kullandım. Alan kişiye sordum 30 tl ye aldığını söyledi.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 10 Aralık 2018, 21:30:18
H Köprüsü kullanmayacaksan tek moz ile anahtarlamak için TLP250 yeterlidir.
Z de aynısını söylemişti.
H köprüsü için Hi side ve Lo side sürücüler kullanmak zorusndasın.
Tabii motor tek yönlü değilde çift yönlü çalışacaksa.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 18:53:16
Alıntı yapılan: z - 10 Aralık 2018, 18:47:30Gene ilave besleme vermen gerekiyor.

Sevimliligi izolasyona sahip H ve L driver olmasindan kaynaklaniyor. H ve L surme isini 2 tane TLP ile yapabilidin.


Kendi icinde sarj pompalama kati olan suruculer var. Besleme gerilimin ne civarda?



Anladım hocam. Aynen bende onu düşündüm acaba içinde charge-pump gibi bişeyler olan sürücüler yok mudur diye. H köprü falan işim yok hocam basit akünün invertöre giden artı ucunu açıp kapatıcam. Aküde 14 tane lifepo4 pil seri bağlı yani azami 50 küsür volt, normali 46 küsür volt yapıyor. Kart üzerinde de 12 ve 3.3V mevcut. Kart üstündeki kontaktörleri söküp şu mosları takayım biraz yenilikçi birşeyler yapayımda belki bi konferansa yayın falan gönderirim diye niyetlendim ama elümüze yüzümüze bulaştırmasak bari.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 18:56:47
Alıntı yapılan: elektronik - 10 Aralık 2018, 20:55:03https://www.ametekswitch.com/products/dc-contactors-list/model-ja-46-100-150-amp-dc-contactor

linktekine benzer bir kontaktör kullanabilirsiniz.
oto malzemecilerinden temin edebilirsiniz.
Daha dün bir motoru kontrol etmek için kullandım. Alan kişiye sordum 30 tl ye aldığını söyledi.


Sağolun hocam mesela kontaktör maliyeti değil. Elime şu moslar geçti. Dedim ki ben bişey yaparım bununla. bunu yapayım dedim ama pek optimum bir çözüm olmayacak gibi duruyor.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 19:00:26
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 10 Aralık 2018, 21:30:18H Köprüsü kullanmayacaksan tek moz ile anahtarlamak için TLP250 yeterlidir.
Z de aynısını söylemişti.
H köprüsü için Hi side ve Lo side sürücüler kullanmak zorusndasın.
Tabii motor tek yönlü değilde çift yönlü çalışacaksa.

Yok hocam h köprü değil, motor hiç değil. Gariban bir akünün artı ucunu anahtarlıcam ama nmos olması işi zora soktu.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: z - 17 Aralık 2018, 19:09:06
Gecen bu basliga yazacagim diye baska basliga yazmistim.

Almanya'daki yonetmelikler akunun sadece IGBT/MOS vs ile acilip kapanmasina izin vermeyip ana hatta mekanik/elektromekanik salter koymayi sart kosuyor olabilir.

Bu durumu arastir istersen.


Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 20:05:16
Alıntı yapılan: z - 17 Aralık 2018, 19:09:06Gecen bu basliga yazacagim diye baska basliga yazmistim.

Almanya'daki yonetmelikler akunun sadece IGBT/MOS vs ile acilip kapanmasina izin vermeyip ana hatta mekanik/elektromekanik salter koymayi sart kosuyor olabilir.

Bu durumu arastir istersen.



Neden olabilir dediniz hocam anlamadım? Kesin bir yasa mı var yada olabilir mi diyorsunuz? Hocam mevzu şu aslında: Bizim ölçüm labında bir tane go-car dedikleri tarzda bir araba var akülü. Zamanında öğrenciler proje olarak yapmışlar. Yani yasak falan diye kontaktör taktıklarını düşünmüyorum. Ki yasak varsa da beni ırgılamaz hocam ben bilim adamı adayıyım(doktora yapmaya çalışıyom). Takarım mosfeti baktım oldu, sonuçlar güzel, yazarım raporumu geçerim. Bilim dünyası istifade etsin. Sonra tutarsa zaten regülasyonları değiştirsinler, gerisini avrupa düşünsün. Baktım olmadı şaraba devam. :)
Can sıkıntısı işte labda icat çıkarmaya çalışıyoz. Ama ben umut görüyorum hocam bu uygulamada. Mosfetler üzerinde ki gelişmeler umut verici. Her gün değişik prensibli yeni çıkan mosfetlerin haberleri geliyor e-posta kutuma. Kontaktörlerin yerini alır diye düşünüyorum ilerde,ama tabi şuan ama detaylı bir tahlil yapmadım işkembeden sallıyorum. Saygılar..
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: z - 17 Aralık 2018, 20:10:16
Mosfetlerdeki gelismeler guzel seylerde primer kontrol sekonder kontrol diye bir sey var.

Mesela eriyen telli sigorta primer kontrol sinifina giriyor. Akim artarsa tel kopar elektrigi keser.


Fakat termik ya da magnetik salter sekonder sinifina giriyor. Akim yukselirse termik isiniyor isininca boyu uzuyor kontaklari aciyor. Ayni sekilde magnetik olani da belli bir akim limitinde cekme kuvveti mekanizmayi harekete geciriyor.

Isin icine iki fiziksel olay giriyor ve bazi durumlarda sekonder kontrollu duzenekler istenmiyor.

Mesela tesla otomobilde kontaktor varmidir? Bilmiyorum ama bence kesin vardir.

Guvenlik olayi.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 20:30:11
Alıntı yapılan: z - 17 Aralık 2018, 20:10:16Mosfetlerdeki gelismeler guzel seylerde primer kontrol sekonder kontrol diye bir sey var.

Mesela eriyen telli sigorta primer kontrol sinifina giriyor. Akim artarsa tel kopar elektrigi keser.


Fakat termik ya da magnetik salter sekonder sinifina giriyor. Akim yukselirse termik isiniyor isininca boyu uzuyor kontaklari aciyor. Ayni sekilde magnetik olani da belli bir akim limitinde cekme kuvveti mekanizmayi harekete geciriyor.

Isin icine iki fiziksel olay giriyor ve bazi durumlarda sekonder kontrollu duzenekler istenmiyor.

Mesela tesla otomobilde kontaktor varmidir? Bilmiyorum ama bence kesin vardir.

Guvenlik olayi.

Evet hocam anladım ne demek istediğinizi. Anahtarlayan eleman son nefesini verirken bari devreyi kessinde diğerlerinin hayatını kurtartsın diyorsunuz. Bizim yarı iletkenler malum, biraz sıkıya gelince hemen kendini kısa devre ederek harakiri yapıyor, ben zaten ölmüşüm diğerleride ölsün mantığıyla hareket ediyorlar. ama düşünsenize hocam: Öyle yarım yamalak bi iletken bulsak bozulunca açık devre olan, tarihe geçeriz, kendi adımızı veririz, kafadan bi kaç nobel alırız. Şimdi mesai bitti ama ben bunu düşünürüm bi ara üşenmezsem. Saygılar..


Tam bunları yazarken aklıma geldi. Hocam zaten ana hat üzerinde sigorta var. Anahtarlayan eleman kısa devre olsada sigorta atar bişey olur illaki. Kaldı ki röleli devrelerde de kontak yapışır diye seri bağlı iki röle kullanıyorlar güvenliği arttırmak için. Bu mevzu uzar gider hocam ama uzun sürmez elektrikli araçlarda yarı iletken yoksa bile yakında kullanırlar bence.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 14 Şubat 2019, 17:53:28
Alıntı yapılan: Erhan YILMAZ - 17 Aralık 2018, 20:30:11Evet hocam anladım ne demek istediğinizi. Anahtarlayan eleman son nefesini verirken bari devreyi kessinde diğerlerinin hayatını kurtartsın diyorsunuz. Bizim yarı iletkenler malum, biraz sıkıya gelince hemen kendini kısa devre ederek harakiri yapıyor, ben zaten ölmüşüm diğerleride ölsün mantığıyla hareket ediyorlar. ama düşünsenize hocam: Öyle yarım yamalak bi iletken bulsak bozulunca açık devre olan, tarihe geçeriz, kendi adımızı veririz, kafadan bi kaç nobel alırız. Şimdi mesai bitti ama ben bunu düşünürüm bi ara üşenmezsem. Saygılar..


Tam bunları yazarken aklıma geldi. Hocam zaten ana hat üzerinde sigorta var. Anahtarlayan eleman kısa devre olsada sigorta atar bişey olur illaki. Kaldı ki röleli devrelerde de kontak yapışır diye seri bağlı iki röle kullanıyorlar güvenliği arttırmak için. Bu mevzu uzar gider hocam ama uzun sürmez elektrikli araçlarda yarı iletken yoksa bile yakında kullanırlar bence.
Açıkçası herşey bundan böyle yarı iletkenlere kalıyor.
Akım Gerilim hatta sıcaklık denetimlerinide katarak yüksek güç denetimi yapıyoruz.
Megavatlarla ifade edebilirim. Sadece enerji girişinde şalter ve sigorta 3 faz giriş için kaçınılmaz.
Denetim sistemimiz bloke olurda bariyerlerimizi aşan arızalar olursa diye. Nitekim zaman zamanda oluyor.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: RaMu - 14 Şubat 2019, 18:32:08
Lab daki bilim çarşıda tutmuyor.

Standartlar tecrübe ile belirlenen kurallar.
Asansörden örnek vermek gerekirse
motora verilen enerji bütün kapılar üzerinde bulunan
mekanik anahtarlardan geçmek zorunda,
(daha başka mekanik anahtar zorunluluklarıda var)
bu anahtarları misal kapı kapalı olduğunu algılayacak
bir elektronik sensörle değiştiremiyorsunuz.
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: OptimusPrime - 15 Şubat 2019, 00:31:49
Hocam labdaki bilim diyon sahadaki tecrubeden ornek veriyon.  :P
Başlık: Ynt: Mosfet Sürme
Gönderen: RaMu - 15 Şubat 2019, 05:29:42
Komik olan ne?
Asansörün labda tasarlanıp
içine sen girince ölesin diye yapılmasını mı tercih ederdin.

Verdiğim örnek tecrübe sonucu oluşmuş olan
TS EN 81-20 standardından bir parça:
http://www.lifteye.co.nz/files/pr%20EN%2081-20_Version%20-%202012%20comment%20stage.pdf