Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: ACM - 10 Ekim 2020, 12:41:44

Başlık: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 10 Ekim 2020, 12:41:44
 Moc3081 tetiklendiğinde sinüsün sıfır geçişini bekliyor , sıfır geçişten sonra tetikleme yapıyor olarak biliyorum.Eğer böyleyse sıfır geçişi algılamak içinde kullanılabilirmi bu entegre ?
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ete - 10 Ekim 2020, 18:18:54
MOC3021 i dene.

Ete
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 10 Ekim 2020, 18:24:26
Alıntı yapılan: ete - 10 Ekim 2020, 18:18:54MOC3021 i dene.

Ete

Amacım bu entegreyi triak tetiklemek için değil sinüs algılamak için kullanmak , tabii olursa. Eğer bu amaçla 3021 kullanın diyorsanız nasıl yapacağımı bilmiyorum. Mesela aynı triak tetikler gibi devreyi yapıp triak yerine bir alıcı devre kursam çalışırmı ? Alıcı devre nasıl olmalı ?
   Hem 3021 sinus izlemiyor yanlış bilmiyorsam
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ete - 10 Ekim 2020, 20:27:49
Aşağıdaki linkteki şekilde sıfır geçiş yakalayabilirsin.

Ete

https://ibb.co/Nt7ymdg
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 11 Ekim 2020, 01:31:09
 Bu devre işime yarayacak teşekür ederim Ete hocam.

  Eğer moc3081 ile sinüs yakalanabilmiş olsaydı Ete hocanın devresindeki doğrultucu cap,diod TR v.s kullanılmayacaktı. 3081 triakı 1.5 voltla tetikliyor ise triak yerine bir opto konulup karşıdan sıfırı alınamazmı ?
  Aslında "neden soruyorsun dene gör" fikri iyide 3081 gibi sıfırda tetikleyen sürücüm yok , cevap evet ise alacaktım ama sanırım alıp denemem gerekecek.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ete - 11 Ekim 2020, 10:37:49
Şebekeden yanlızca 1Mohm gibi bir dirençle de sıfırı yakalayıp devre çalıştıranı gördüm.
Önemli olan şebekenin sıfıra düştüğü anı yakalamak bir çok yolla bu yakalanabilir.
Ama her işte olduğu gibi işin kalitesi önemli. Kalite aranıncada devrede değişiyor elbette.
Ete
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 18 Kasım 2020, 22:24:27
 ETE hocam verdiğiniz sıfır geçiş devresini henüz deneme imkanım oldu.Birçok sıfır geçiş devresi denemiş , en iyi olarak trafolu ve opamplı devre olduğunu görmüştüm ama sizin devre trafolu kadar iyi çalışıyor. Trafo hem çok yer kaplıyordu , bu devre mükemmel oldu.Gerçi çok beğendiğim devrelerde çoğu zaman problem çıkartıyor sonradan  ama hakkını vereceğim yinede.
  Çoook teşekkürler ETE hocam , varolun.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: fide - 19 Kasım 2020, 01:03:56
http://fidenetgaraj.blogspot.com/2018/06/zero-crossing-detector-sfr-noktas-gecis.html

Bu devreyi kullanıyorum ama bir sonrakinde köprü + direnc + tvs +6n137 kullanmayı düşünüyorum.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 19 Kasım 2020, 10:58:12
 Fide hocam teşekkür ederim , sizin devreyide deneyeceğim .
   Benim devreya bakarak hangisinin bir tık iyi olduğunu bilmem mümkün değil.Ben devre titreme yapıyormu diye bakıyorum titreme veya donma yoksa iyi diyorum. Eğer ETE hocamın devresiyle kıyaslama yapabilirseniz memnun olurum zira ufak bir problem gördüğümde dur diğerini deneyeyim , onda bir problem geri dön diğerine geç yapacağım muhtemelen (umarım bir problem çıkmaz ya)

   R1 ve R2 drenç değerlerini okuyamadım

  Birde hocam bir sonrakinide sitenizde paylaşacakmısnız ?
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: mfurkanuyar - 19 Kasım 2020, 11:36:41
Bir çok projemde bu devreyi kullandım. 33K lar 50 derece üstünde bir sıcaklığa ulaşıyor ve harcanan gücüne ekstra dan 0.7Watt'lık bir değer ekleniyor.

Ürün: H11A1

(https://i.ibb.co/vxF1Fmt/H11A1.png) (https://ibb.co/vxF1Fmt)

Görseldeki sinyal @60 Hz olduğu için + alternans 8.33ms.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 19 Kasım 2020, 14:00:43
En iyi ve sağlıklı yöntemi opamp ler ile yapmaktır.
Sinyali tam dalga pozitif formuna dönüştürdükten sonra belirli bir voltajın altına indiğinde çıkış veren devre 3 kademeli opamp ile yapılabilir. Üstelik parazitik darbeleride filitre etme şansınız olur.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 19 Kasım 2020, 16:55:59
 Mehmet hocam bende opamp ile yapıyorum çokta memnunnum ama en ufak olarak 2x6.5V trafo bulabildim. Trafo çok yer kaplıyor. Hani 5V smpslerdeki ufak trafolardan olsaydı kullanabilirdim. Gerçi hocalarımın verdiği devreler 5V trafosundanda ufak olacak gibi.
 mfurkanuya , sizin devre için sorayım,  neden bu kadar basit devre varken 2 tane hocam köprü diyotlu , transistörlü devre kullanıyor ? Sıfır yakalamadaki amacım dim yapmak için  , sizin devre benzerini denemiştim titreme yaptırıyor diye hatırlıyorum.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: fide - 19 Kasım 2020, 19:46:58
Alıntı yapılan: A.C.M - 19 Kasım 2020, 10:58:12Fide hocam teşekkür ederim , sizin devreyide deneyeceğim .
  Benim devreya bakarak hangisinin bir tık iyi olduğunu bilmem mümkün değil.Ben devre titreme yapıyormu diye bakıyorum titreme veya donma yoksa iyi diyorum. Eğer ETE hocamın devresiyle kıyaslama yapabilirseniz memnun olurum zira ufak bir problem gördüğümde dur diğerini deneyeyim , onda bir problem geri dön diğerine geç yapacağım muhtemelen (umarım bir problem çıkmaz ya)

  R1 ve R2 drenç değerlerini okuyamadım

  Birde hocam bir sonrakinide sitenizde paylaşacakmısnız ?
R1=R2=330k
 Akım trafosu ile osiloskop için  izoleli akım probu yapmıştım. Bugün revize ettim. Amacım akım ölçmekten ziyade dalga şeklini görmekti. Bu devre üzerinde yukarda paylaştığım şema da mevcut. Hem akımı hem de zero cross gösterebilmesini istemiştim ama gördüğüm kadarıyla çok düzgün çalışmıyor. 0 noktasında bol ripple var. Gerçi skoptan yada trafo yanında çalışmaktan da kaynaklı olabilir ama çok hoşuma gitmedi.
Eğer burda daha stabil bir devre paylaşılırsa ben de onu kullanacağım.

6n137 ile devreyi henüz kurmadım. Delikli karta deneyip sonucu paylaşırım inşallah
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 19 Kasım 2020, 20:45:51
  Fide hocam devreyi çalıştırdım gayet iyi çalışıyor. Lambanın kısılması esnasında biraz titreme yapıyor o kadar.
 
    Fide hocam acaba ETE hocanın devresini deneseniz olmazmı ? Rippleler bu devredede yapacakmı , belki sizinde işinize yarar , bizde bilebilirdik sonucu.
 
   Hocam birde geç kaldınız ben 23K gibi gördüm denedim opto gitti , yazdım hesaba.
   
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: mustafa_cmbz - 19 Kasım 2020, 20:59:35
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 19 Kasım 2020, 14:00:43En iyi ve sağlıklı yöntemi opamp ler ile yapmaktır.
Sinyali tam dalga pozitif formuna dönüştürdükten sonra belirli bir voltajın altına indiğinde çıkış veren devre 3 kademeli opamp ile yapılabilir. Üstelik parazitik darbeleride filitre etme şansınız olur.

Elinde örnek şema varmı başkan.benimde yakın zamanda böyle birşey ihtiyacım olacak konuyu görünce sevindim.

Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: fide - 19 Kasım 2020, 21:04:16
Alıntı yapılan: A.C.M - 19 Kasım 2020, 20:45:51Hocam birde geç kaldınız ben 23K gibi gördüm denedim opto gitti , yazdım hesaba.
   

Danışmanlık ücretinden düşeriz :D  ;D  :D  :D  :D  :D
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 21 Kasım 2020, 04:03:25
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 19 Kasım 2020, 20:59:35Elinde örnek şema varmı başkan.benimde yakın zamanda böyle birşey ihtiyacım olacak konuyu görünce sevindim.


Sevgili Mustafa Kardeş..
Biraz Komplex oldu ama Kusuruna bakma.
Lüzumsuz gördüklerini eleyebilirsin.
Sağdaki pot Darbe genişliğini ayarlar.
50Hz frekansta 100 Puls üretir.
Son Opamp yerine Darlington Transistörde kullanabilirsin.
Ancak o zaman D1 D2 diyotlarını ters çevirmelisin.
Güle güle kullan.
EK:Unutmadan ekleyeyim Soldaki Trimpot devrende gerekmez. Ayrıca onun şaseside yok.
2 adet 5M Ohm üzerinden risksiz şekilde ölçüm yapabilirsin.
Zira devre Fark Amplifikatörü olarak çalışır.

(https://i.ibb.co/bmqsJ6P/resim.png) (https://ibb.co/bmqsJ6P)
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: mustafa_cmbz - 24 Kasım 2020, 03:28:23
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 21 Kasım 2020, 04:03:25Sevgili Mustafa Kardeş..
Biraz Komplex oldu ama Kusuruna bakma.
Lüzumsuz gördüklerini eleyebilirsin.
Sağdaki pot Darbe genişliğini ayarlar.
50Hz frekansta 100 Puls üretir.
Son Opamp yerine Darlington Transistörde kullanabilirsin.
Ancak o zaman D1 D2 diyotlarını ters çevirmelisin.
Güle güle kullan.
EK:Unutmadan ekleyeyim Soldaki Trimpot devrende gerekmez. Ayrıca onun şaseside yok.
2 adet 5M Ohm üzerinden risksiz şekilde ölçüm yapabilirsin.
Zira devre Fark Amplifikatörü olarak çalışır.

(https://i.ibb.co/bmqsJ6P/resim.png) (https://ibb.co/bmqsJ6P)


ilk gözüme çarpan niye  15v ve simetrik besleme ? bunu daha basit yapamazmıyız? hadi illa simetrik besleme olacak diyorsan da bunu +5v simetrik besleme olarak yapamazmıyız?

ha birde ts954 şartmı ?
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: mustafa_cmbz - 24 Kasım 2020, 03:57:24
Alıntı yapılan: fide - 19 Kasım 2020, 01:03:56http://fidenetgaraj.blogspot.com/2018/06/zero-crossing-detector-sfr-noktas-gecis.html

Bu devreyi kullanıyorum ama bir sonrakinde köprü + direnc + tvs +6n137 kullanmayı düşünüyorum.

şema simulasyonda gayet iyi fakat realde nasıl olur bilemiyorum.Birde ben dimmer ile fan kontrol etmek istiyorum bu gibi durumlarda ripple fazlasıyla olacak gibi sanırım.ne diyorsun fikrin nedir ?

Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 24 Kasım 2020, 15:49:48


Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 24 Kasım 2020, 03:28:23ilk gözüme çarpan niye  15v ve simetrik besleme ? bunu daha basit yapamazmıyız? hadi illa simetrik besleme olacak diyorsan da bunu +5v simetrik besleme olarak yapamazmıyız?

ha birde ts954 şartmı ?
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 24 Kasım 2020, 03:57:24şema simulasyonda gayet iyi fakat realde nasıl olur bilemiyorum.Birde ben dimmer ile fan kontrol etmek istiyorum bu gibi durumlarda ripple fazlasıyla olacak gibi sanırım.ne diyorsun fikrin nedir ?
Mustafa kardeş ben devrelerimde kullanıyorum zaten bunu. Girişte 50 MOhm kullanıp 5kV ye kadar izole sistemleri ölçüyorum.
simetrik 5 voltta Simülasyon hata verdi o yüzden 15 e çektimki Scop görüntüsü alıp göstereyim diye. Başka entegrede kullanabilirsin. TS şartı yok.
Zaten TS serisi 0-12 volt arası çalışır aslında.
+-5 volt için uygundur.
Özdisanda da bulabilirsin.

Devreyi de istediğin gibi modifiye edebilirsin.
Temel tamdalgaya dönüştürme ve Yüksek voltajlı fark amplifikatörü üzerine kurulu.
Girişe trafo koyarsan yüksek omajlı dirençlerede gerek yok.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 24 Kasım 2020, 16:18:59
Mehmet hocam devredeki elemanları görebilmek için ekrana merceklede baktım fayda etmedi. Hani isis dosyasını isteyecem ama benim sürüm 8.3 versenizde açamaycağım.

1:Girişe direkt 220V uygulanabiliyormu ?
2: Moc3021 gibi triak sürücüyü sürebilirmi bu devre ?
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 24 Kasım 2020, 18:30:12
Alıntı yapılan: A.C.M - 24 Kasım 2020, 16:18:59Mehmet hocam devredeki elemanları görebilmek için ekrana merceklede baktım fayda etmedi. Hani isis dosyasını isteyecem ama benim sürüm 8.3 versenizde açamaycağım.

1:Girişe direkt 220V uygulanabiliyormu ?
2: Moc3021 gibi triak sürücüyü sürebilirmi bu devre ?
Resime tıklarsan büyük haliyle açılır.
İsis'de de veririm lakin simulasyonda tam olarak sonuca ulaşamayabilirsin.
2000 volta kadar problemsiz kullanıyorum bu devreyi.
Tabiiki bizim dirençlerimiz yüksek voltaj dirençleridir.

(https://www.amstechnologies-webshop.com/media/image/da/61/ce/MG-Precision-High-Voltage-Resistors-Caddock-Electronics_1280x1280@2x.jpg)
(https://content.jdmagicbox.com/quickquotes/images_main/high-voltage-resistor-346450067-9wcoz.jpg)

Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 24 Kasım 2020, 18:41:48
Mehmet hocam resme tıklıyorum elbette , yinede okunmuyor.Eğer düşük sürümle kaydedebiliyorsanız ve paylaşırsanız makbule geçer. Yada pdf olabilir.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 25 Kasım 2020, 14:45:41
Buradan isis 7.1 için yazpılmış dosyayı indirebilirsiniz.
https://files.fm/u/vsuwkmvtz (https://files.fm/u/vsuwkmvtz)
Buda Kullandığım üniteden bir kesit.

(https://i.ibb.co/1vVTv5g/resim.png) (https://ibb.co/tmfDmtG)
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 11 Aralık 2020, 22:27:57
  ETE hocamın 1.sayfada verdiği bu devreyi sıfır geçiş kontrolünde kullanıyorum.

https://ibb.co/Nt7ymdg (https://ibb.co/Nt7ymdg)

Fakat 5V tarafında resimdeki gibi parazit oluştu.Parazit dediğim arada cılız kalmış 83ns lik ince çizgi.

(https://www.resimup.online/images/2020/12/11/Parazit.jpg) (https://www.resimup.online/image/VkSos)

Paraziti yoketmek için giriş piniyle gnd arasına 100nf ekledim sorun kalmadı.

Öğrenmek istediğim ise nekadar kapasitör değeri ile na kadar süreli paraziti yokedebilirim hesabı.
Başlık: Ynt: MOC3081 ile sıfır geçişi yakalamak
Gönderen: ACM - 13 Aralık 2020, 12:37:24
 - Len kimin tavuğuna kışt dedin , yazmıyolaa gari

 - Yok yav kışt pışt demedim, tavuk koşturmayı bıraktım heri, soru yaman ondan zannımca.