Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Motorlar & Sürücüler => Konuyu başlatan: z - 11 Ağustos 2022, 01:22:03

Başlık: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 01:22:03
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Andromeda - 11 Ağustos 2022, 01:41:31
.. gerçek mi bu?
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 01:52:23
Bugune kadar mildi pervaneydi bosuna mi ugrasiliyor du?
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 11 Ağustos 2022, 01:59:54
Manyetik alanın oluşturduğu Eddy yani girdap akımının suyun diamanyetik yapısındaki hidrojen molekülünü(periyodik tabloya bakın, 1A grubundaki hidrojen gaz formundaki tek metaldir) döndürme ve bunun sonucunda itmesinin sonucudur. Eddy akımına girdap akımı denmesi de bu yüzdendir.

Elektrik çarpmasında kasların kasılması da bu yüzdendir. Kasların içerisindeki su kasları döndererek kasılı kalmasına ve acı/ağrı duymanıza neden olur.

Benzer testi evde kontrollü olarak yapabilirsiniz. Mikrodalga fırına bir bardak su koyun. Su fıldır fıldır dönecektir. Deney sonucunda yeni mikrodalga fırın almanız gerekebilir, zira tamamen sallama moduna geçtim. Para bu tür şaklabanlıkta yapacak bir şey yok.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Andromeda - 11 Ağustos 2022, 02:10:53
.. çamaşır makinası motoru kullanmış.. diğer videoda 2 tane mikrodalga trafosu var..
yanlız bu arkadaşın mefta olma riski yüksek.. çıplak ayakla su içinde uyduruk fiş ve prizlerle dans ediyor :D
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Yuunus - 11 Ağustos 2022, 02:54:18
o metal boruyu govdeye kaynaklayarak bir nevi rotoru kilitlemis olmuyor mu? o borunun plastikten olmasi gerekmez miydi?
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: yesilu - 11 Ağustos 2022, 03:38:52
sonsuz enerji videoları sıkmıştı biraz da böyle takılalım. bu insanların amacı motivasyonu ne ben onu merak ediyorum asıl...
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Cemre. - 11 Ağustos 2022, 07:32:03
Video'nun 5.40 ile 5.44 arasını tekrar izlerseniz ani bir geçiş olduğunu görürsünüz. Muhtemelen bu arada borunun diğer ucuna gerçek bir pompa veya başka bir boru vs takılıyor. Boşa vakit harcamaya değmeyecek bir zırva daha :)
Her şey bir yana, 500m3/h nedir ya :D
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: RaMu - 11 Ağustos 2022, 08:47:57
Güvenebileceğiniz bir kanalda (techingredients) aşağıdaki video var, izlemiştim ama hatırlamıyorum,
Magnetohydrodynamic ...
Civa için bir şeyler vardı,
konudaki video ile alakası varmıdır bilemiyorum.
https://youtu.be/LS3GQk9ETRU
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: mg1980 - 11 Ağustos 2022, 09:17:11
Yorumları okuyunca videoyu izleyip zaman kaybetmenin gereksiz olduğu kanaatine vardım.Bir zamanlar çamaşır makinalarında kireci etkisizleştirip suyu yumuşatan mıknatıs toplar vardı...Gene bir zamanlar araçların yakıt borusuna mıknatıs takarak yakıt tasarrufu yapıldığını iddia edenler vardı.Hatta bunun için fabrikadan özel mıknatıs sipariş etmiştim. Mantık benziyor galiba...
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: ilyas KAYA - 11 Ağustos 2022, 09:31:39
Diyafram olsa ile geri hareket etse olmaz mi ? Mil pervane vs derdinden kurtulmuş olunur sanki.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: tunayk - 11 Ağustos 2022, 10:14:24
Alıntı yapılan: RaMu - 11 Ağustos 2022, 08:47:57Güvenebileceğiniz bir kanalda (techingredients) aşağıdaki video var, izlemiştim ama hatırlamıyorum,
Magnetohydrodynamic ...
Civa için bir şeyler vardı,
konudaki video ile alakası varmıdır bilemiyorum.
https://youtu.be/LS3GQk9ETRU

Bu güzelmiş gerçekten ve anlatım çok temiz konuyu güzel ifade etmiş. 
Ancak çun li abinin yaptığının gerçek ile alakası yok.  Koca pancar motor o kadar su çekmiyor  :)
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Sozuak - 11 Ağustos 2022, 10:38:52
Evettt bir programin daha sonuna geldik. Belki yeni bir pompa uretmedik ve pompa satisindan para kazanamadik ama seyredilen video sayesinde youtube dan biraz para kazandik. Yardimci olan arkadaslara tesekkur ederiz....
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 11 Ağustos 2022, 12:30:03
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 11 Ağustos 2022, 09:31:39Diyafram olsa ile geri hareket etse olmaz mi ? Mil pervane vs derdinden kurtulmuş olunur sanki.
Bu tarz pompalar var zaten. Genelde akvaryum pompalarında gördüm. Ama çoğunlukla su yerine hava pompası amacıyla kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 14:08:50
Bu tur calismalari gorunce ilk basta kestirip yok bu sacma diyemiyor bilmedigim bir fiziksel olay vardir diyorum.

Her ne kadar videodaki calisma aldatici gibi dursa da videoyu izledigimde motor icine konan metal boruda soyle bir olay olabilecegi aklima geldi.

Doner alan icine konan silindir o anki magnetik alan yonunde cap daralmasi yada genislemesine maruz kalir. Bu durumda doner magnetik alan icindeki boruda cap daralmasi  doner alani takip edecek ve boru icindeki suda girdapa neden olucak. Kendimce aciklamam boyle oldu. (Harmonik reduktorde harmonik dislisinin magnetik alanla donderildigini dusundum)

Bu konularda cok safim.

Fransa'nin Strazburg sehrinde turistik bir meydanda gezerken sokakta muzik sesi duydum insanlar da toplanmis bir gosteri izliyorlardi.

Merak edip yaklastigimda 10cm boyunda kagittan kesilip boyanmis insan figurunun muzik esliginde havada asili sekilde dans ettigini gordum.

Kafam karisti. Yercekimine meydan okuyan bir olayla karsi karsiyayim.

Cok yaklasilmasina izin verilmese de sagindan baktim solundan baktim yok adamlar yer cekimini kaldiran bir sey yapmis.

Kagit adam muzik esliginde zipliyor ellerini indirip kaldiriyor.

Gosteri bitti satis kismina gecildi.

Dururmuyum bu teknigin altinda yatan fizik gercegini ogrendigimde istedigim nesneyi havaya kaldiririm paranin ..mina korum diye gecirdim kafamdan. 5 Frank di fiyati gozum kapali aldim.

Satici beni bir kenara cekti ve nasil kullanacagimi izah edtmeden once anlatacaklarini kimseye soylememi rica etti.

Ben hala salak. Tamam dedim.

Ekibin bir elemani sokakta yatan ustu basi pis sac sakal birbirine karismis evsiz pecmurde kilikli bir herif. Gosteri mekanindan 3 metre kadar uzakta yerde oturuyor, o da gosteriyi izliyor gibi gorunuyor. Onca kalabalikta siradan bir kisi gorunumunde.

Urunun paketinden uzunca bir mesine cikti. Mesineyi mekandan daha uzakta bir yere baglamislar. Mesinenin diger ucu gergin sekilde evsiz adamin elinde.

Kagit adamin kollarini bu mesinenin ustune biraktiginda kagit adam havada asili kaliyor.

Mesinenin arkasinda kalan duvar alacali bulacali oldugu icin en keskin goz bile mesineyi goremiyor.

Evsiz adam mesineyi parmaklariyla hafifce gerip biraaktiginda kagit adam  havada resmen bir kac cm yer degistiriyor.
Muzige uygun sekilde mesineyi kontrol edince de kagit adamimiz havada resmen dansediyor. Ortalikta elinde mikrofon olan asil showmen zaten tum dikkatleri kendine ve kagit adama cekiyor.

Sonucta bu tur olaylarla karsilasinca altinda buyuk bilimsel calismalar bekleyen salak biri olduguma karar verdim.

Olan 5 Frangima oldu.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Yuunus - 11 Ağustos 2022, 14:40:00
estagfurullah hocam, ama birseyler arar gibisin.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: felix_eray - 11 Ağustos 2022, 14:40:52
Estağfurullah abi, ama burada en azından para kaybetmiyoruz, çok çok tıklayıp para kazandırıyoruz, birde zaman kaybediyoruz. Zaman kıymetsiz zaten, neler için boşa harcamıyoruz ki? Durdurup biriktiremiyoruz da. Eğlendin tecrübe ettiysen ne mutlu. Çok ta şeeetmemek lazım...
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: elektronik - 11 Ağustos 2022, 20:28:23
Alıntı yapılan: muhendisbey - 11 Ağustos 2022, 01:59:54Manyetik alanın oluşturduğu Eddy yani girdap akımının suyun diamanyetik yapısındaki hidrojen molekülünü(periyodik tabloya bakın, 1A grubundaki hidrojen gaz formundaki tek metaldir) döndürme ve bunun sonucunda itmesinin sonucudur. Eddy akımına girdap akımı denmesi de bu yüzdendir.

Elektrik çarpmasında kasların kasılması da bu yüzdendir. Kasların içerisindeki su kasları döndererek kasılı kalmasına ve acı/ağrı duymanıza neden olur.

Benzer testi evde kontrollü olarak yapabilirsiniz. Mikrodalga fırına bir bardak su koyun. Su fıldır fıldır dönecektir. Deney sonucunda yeni mikrodalga fırın almanız gerekebilir, zira tamamen sallama moduna geçtim. Para bu tür şaklabanlıkta yapacak bir şey yok.

Sonlara doğru okumayi birakacaktim sonunu okumasaydim hesabinizin çalindiğini düşünecektim.

Buna benzer birkaç tane videodan alinti yaparak nasil olmayacağini yalan söylediklerini anlatmaya çaliştim nasil olduysa video sahipleri {Yabancilar} benim videolari bulup yotubeye şikayet etmişler telif hakkindan dolayi 10 yillik youtube kanalim kapandi bir dahada açamadim.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: esensoy - 11 Ağustos 2022, 20:48:11
Saçma
O sargılar yandı gitti zaten ısıdan
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 21:20:33
Videoyu savunmuyorum ama olabilecegine de inanmiyor degilim.

Mesela nasil savunulur. Tamam burada rotor donmedigi icin kisa devre transformator gibi calismaktadir. Fakat videoyu  cekinceye kadar motor yanmiyor olabilir. Boru icinden akan su metallerle govdeye bagli oldugu icin sogumaya yardimci olabilir.

Pek ala ayni duzenek olmasa da Magnetostrictive etkiden yararlanilabilir.

Bana en azindan donen aksami olmayan su pompasi fikri sacma gelmedi.

Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: fide - 11 Ağustos 2022, 21:56:33
Elektrik ve su kelimeleri biraraya gelince aşağıdaki video aklıma geldi. 6:33 saniyedeki timsaha acıdım gerçekten. Ziyafet çekeceğini düşünerek başladığı iş acı çekmeye dönüştü. Belki de mortingen oldu.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: esensoy - 11 Ağustos 2022, 22:03:17
Alıntı yapılan: z - 11 Ağustos 2022, 21:20:33Videoyu savunmuyorum ama olabilecegine de inanmiyor degilim.

Mesela nasil savunulur. Tamam burada rotor donmedigi icin kisa devre transformator gibi calismaktadir. Fakat videoyu  cekinceye kadar motor yanmiyor olabilir. Boru icinden akan su metallerle govdeye bagli oldugu icin sogumaya yardimci olabilir.

Pek ala ayni duzenek olmasa da Magnetostrictive etkiden yararlanilabilir.

Bana en azindan donen aksami olmayan su pompasi fikri sacma gelmedi.


Hocam sana saygım sonsuz ama akan suda bir dönme görmüyorum,
Beher kabında sıvıyı temassız karıştırmak için bile içine bir çubuk bırakılıyor,
Mümkün değil bu sistem,

 
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: elektronik - 11 Ağustos 2022, 22:34:00
Bir an çaliştiğini düşünelim.  pompa! borunun çikiş ucunda olduğundan suyu çekebilmesi için borunun içinin su dolu olmasi gerekiyor. adam boruyu su ile dolduruyormuş gibi yapyor ama boruya doldurduğu su boruyu uç ksma kadar dolduramayacaği çok net görünüyor ayrica borunun sudaki kisminda çekvalf olmasi lazim oda yok gibi boruya dolan su olduğu gibi diğer taraftan zaten akar gider. İzlenme tiklanma reklamlardan para kazanma durumu.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Yuunus - 11 Ağustos 2022, 22:42:08
@z manyetik alanin sivi uzerindeki etkisi zayif olacagindan bu pek mumkun gorunmuyor bana, motorun calismasi manyetik alan icerisine giren kapali cevrim bir iletkenin durumu gibi, bunu soyle dusunsek: rotoru sargili asenkron motorlar vardi, rotor sargisi rotor mili uzerine bilezikler vasitasiyla cikarilirdi ve bu bileziklere fircalar basardi, bu motorlara yol vermek icin yani motorlarin ilk kalkinmayi yumusatmasi icin bileziklere bagli fircalara reosta baglanir ve motorun cekecegi akim sinirlanirdi, simdi senin suyuda yuksek omajli bir dirence benzetiyorum, ve direnc cok buyuk olursa rotor hicbir zaman hareket edemeyecek, belki suyun molekuler yapisina etki edecek bir frekans yada dalga sekli ise bahsettigin sistem biraz daha anlatirmisin.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 22:58:15
(https://i.hizliresim.com/mdlm0sj.jpg) (https://www.hizliresim.com/mdlm0sj)

En solda icinde su olan ferromagnetik borumuz var.
Bu boruyu doner alan icinde sabitlersek borunun capi sekildeki gibi doner alani takip ederek an ve an degisecektir. Tam bir donmenin tum asamalarini cizmedim yarim donuyu cizdim.

Cap bu sekilde degisirse icindeki sivi donecek ve girdap olusacaktir. (Magnetik alan suya degil metal boruya etki ediyor.) 

Boruyu eger doner alana degil de 50 Hz titresen alana koyarsak su donmez ama 50Hz de titresir.

Bence bu mantikla kesinlikle pompa yapilabilir.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 11 Ağustos 2022, 23:29:28
@z Ya da bu mantıkla sadece suyu ısıtırsınız. Manyetik alan ile şekil değişikliği oluşturabilmek ciddi bir enerji israfı. Düşündüğünüz yapı yanlış anlamadıysam peristaltik pompa mantığına yakın. Çoğu zaman titreşmesi de pompa mantığına uyar. Diyafram titreşirse zaten bir pompa üretmiş olursunuz.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 11 Ağustos 2022, 23:41:07
Enerji israfi degil. Piezolara alternatif cok yuksek gucte ultrasonic ses uretmek icin bu teknik zaten kullaniliyor.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 11 Ağustos 2022, 23:48:06
Piezodaki değişim ufak bir boyutta. Zaten piezo tipi pompalar mevcut.

Manyetik alan ile hoparlör diyaframını hareket ettirmek ile su pompalamak farklı bir olay. Elimizde motor gibi verimi çok daha yüksek bir alternatif var. Ya da titreşimse mesele piezoelektrik gibi bir çözüm var.

@elektronik
Yanlış yapmışsın. 5-6 tane özel sarımlı, özel mıknatıs dizilimli video yapsaydın reklam gelirin olurdu.
Doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar...
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 12 Ağustos 2022, 00:26:53
Ultrasonik ses uretmek icin manyetik alanla hoparlor diyaframi titretildigini soylemedim.

Magnetostrictif etkisi yuksek celik cubugun ustune bobin sarar ve bobinden 20 Khz den yuksek frekansda akim akitirsin. Cubugun boyu uzayip kisalir bu da ultrasonik titresimlere neden olur.

Ayni prensiple bir borunun da capini magnetik alanla degistirirsin.

Sistem ayni sistem.

Burda enerji kaybi klasik eddy ve omik kayiplar olur. Geri kalani aktif guc olarak cubugun boyunu ya da borunun capini degistirmeye harcanir.






Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 12 Ağustos 2022, 01:24:33
Çubuğun boyu ne kadar uzayıp kısalıyor ki bunun pompalama yapabileceğini düşünüyorsunuz?
Kaldı ki çap değişimi olacaksa manyetik kutuplama yönünüz suya dik olması yani halka şeklinde olması gerekmez mi? Borunun boyunu uzatıp kısaltarak ta pompalama yapılabilir gerçi. İki ucuna koyacağınız valf tek yönden çeker, diğer yöne iter. Fakat bu boy uzaması 10cm'de 1mm'nin altındaysa, yani yüzde 1 oranında bile gerçekleşmiyorsa, çektiği akıma yazık.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 12 Ağustos 2022, 08:24:45
Cubugun boyundaki degisimle degil onerdigim sistemde capdaki degisimi sorgulamak lazim.
Gene de cubukla ilgili soruyorsan bir piezo pompada piezo mm belki de mm altinda sekil degistirirken harcanan guc icin akacak akima yazik olmuyorsa neden enduktif calisan duzenekte akima yazik oluyor?

Piezonun kalinligi kucuk magnetik olanda boy degisimi yapan duzenegin boyu daha uzun diye mi? Oyle ise alaka ne?

Boruya cap boyunca etkiyen kutuplara dogru cekim kuvveti bu dogrultuda capi uzatirken diger cap dogrultularinda capta daralma olusur.

Yani daire kesitli boru elipse donusur. Dolayisi ile onerdigim senaryoda hata goremiyorum.

Mesela 10 cm lik boyda 1mm altinda yani %1 lik uzama olsa akimin yazik olup olmamasini matematiksel ele alman lazim.

Muhendis Bey akima yazik dedi diye yazik olmaz.

Ortada harcanan enerji miktari konusulmamis, elde edilen is miktari konusulmamis ama akima yazik olunuyormus.

Neye gore kime gore?

Ben sadece doner aksami olmayan, diyafram ve acma kapama valfleri olmayan pompa tasarimi icin bir yapi onerdim/teori ortaya attim. Teorimi curutmek istiyorsan akim cok ceker verimsizdir gibi onerilerinin matematiksel dayanagi olmasi lazim.

Alıntı YapManyetik alanın oluşturduğu Eddy yani girdap akımının suyun diamanyetik yapısındaki hidrojen molekülünü(periyodik tabloya bakın, 1A grubundaki hidrojen gaz formundaki tek metaldir) döndürme ve bunun sonucunda itmesinin sonucudur. Eddy akımına girdap akımı denmesi de bu yüzdendir.

Yukaridaki nasil bir teori ise benimkisi de bir teori.

Laf olsun diye mi tartisiyorsun?

Desen ki bir elipsi dondurerek icindeki suda donmeye neden olsan bu donme islemi suda nasil bir akisa/pompalamaya neden olacak anlarim. Su anda ona hic kafa yorulmadi. Hesapsiz kitapsiz sistemin verimsiz olacagina hukmedildi.



Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: serkan_48 - 12 Ağustos 2022, 08:46:00
Alıntı yapılan: esensoy - 11 Ağustos 2022, 22:03:17Hocam sana saygım sonsuz ama akan suda bir dönme görmüyorum,
Beher kabında sıvıyı temassız karıştırmak için bile içine bir çubuk bırakılıyor,
Mümkün değil bu sistem,

 

Bu fikre katılıyorum. Mesajdaki video tamamen feyk. İzlensin diye yapılmış bir video. Su gibi bir akışkan manyetikmidir? O zaman içine miknatis attığımızda yapışması şekil değiştirmesi gerekirdi. Keza bobin bir metal boru dışında. Bütün manyetik akı bu metal uzeridne akacak. Sonuç eddy akımları bu boruyu ısıtacak.

Burada sarima uygulanan enerji boru üzerinde ısıya dönüşecek.

Bu videoda açıkça belli ki o borunun altında suyun içinde ayrı bir motor var. Suyu o hareketlendiriyor.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 12 Ağustos 2022, 09:33:01
Suda elips şeklinde döndererek girdap oluştursan boru iç cidarına konulan konik bir helezon yapısı suyun santifüj ile ileri yönde ya da geri yönde akmasını sağlar. Ya da Tesla valf metodu düşünülebilir. Sen elips dönder de farklı alternatiflere bakarız. Peristaltik olarak ilerleteceksen de boruyu tam kapatamıyorsan içerisine silikon yastıklar koyarsın daraldığında tam kapanmış olur.

Metrelerce önerdiğin pompanın kullanılacak hali yok. Uzama kısalma hızının 20kHz olma ihtimali dahi olduğunu sanmıyorum ancak öyle kabul edelim. 1mm desen ortalama olarak saniyede 20000mm uzama ve kısalma demektir. Sistemin verimi de binde 1 olsa sana kalıyor 20mm ileri taşınan su. Yani suyu saniyede 2cm ileri itebilirsen şükretmen lazım. Keza böyle bir boruyu 20cm çapında üretip manyetik dalga oluşturabileceğini de düşünmüyorum. Velev ki oluştursan insan sağlığına olan etkisinden dolayı kullanmana zaten müsaade dahi edeceklerini sanmıyorum.

Bu tür manyetik sistemler röledeki manyetik alan kadar ufak manyetik alanlarla değil hülasa akımlarla çalışır. Sonuçta ne kadar manyetik alan, o kadar uzama desek yalan olmaz. O nedenle pratikte sensörsel uygulamalar dışında kullanıldığı da pek görülmemiştir; ben görmedim. Bir tek nokta vuruşlu yazıcılarda sadece benzer mantığı gördüm, dediğiniz etki midir bilmem. Lineer aktüatör olarak hiç görmedim. Bildiğiniz ürünler varsa incelemek isterim. Kaldı ki boruyu böyle bir malzemeden üretebileceğinizin, üretseniz de manyetik alan ile eliptik büküm yapabileceğinizin bile garantisi yok. Bence bu noktaya odaklanmanız gerekli. Sizin önerdiğiniz sistem için malzeme bu işin kalbi.

Piezoelektrik pompaların kullanım sebepleri çoğunlukla verim de değil. Küçük alanda yassı formda üretilmeleri özellikle elektronik güç elemanı içeren sistemlerde sıvı soğutma olarak kullanılmasına olanak sağlıyor. Piezo sistemlerde verim de çok kötü değil. Ufak oda nemlendiricilerini düşünün aslında onlarda bir çeşit pompa. Şarjlı sistemler olarak üretilebiliyor ve saatlerce çalışabiliyor. Bir pompa açısından kötü değil.

Alıntıladığın mesajımı tam olarak okumazsanız yeni mikrodalga almanız dahi gerekebilir. Ufak naçizane tavsiyemdir.

Laf olmasın diye mi tartışıyorsunuz?

Son olarak teorinin arkasındaysan ben de senin önerdiğin sistemin kinematiğini matematiksel olarak görmek isterim.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: mert3162 - 12 Ağustos 2022, 11:19:56
mümkündeğil(dot)com

bu kadar bilim insanı aptal olamaz böyle bir pompa verimli çalışsa idi şimdiye dek yüzlerce kez bulunurdu.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 12 Ağustos 2022, 11:49:09
@mert3162

Boyle yargili olma. Bilimdeki gelisimler boyle boyle oluyor.
Hatirlarsaniz ayni hatayi 1899 yilinda yapmislardi.

Alıntı Yap1899 yılında ABD Patent Dairesi Başkanı Charles Duell yaptığı açıklamada mucitlere, "İcat edilecek her şey icat edildi. Boşuna bizi büyük dosyalarınız ve cihazlarınızla oyalamayın" açıklamasını yapmıştı.

Problem: Doner aksami ve diyaframi olmayan pompa tasarimi. Yil 2022

Bir bakacagiz xxx tarihinde doner aksami ya da diyaframi olmayan bir pompanin patenti alinacak ve pompa piyasaya cikacak. Ben bundan adim gibi eminim. Prensibi nasil olur, nasil calisir bilemem.

@muhendisbey

Onerdigim sistemin matematik altyapisina hakim olmus olsam eminim ki su anda bambaska bir pozisyonda bambaska bir iste calisiyor olurdum. Problemin analitik cozumu simdilik beni asar.

Benim itirazim hesapsiz kitapsiz verim konusunda bir sonuca variyor olman.

Magnetostrictif etki ozel bir malzemenin magnetik alan icinde boyunun ya da seklinin degismesi olayidir. Celiklerde bu etki gozlenebiliyor. Fakat bu amacla gelistirilmis ozel malzemeler var.

Yani dot matrix yazicilardaki ignenin uzamasi ya da role paletinin ileri geri gitmesi gibi basit bir olay degil. (Onlarda bir paletin magnetik kuvvetle cekilip manivela gibi kullanilmasi prensibi kullaniliyor. Yani magnetostrictive etki kullanilmiyor)

Celik cubugun boyu nasil sicaklikla uzayip kisaliyorsa, magnetik alan icinde de boyu uzayip kisalabiliyor.

Boy degisimi icin gerekli magnetik alan tabiki bir bobin icinden akim akitilarak olur. Illaki bunun icin yuksek  akim degeri gerekmez. Daha fazla sarima sahip bobinden dusuk akim kullanarak da ayni magnetik alani olusturabilirsin.

Yani akimin karesi ile orantili kayiplar sarim sayisi ile oynanarak degistirilebilir.  Magnetik nuvedeki kayiplar ise frekans ile orantili.
En yaygin ultrasonic titresimler elde etmede kullaniliyor. Fakat bu isi cok dusuk frekanslarda yapmana engel bir sey yok. Frekans dusunce de haliyle magnetik kayiplarin azalacagi kesin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetostriction#:~:text=Magnetostriction%20(cf.,reaching%20its%20saturation%20value%2C%20%CE%BB.

https://www.google.com/search?q=magnetostrictive+effect&sxsrf=ALiCzsZ_6qGtfUofTl2oOvhC0s4WnnuhSg:1660293536685&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1&fir=8hFUZOLGs5_2LM%252CrEubVrAJ2yVdMM%252C%252Fm%252F01ck56%253B3c4GmslrEk4BcM%252CH5e1G0slAdPheM%252C_%253B57j4MktSD4paUM%252CWbkQDHVU1UnoqM%252C_%253Bmi84Gh6Oe-zGVM%252C6wLFSi47Dw4OfM%252C_&usg=AI4_-kTBuVxbTdVzV3JVk6uLWz5iJN95YQ&sa=X&ved=2ahUKEwiqh-iz88D5AhUrVPEDHc-XC2gQ_B16BAhhEAE#imgrc=8hFUZOLGs5_2LM

Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Epsilon - 12 Ağustos 2022, 12:00:36
Benzer pompa zaten var gibi.1999 yılında yazılmış teknik makale
Linki (https://www.techbriefs.com/component/content/article/tb/supplements/mctb/briefs/29833)
Google Çevirisi (https://www-techbriefs-com.translate.goog/component/content/article/tb/supplements/mctb/briefs/29833?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=tr&_x_tr_hl=tr&_x_tr_pto=wapp)
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: muhendisbey - 12 Ağustos 2022, 16:00:32
Benim açtığım nokta vuruşlu kafada iğneler bir uçtan sabitlenmiş iğnelerin etrafına bobin gibi tel sarılıydı. Sonrasında iğneler seramik gibi bir yapı üzerine yataklanmıştı. Tahminim o zamanlar sıcaklık ile bu teller uzuyor şeklindeydi.

Bilmediğimiz bir şeyin kinematiğini hesaplayamayız, katılıyorum. İşte o nedenle matematiksel olarak size bunu ispat edemem. Ne gördüm ne tecrübe ettim, ne de teorisini gördüm. Tecrübeme göre veriminin düşük olacağını söyleyebilirim. Çünkü dediğiniz yapıyı az da olsa manyeto-optik modülatörlere ve yüksek manyetizma ile metali büzüştürme ve çekiştirme olaylarına benzettim. Frekansın değişmesi bazı sistemlerde istenmeyen durumlara neden olur. Frekans cevabı incelenmeli ben bu kadar kesin konuşmazdım.

Zira bu şekilde bir titreşim oluşturabiliyorsak boşverin pompayı. Bu yöntemi kullanıp taş kırıcı hilti yapalım. Uzayıp kısalmasına hiç itiraz da etmiyorum, çok ilginç malzemeler var, bu da galiba onlardan birisi. Fakat dediğim gibi yüzde 1 dahi uzayamıyorsa bu yöntem yerine hoparlörlerdeki gibi manyetik aktüatör daha çok su pompalayabilir. Ya da sıralı dizilmiş selenoid aktüatör ile yumuşak silikon boruyu sıralı olarak ezmek bir nevi uygulanabilecek bir metot.

Mesela şunu önermenizi beklerdim. Manyetik karıştırıcılarda nasıl beherde balık var ve dönebiliyorsa; boru içerisindeki bir rotoru döndererek dıştan oluşturulan videodaki gibi bir manyetizma ile tahrik ederek pompalama yapılabilir. @esensoy söylemiş ancak arada kaynamış.
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 12 Ağustos 2022, 16:50:36
%1 gibi uzama degeri onemli degil. Ornegin 100mm lik cubukta 1mm uzama olussun. Cubugumuzun capi da 10mm olsun.

Bu durumda 1mm lik uzamada 10 pi kadar yaklasik 31 mm kup hacim degisikligi olur. Bu islemi de saniyede 1000 kez yaptiginda yaptiginda 31 cm kupluk hacimsel degisim olur. 31 cm^3/sn yani 1800 cm^3/dak saatte 0.1 metre kup.

Frekansi 10 katina cikarttiginda ise 1saatte 1mkup.

Bos bir vakitte icinde baligi olmayan bir karistirici yapalim bakalim.



Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: Epsilon - 12 Ağustos 2022, 17:26:01
Alıntı yapılan: z - 12 Ağustos 2022, 16:50:36%1 gibi uzama degeri onemli degil. Ornegin 100mm lik cubukta 1mm uzama olussun. Cubugumuzun capi da 10mm olsun.

Bu durumda 1mm lik uzamada 10 pi kadar yaklasik 31 mm kup hacim degisikligi olur. Bu islemi de saniyede 1000 kez yaptiginda yaptiginda 31 cm kupluk hacimsel degisim olur. 31 cm^3/sn yani 1800 cm^3/dak saatte 0.1 metre kup.

Frekansi 10 katina cikarttiginda ise 1saatte 1mkup.



Hacimler taban alanın karesi * yükseklik diye hesaplanır
Çapı 1 mm olan silindirin yarıçapı 0,5 mm olur hacim hesabıda (yarıçap karesi*pi) yükseklik dir

1 mm çapında 10 cm yüksekliğinde bir silindirin hacmi zaten 78,5 mm küp yapar
10 pi değişiklik nerdeyse  silindirin % 50 hacmine denk gelir
Yani  %1 lik genişleme değil yaklaşık % 50 lik genişlemeye karşılık gelir
Başlık: Ynt: Suya hareket vermek icin ilginc bir calisma
Gönderen: z - 12 Ağustos 2022, 17:32:34
Alıntı yapılan: Epsilon - 12 Ağustos 2022, 17:26:01Hacimler taban alanın karesi * yükseklik diye hesaplanır
Çapı 1 mm olan silindirin yarıçapı 0,5 mm olur hacim hesabıda (yarıçap karesi*pi) yükseklik dir

1 mm çapında 10 cm yüksekliğinde bir silindirin hacmi zaten 78,5 mm küp yapar
10 pi değişiklik nerdeyse  silindirin % 50 hacmine denk gelir


Taban alanimiz 10mm capli cubugun taban alani (Onceki hesabimda yanlislik yapmisim) (10/2)^2 pi yani 25 pi. Yuksekligimiz de 1mm.

Bu durumda hacim 25pi mm kup. Yaklasik 80mm kup. Saniyede 1000 kez yaparsak 80 cm kup. Dakikada 4800 cm kup saatte 288000 cm kup yani 0.28 mkup. Frekansi 10 kati artirirsak da 2.8metrekup/saat.

Muhendisbey Boyda %1 degisimden bahsettigi icin bu sekilde hesapladim.