Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Endorfin35+ - 24 Haziran 2018, 19:02:35

Başlık: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 24 Haziran 2018, 19:02:35
P-Ch Mosfeti 24 volt ile kullanmak istediğimde Max Vgs gerilimini aştığımı fark ettim. Sürücü entegre kullanmadan nasıl limitlerimi araştırıken sürekli zener diyotlu şemalar buldum. fakat çoğu bana güven vermedi.
Direnç ile gerilim bölerek bu iş nasıl olur derken aşağıdaki linkte bulunan devreyi tasarladım. Sizce iş görür mü?

Bağlantı Şeması Link (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+10.20027730826997+50+5+50%0AR+160+128+112+128+0+0+40+24+0+0+0.5%0Af+400+208+512+208+1+1.5+0.02%0Ag+512+288+512+304+0%0Ar+400+208+400+128+0+10000%0Ar+400+208+400+288+0+10000%0Ag+400+288+400+304+0%0At+320+176+352+176+0+1+-23.98134411767292+-11.981344117608012+100%0At+272+240+304+240+0+1+0.6922547027043511+0.710910585031432+100%0Aw+352+192+352+208+0%0Aw+352+208+400+208+0%0Aw+352+160+352+128+0%0Ar+288+176+224+176+0+10000%0Aw+224+176+224+128+0%0Ag+304+288+304+304+0%0Aw+304+256+304+288+0%0Ar+272+240+208+240+0+100%0Aw+192+240+208+240+0%0AS+192+240+144+240+0+1+false+0+2%0Ag+144+256+144+288+0%0AR+144+224+96+224+0+0+40+5+0+0+0.5%0Ap+464+160+512+160+1+0%0Aw+464+160+464+208+0%0Aw+304+224+304+176+0%0Aw+400+208+464+208+0%0Ap+512+224+512+288+1+0%0Aw+592+224+512+224+0%0Aw+592+288+512+288+0%0Ar+592+224+592+288+0+1000%0Aw+160+128+224+128+0%0Aw+224+128+352+128+0%0Aw+352+128+400+128+0%0Aw+400+128+512+128+0%0Aw+512+128+512+160+0%0Aw+512+160+512+192+0%0Aw+288+176+304+176+0%0Aw+304+176+320+176+0%0A207+464+160+432+144+0+Vgs%0Ao+27+64+0+4099+40+0.025+0+2+27+3%0A)

2. Alternatif (http://tinyurl.com/ycllejbh)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Yuunus - 24 Haziran 2018, 22:47:40
Zener orada gate voltajini sinirlamak icin konuyor, sizin semalar daha sakat hicbir koruma yok, siz sadece besleme voltajini bolmeyi dusunuyorsunuz lakin anahtalamadan kaynaklanan, sebekeden gelen peak voltajlarida hesaba katmalisiniz, yani en ucuz teknik bu. hatta bu zenere birde paralel 10k direnc atin.
(https://thumb.ibb.co/c4SgN8/pch.png) (https://ibb.co/c4SgN8)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 24 Haziran 2018, 23:39:52
Bu baglatiyi gordum fakat 100 diren cok az zener dayanmaz o akima direnc yukseltilirse olur gibi. Dikkatsizligim sonucu vgs max 20 volt olan mosfetleri birkac aydir 24v vgs ile kullaniyormusum. Şansa bir sorun cikarmadilar...
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Yuunus - 24 Haziran 2018, 23:53:01
semayi ornek olsun diye gonderdim, surecegin hiza gore o direncin degeri ve sececegin mosfetin vgs voltajina gore de zener degisecektir, guven vermeyen kisim neresi onu yazin da ona gore cozum bulalim. gate driver entegreleri var onlardan kullanin isterseniz.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 25 Haziran 2018, 00:01:48
İşin aslı ilk defa mosfet sürme ile uğraşıyorum. Ulaşmak istediğim nokta Half ve H-Bridge. Gate driver olmadan olunca neler oluyor , Yarım köprü çıkışta yüksek frekansta crossover olmadan nasıl sürülür araştırıyorum. Gate driver olarak Smd küçük yapıda kolay bulunur tavsiyeniz varsa denemek isterim.

Zener diyot ile Sürme (http://tinyurl.com/y7cyotkm)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Yuunus - 25 Haziran 2018, 00:15:30
ir 2112 filan kullanabilirsin gayet guzel, tabiki transistor direnc ilede yapabilirsin surme isini ama adamlar bu urunlerle gayet basarili, rise time fall time sureleri 120ns ler mertebesinse sen bu degerlere ulasmak icin baya tirmalayabilirsin. datasheet'i incele istersen. anahtarlama frekansina gore baska bir urunde secebilirsin.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 25 Haziran 2018, 00:40:29
Tavsiyen için teşekkür ederim. İnceliyorum.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: devrecii - 25 Haziran 2018, 00:50:24
Bu şekilde yapabilirsin

(https://image.ibb.co/htJu9o/untitled.jpg)

Bu n-ch mosfet ile

(https://image.ibb.co/eLE99o/untitled.jpg)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 25 Haziran 2018, 22:40:07
Gate sürücü entegre kullanmadan aynı kaynaktan Charge Pump yöntemi ile N-CH mosfet kullanım örneği

N-CH High Side (http://tinyurl.com/y9j778r6)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: OptimusPrime - 25 Haziran 2018, 22:49:01
Bir guc elektronigi kitabi indirsen iyi olacak gibi geliyor bana.  ;D

Bu arada surme frekansi arttikca zener cuvallamaya baslar, mos u iletime hizli sokmak veya iletimden hizli cikarmak istediginde bjt daha cok akima ihtiyac duyar, bjt nin istedigi akimi saglamak icin bir on kat daha eklersin, ekledikce gecikme artar ve surucu devren daha da akim ceker, daha cok akim watt li direcler ister vs vs boyle b.ka sardikca sarar isler.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 25 Haziran 2018, 23:11:29
@OptimusPrime Hocam hiç işim olmaz güç elektroniği ile  ;D  100Hz Yarım köprü çalışsın bana yeter öle çok yüksek hızlar istemiyorum... Hazır Gate sürücünün maliyetinden ve kaplayacağı alandan kaçmaya çalışıyorum. Cross over meselesini de çözersem tamam bu iş  ;D
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: ipek - 26 Haziran 2018, 13:56:25
Hazır sürücüler,talep üzerine hazırlamışlardır,seçim yaparken,titiz davranmak gerekir,her birinin Dead time,Duty ratio ,Rise time vs.vs farklıdır,zamanında ICL7667 ve TC4427 ile dünya mos patlattım,konuyu bilmiyordum,müh dostum senin için IR2110 dedi moslar ılınmadı bile...
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Haziran 2018, 14:46:57
Sadece gate ile source arasına zener eklemeniz gerek.
Eğer çok düşük frekansta (5-10 Hz yada daha düşük) yada anahtar yerine kullanmak istiyorsanız gate dirençlerini büyütmeniz gerekir. 24V beslemede 2.2 K ya kadar çıkarmanız gerekir.
Bu Push-Pull devreyi Hem N hem P kanal için kullanabilirsiniz.
(https://i.stack.imgur.com/himCV.png)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Zoroaster - 27 Haziran 2018, 15:09:51
Kim tasarlamis bu devreyi?
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Haziran 2018, 17:09:45
Netten alınma Linki resimdedir.
Yalnız Mos Gete tetiklemede OPTO isolatör olarak kullanılan devrede hemen hemen aynı.
Mesela TLP 250 çıkış transistör devreleri.
eğer direnç değerleriyse mesele..
Zaten 100 ohm kullanmak R6 için saçma
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: OptimusPrime - 27 Haziran 2018, 17:23:49
Devrenin sorunu Q2 nin her zamna iletimde olmasi.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 27 Haziran 2018, 17:51:14
Alıntı yapılan: OptimusPrime - 27 Haziran 2018, 17:23:49Devrenin sorunu Q2 nin her zamna iletimde olmasi.
Ah evet haklısın.
5 Volt PWM olunca öyle :(
Başka bitane ekleyeyyim
Aslında Push-Pull süğrmeye örnek olsun dedim tembellik ettim.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 27 Haziran 2018, 21:29:40
Devre nerede? ben göremedim. Ekli resim falan mı var?
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: OptimusPrime - 27 Haziran 2018, 22:54:37
12 nolu mesajdaydi fakat degisti.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 01 Temmuz 2018, 08:21:59
Arkadaşlar netten almıştım site uçunca görüntülerde uçmuş.
Kendi çizimimi ekliyorum
Artık bunlar uçmaz. Bir Farkla..
N-MOS için tasarlanmıştır. P-MOS  ta da kullanabilirsiniz ancak çıkıştaki zener direç kondansatör 3 lüsünü Surce ile Gate arasına uygun bir şekilde bağlamalısınız.
100 KHz ye kadar problem çıkaracağını sanmıyorum.
Daha yukarılarda ON/OFF gecikmeleri yüzünden sıkıntı çıkarabilir.
(https://s26.postimg.cc/5r1k68rgp/N-_Mos_Gate_Driver.png)

Genede Tavsiye TLP250 kullanılması
(https://s26.postimg.cc/m3blvofzd/TLP_250.png)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: devrecii - 01 Temmuz 2018, 16:21:03
Arkadaşlar bu devreler çok güçlü gate i büyük kapasiteli mosfetler için uygundur. Ki böyle bir güç yok ve büyük bir mosfet yok anladığım kadarıyle 100hz de sürecekmiş zaten illa temiz olsun pushpull olsun deniliyorsa ir2110 smd kulanılabilir. Ama buna da gerek yok.

Abartıyor olabilirim ama şöyle bile olabilir 100hzde neden olmasın ;D  , (irfz24 mesela)

(https://image.ibb.co/mEbdhJ/untisdfsdftled.jpg)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 01 Temmuz 2018, 20:38:00
Yogunluktan biraz ara vermek zorunda kaldim ama aklima yatan son durum soyle, @Mehmet Salim GÜLLÜCE nin verdigi semaya benzer sekilde sadece iki adet pushpull cikis verecek sekilde  transistorle surmeye kararvedim. Mcu nun cikisi 20ma transistorler ile 500ma olacak ki bu deger yetsin artik daha fazla istemesin mos kardes ☺ entegre kullanmadan 2 transistorle surmek en ekonomik/optimum cozum bence.

Ilk denememde tek transistor ile surmustum. Gate nispeten transistor ile hizli sarj olup direnc ile yavas bosaliyordu. Mevcut mos ile Rds direncinden 35w isi kaybi hesapladim. Baska mos sectim artik ayni degerlerde 5w civarinda isi kaybi hesapliyorum. Bu degerler isimi gorecek gibi... buldugum ilk firsatta bir deneme yapacagim.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: asma - 02 Temmuz 2018, 14:35:53
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 01 Temmuz 2018, 20:38:00Yogunluktan biraz ara vermek zorunda kaldim ama aklima yatan son durum soyle, @Mehmet Salim GÜLLÜCE nin verdigi semaya benzer sekilde sadece iki adet pushpull cikis verecek sekilde  transistorle surmeye kararvedim. Mcu nun cikisi 20ma transistorler ile 500ma olacak ki bu deger yetsin artik daha fazla istemesin mos kardes ☺ entegre kullanmadan 2 transistorle surmek en ekonomik/optimum cozum bence.
Merhaba
İki transistörü push pull yapı için , bir transistör voltaj yükseltmek için , diğer bir transistör terslenen sinyali tekrar terslemek için eklenmiş.
Siz iki transistörle mcu ile aynı voltajda çalışan , daha yüksek akım kapasitesi olan tampon yapabilirsiniz.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: Endorfin35+ - 16 Temmuz 2018, 11:52:31
Gerilim bölücü direnç ile yarım körü mosfet sürme taslağı

Yarım Köprü denemesi (http://tinyurl.com/y8ww67jb)
Başlık: Ynt: P-ch mosfeti Vgs gerilimini aşmadan sürmek
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 14 Şubat 2019, 17:26:42
Alıntı yapılan: Endorfin35+ - 16 Temmuz 2018, 11:52:31Gerilim bölücü direnç ile yarım körü mosfet sürme taslağı

Yarım Köprü denemesi (http://tinyurl.com/y8ww67jb)
Bunu birde proteus ile test et.