Selamlar,
Elimde bir laboratuvar cihazına ait SMPS güç kaynağı var. Bu güç kaynağı sürekli sigorta attırıyor. Arıza bulmaya çalışıyorum.
Güç kaynağının resimleri aşağıdaki gibi.
(http://s11.postimg.cc/toidqs5ar/2015_04_21_21_29_13.jpg)
(http://s8.postimg.cc/tl1dvear9/2015_04_21_21_29_49_1.jpg)
(http://s9.postimg.cc/5olcpfvpr/2015_04_21_21_29_25.jpg)
Kart 3 parçadan oluşuyor ve gerçekten karışık görünüyor. Elemanlar okadar çok sıkışıkki üst taraftan herhangi bir malzemeye müdahale etmek çok zor. Kartta fiziksel olarak patlayan kararan bir eleman yok. Makine üzerindeki bir takım florasan lambalar için yüksek gerilim çıkışı var.
Kartın girişinde 10A Cam sigorta var. Enerji verdiğimde bu sigorta buhar oluyor.
Ben 220V hattını PCB nin altından bakarak takip etmeye çalıştım ve köprü diyota kadar geldim. Ölçü aletiyle kısa devre kontrolü yaptığımda da kısa devre bulamadım. Köprünün çıkışındada kısa devre yok.
Test yaparken artık sigortaları indirmekten bıktığım için devreye enerji verirken 100W ampülü seri bağlayarak veriyorum. Ampül biraz titreyerekde olsa normal parlaklığında yanıyor.
Ölçü aletiyle arızayı bulamadım. Acaba 220V altında kısa devre olan bir eleman olabilirmi? Bu ne olabilir?
Lambasız çalıştığı için sigorta atıyor olabilir.
Eskiden böyle balast veya smps denemistim.
Yük yoksa,kendini yakıyordu.
ek devre ile korumak gerekiyordu.
Şimdiki tasarruflu ampullerin balasti da öyledir. Sağlam ampulün camını kırın.
Flamanlar kopmadan camsız çalışsın. devre yanar. içinde sigorta varsa atar.
Fakat bu kadar karmaşık devrede öyle bir sorun beklemeyiz.
Onunla ilgili değil büyük ihtimalle. Çünkü aynı arızayı makina üzerinde lamba çıkışlar vs bağlı ikende yapıyor.
Şöyle birşey keşfettim. SMPS nin 220 girişine 100W seri ampül bağlayınca devrenin amplü yanıyor vs smps nin 220V giriş gerilimi 125V civarlarında oluyor. Bu durumdayken 12V çıkışını ölçtüğümde 12V olduğunu görüyorum. Yarı buçuk çalışıyor gibi.
Hocam gozden kacan bir sey vardır ama ne ?
Birde PCB üzerinde yazan sigorta degeri ile taktıgınız deger aynı mı ?
Hiç boyle power tamir etmediğim için tahmınde bulunamıyorum. Birde son mesajınızda 12 cıktı dıyınce
Sigorta yanında cevresinde koruma amaclı diaklar var mı onlarda sorun olabilir. ( Deger değiştirmiş )
Birde resimde sigortanın yanında sarı olan malzemenın ustu sıyah gibi sigorta patlamasından dolayı mı ?
Baba görünen elektrolitik kondansator sızdırıyor olabilir.
Bu boyutta SMPS bende hiç tamir etmedim. Pek tecrübem yok.
3. Resimde görünen kartın sol tarafı giriş filtresinden oluşuyor. Sigorta, Varistör ve diğer LC filtre kısmı o kartta bulunuyor. O kartı büyük karttan ayırdım onda sıkıntı yok. Sigorta değeride PCB üzerinde yazıyor. Sigorta bayağı sağlam bir şekilde patlıyor.
OG hocam sırayla kontrol ede ede gidiyorum. Onuda söküp bakacağım.
Varistörleri kontrol ettiniz mi ? Enerjiyi verdiğini gibi devamlı sigorta attırıyor diyorsanız bi gözden geçirmekte fayda var.
Önce girişi ölçü aleti ile ölç kısadevre veya çok düşük omaj varsa problem varistör/köprü veya primer devresindedir yoksa büyük ihtimalle sekonder tarafında veya feadbacktedir bu duruma göre aşağıdakileri kontrol edebilirsin
1) Trafoyo süren mosfet arızalı olabilir(köprüde bozulmuştur)
2) Trafo sekonder kısmı yani sekonder schottky diyotları vs kısadevre/açıkdevre olabilir (feedback'i etkiler)
3) optocoupler ile feadback yapılan kısımda arıza olabilir
4) snubber TVS'i varsa o kısadevre olmuş olabilir(mosfet/köprü vs götürür)
5) en son trafo bozulmuş olabilir ama en düşük ihtimal
Köprü diyotu söktüm arızalı çıktı.
Daha önce 2-3 defa daha ölçtüm ama kısa devre bulamamıştım. Şimdi söktüm ac girişleri ile + çıkış kısa devre olmuş.
Gerçi en son yaşadığım patlama çok şiddetliydi. Ondan sonra kısa devre olmuş olabilir. Arızanın köprüden kaynaklandığına emin olamıyorum. Köprü çıkışı yine sağlam görünüyor.
1. Resimde Soldaki siyah kutu gibi olan şey ne olabilir. Hiçbir bilgi bulamadım. 4 Bacağı var.
Selam,
Faz Nötr al götür mantığı ile kısa devre arayın.
Muhtemelen PFC devresi vardır o beslemede ve büyük ihtimalle PCF out Fet'i bozuk olabilir.
1. Resimde görülen 50 kuruş büyüklüğündeki sarı renkli olan malzeme varistöre benziyor ve ortası kararmış.
Ölçümde kısa devre göstermeyebilir kontrol edin,hatta devreden çıkartın sorun olmaz.
Köprü diyot'u muhtemelen siz bozdunuz,neden?
Sigortaya tel atmışsanız o sebeple köprü bozulmuş olabilir,tavsiye ne olursa olsun mutlaka amperi ne ise o amper de
sigorta takarak uğraşın,yoksa arıza ağacı sürekli büyüyebilir.
Sinyal taraflarına hiç müdahalede bulunmayın oraların arıza yapması çok zor!
O siyah parça trafo olabilir,trafoya benziyor.
varistörü çıkarıp dene, devre nasılsa onsuz da çalışır. sigorta atmazsa yeniden takarsın.
Devreye seri 100w 220v gibi bir seri lamba baglayarak ariza arayin surekli sigorta attirmasindan kurtulursunuz, ariza yoksa zaten yuksuz durumda guc kaynagi cikis verecektir.Tekrar olmus kusura bakma farketmedim
Belki giriş 110V veya 220V modu vardır ve
110V moduna alınmıştır,
böyle bir durum var mı?
Varistörleri felan kontrol ettim arkadaşlar. Aslında dediğiniz gibi köprüyü ben bozmuş olabilirim. Sigorta yerine hiçbir zaman tel atmadım. Ama son yaşadığım patlama bayağı şiddetliydi. Sigorta buhar oldu resmen.
Zaten ondan sonra 220V 100W ampülü seri bağlayarak enerji vermeye başladım.
Bugün köprüyü değiştirdim. Devre bi 10 sn kadar düzgün çalıştı(ampül ışık vermiyor). Sonra ufak bir duman çıktı ve ampül max. Işıkda yanmaya başladı. Ampül olmasaydı yine sigortaları indirecektik.
Her neyse Tekrar yanan malzemeyi bulmak için kartı dağıtmaya başladım ve DC bara üzerinden siyah malzemeyi anahtarlayan bir mosfetin yandığını farkettim.
Yanan mazleme IRFP460
Kafamda birkaç soru işareti var. Devreyi anlamaya çalışıyorum. O siyah trafoya benzeyen malzemenin dış plastik ambalajını söktüm. Sonuç resimdeki gibi
(http://s2.postimg.cc/jxn3yjl8p/2015_04_23_00_07_57.jpg)
1-2 ile 3-4 arasında çok düşük bir direnç var. Ölçü aleti kısa devre gösteriyor. 1-2 ile 3-4 arasında ölçebildiğim kadarıyla bir bağlantı yok. Bakır plakalar içerisinde ekranlanmış bir malzeme olması lazım. İçeride bütünleşik bir devre olabilir.
Aşağıda basitçe bir şema çizmeye çalıştım.
(http://s23.postimg.cc/uu34x9qsr/Ekran_Al_nt_s.jpg) Trafo gibi çizdiğim malzeme yukarıdaki resimdeki malzeme.
aklımdaki soru şu. Acaba IRFP460 yenimi bozuldu yoksa önceden bozukmuydu. Önceden kısa devre olup üzerinden lambanın akımını geçirince dumanlar çıkarmış olabilir. Şu siyah malzeme çok gizemli. Çıkışıda 1-2 diyot, 1-2 kondansatörden geçtikten sonra elektronik kontrol kartında gidiyor.
Şunuda söyleyeyim. DC bara üzerinde Trafoya benzeyen siyah kutuyu ve IRFP460'ı çıkarıp enerji verdim. Lamba yanmadı ve 12V çıkışlarından normal olarak çıkış gerilimi alabiliyorum.
Siyah trafoya benzeyen malzeme PFC indüktörü, irfp460 ise PFC fet'i. İndüktör üzerindeki ikinci sargı ise diyot ve kondansatörden sonra primer taraftataki IC'leri besliyor olabilir.
Fet'i ve indüktörü sökerek PFC yi iptal etmiş oluyorsun. PSU nun geri kalanı bu şekilde çalışabilir.
Eğer fet, gate ve drain kısadevre olacak vaziyette yanmışsa sürücüyü de uçurmuştur. IRFP460'ı süren her ne ise sağlamlığını kontrol ettikten sonra fet'i değiştir. Köprü diyot sonrası ana kapasitörü mutlaka ölç. Bu kapasitörün bozulması direk PFC arızasına sebep oluyor çünkü. Sorunsuz çalışırsa bara voltajını ölç. PFC muhtemelen gerilimi 370v civarına boost ediyordur.
PFC denilen malzeme sağlammıdır sizce? İki taraftada çok düşük bir direnç var. Hatta kısa devre. IRFP460' değiştirmek kolay. Ama yenisini taktığım zaman aynı bölgenin uçmayacağına nasıl emin olabilirim? Ayrıca IRFP460'da dediğiniz gibi kısa devre durumu söz konusu değil. Aslında patladığı halde Drain source arasında kısa devre göremedim. Sürücücün arızalı olduğunu sanmıyorum.
Kondansatörü sökmüştüm o sırada ölçtüm problem yok gibi.
Birde Bu PFC denilen elemanlar ilk defa karşılaşıyorum. Nedir? Ne amaçla kullanılır?
PFC indüktöründe sorun olacağını sanmam. Düşük direnç göstermesi normal. Elimden yüzlerce arızalı güç kaynağı geçti diyebilirim. PFC indüktörünün yandığını sadece yanlış nüve materyali seçilmiş olanlarda gördüm. Bu hatayı yapan da koskoca güç kaynağı üreticisi FSP! Tıbbi cihazda böyle salakça bir hata olacağını sanmıyorum.
Ya öncelikle PFC katındaki diğer elemanları kontrol edeceksin, ya da uğraşmadan direk fet'i değiştirip deneyeceksin. Yine yanarsa sorun aramaya devam.
PFC konusunu araştırabilirsin. "Power Factor Correction"
Teşekkürler cevap için. PFC Denilen elemanın bire bir trafo gibi düşünmeye başladım. Ölçü aletiyle iki tarafinda kisa devre göstermesi biraz soru işareti olusturuyor. Herhalde fet ile cok yuksek frekansta anahtarlaniyor.
PFC nin çevresinde ki bütün elemanları kontrol ettim. Arızalı başka malzeme bulamadım. Mosfeti degistirdigimde çalışması gerekir. Umarım Başka bir problem çıkmaz
Fet'i takmadan önce gate'ine analog ölçü aleti ile 2.5v kademesinde bak,aletin ibresi tık, tık, tık belli bir zamana göre titreyecek,
bu start pulse'i.Bu pulse yoksa Fet köfte olabilir!
Osiloskobum var. Mosfeti Takmadan önce gate sinyalini inceleyecegim.
(http://s2.postimg.cc/jxn3yjl8p/2015_04_23_00_07_57.jpg)
Bu tip resimler çekerken yanına kesme şeker, kalem, çakmak vs koymakta fayda var.
Bu malzeme mosun gate bacağına mı bağlı.
Gate sürme trafosu gibi duruyor.
Yok z usta gate sürücü olduğunu sanmıyorum.
İlk resimdeki siyah büyük parça.
Olsa olsa PFC bobini-Trafosu'dur diye tahmin ediyoruz.
İçinde toroid nüveye sarılı indüktör var büyük ihtimalle.
Resimdeki parçanın boyutlari yaklasik olarak 50x55x35mm
mosfet dogrudan bu elemanı anahtarliyor. Bir önceki sayfada şema çıkarmaya çalıştım. Bu arada pcb 1 den fazla katmana sahip. Alttan ışık tutunca arada giden yolları görebiliyorum. Takip etmesi cok zor.
Az önce malzemeciden mosfet alip geldim. Umarım sıkıntı yaşamam.
bu elinizde ki smps short-arc xenon lamba yı calıstıran devredir. elektronik devre cıkısında kucuk bır tesla bobını mevcuttur. lamba baglı ıken ilk ateşleme için katot ıle anot arasında lambanın tipine gore 20-30 kilovolt luk bır peak te atlama yaparak lambayı iyonize eder ve devamında smps yıne lambanın gucune gore 10volt ile 25-30v arasında akım modunda lambayı calıstırır.yanı devreyı tam calıstırabılmek ıcın lambanın bağlı olması gerekebılır..saygılarr
Mosfeti değiştirdim ama yine problem var.
Mosfeti PFC dediğimiz malzemeyi ve diğer söktüğüm elemanları yerine taktım.
Mosfet anahtarlıyor gibi ama PFC dediğimiz malzeme kısa devre olduğu için Mosfet iletime geçtiği anda lamba yanıyor. Anahtarlama frekansı 10Hz gibi birşey Bu frekansta anahtarlarsa Arada Lamba olmazsa eğer ne olursa olsun sigortayı camı çerçeveyi indiririz yine. Lambanın kesinlikle yanmaması lazım.
Test videosu aşağıdaki gibi.
https://www.youtube.com/watch?v=3S-ZIsLIOL8 (https://www.youtube.com/watch?v=3S-ZIsLIOL8)
Bu Kapalı kutu hakkında hiçbir döküman bulamıyorum. Nedir neyin nesidir hala tam olarak anlayabilmiş değilim. Tahminler üzerinden gitmek aklımda soru işaretleri oluşturuyor.
Üstelik Kara kutuyu lehimleme den mosfeti lehimledim ve Gate sinyaline osiloskop ile bakayım dedim. Osiloskobun Şasesini Köprü diyotun - çıkışına değdirdiğim anda evin girişindeki kaçak akım rölesi atıyor.
Acaba PFC dediğimiz malzemeyi takmadan gidip makine üzerindemi denesem. Şuanda aklıma birtek o geliyor. Belki gereksiz birşeydir. Fazladan takmışlardır.
Yapma Mucit23,olurmu öyle şey fazladan malzeme takılırmı? :)
PFC dediğimiz bir malzeme değil bir devre,şöyle düşün DC/DC boost convertörler varya onun gibi bir şey.
O siyah parça sadace PFC'nin bobini olabilir.
Scobunu topraklı prize takarsan faz nötr çakışması oluyordur,o sebeple atıyordur diye tahmin ediyorum.
Belki köprü diyot bu şekilde arızalanmış olabilir.
PFC 10hz olmaz, start pulse'dir o,start aldıktan sonra asıl osc çalışır,yaklaşık 50khz civarlarında olabiliyor.
Bak ares arkadaş daha önceleri uğraşmış o devreyle,kendisiyle irtibata geçip
şema malzeme konusunda yardımcı olabilir sanırım.
Şansını dene derim.
1 ) Mosları tetikleyen trafo vardır büyük bir ihtimalle onu kontrol et
2 ) Mosların girişindeki diyotlar
3 ) Baba kondansatörler
4) Giriş köprü diyotu
5) Çıkıştaki hızlı diyotlar