Picproje Elektronik Sitesi

TEKNİK SERVİS => Genel Bilgi, Notlar, E-Kitap, İp uçları => Konuyu başlatan: bybik - 24 Ağustos 2011, 21:33:08

Başlık: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bybik - 24 Ağustos 2011, 21:33:08
Çinden lm338(5 A regülatör) sipariş etmiştim.Geldi ilk denemesini yaptım 2 snden sonra puff gitti.Bende içini açıp bir bakayım dedim.Sahte çıktı. :) Paypaldan işlem itirazı yaptım bakalım sonuç ne olacak.

(http://img834.imageshack.us/img834/2738/fakelm338.jpg)

Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: t2 - 24 Ağustos 2011, 22:16:41
İçinde ne varmış? Sahte olduğunu neresinden anladınız? Ben bu resimden sahte olduğunu anlamadım içi görünmüyor
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: serdararikan - 24 Ağustos 2011, 23:35:59
bende anlamadım ne varmış?
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: tekosis - 25 Ağustos 2011, 02:07:22
silikonu akmış sanırım.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: şef112 - 25 Ağustos 2011, 02:41:31
büyük ihtimal silikonu akmıştır.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: z - 25 Ağustos 2011, 02:42:35
Bunun icini malzemede hic iz vs birakmadan nasil actiniz?
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: forsa1975 - 25 Ağustos 2011, 02:55:08
Alıntı YapBunun icini malzemede hic iz vs birakmadan nasil actiniz?
Bu adamlar malzemeyi uhuylamı kapattılar?  Silikon içindeki kısım 5A için, çok küçük görünüyor.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bybik - 25 Ağustos 2011, 07:18:55
Alıntı yapılan: forsa1975 - 25 Ağustos 2011, 02:55:08
Alıntı YapBunun icini malzemede hic iz vs birakmadan nasil actiniz?
Bu adamlar malzemeyi uhuylamı kapattılar?  Silikon içindeki kısım 5A için, çok küçük görünüyor.

Evet haklısın içinde küçücük bir transistor var.Çok küçük amperlerde çalışıyor.Amper 500ma geçince.O minik transistore giden kıl gibi bir kablo var hemen kopuyor.Bunun 5 amper kaldırması lazım.Ama o kadar ince bir kabloda bu mümkün dahi değil.Aletin kapağına 2 kere çekiçle vurdum açıldı.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bybik - 25 Ağustos 2011, 07:24:53
Alıntı yapılan: t2 - 24 Ağustos 2011, 22:16:41
İçinde ne varmış? Sahte olduğunu neresinden anladınız? Ben bu resimden sahte olduğunu anlamadım içi görünmüyor

En alttaki resimde.Beyazı gözüken kısım altı değil içi.Sanki bacaklarından silikon akmış gbi duruyor amam bu bottom değil top dörünüş :)Dikkatli bakarsanız soldaki ayaktan silikona giden incecik bir tel var işte o tel küçücük bir akımda kopuyor.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: t2 - 25 Ağustos 2011, 09:39:45
Bu parça sahte olabilir ona bir şey diyemem ama orijinal lm338i açsanız onda da incecik tel görünür.
Bunun kaç amper kaldırabileceğini gözümüzle kestiremeyiz.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: z - 25 Ağustos 2011, 11:13:42
Regulatoru lehimledigin devrede sorun olmasin?
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bymrz - 25 Ağustos 2011, 11:16:36
Arkadaşlar bir malzeme alırken, datasheet lerini iyi yorumlayalım, iyi inceleyelim lütfen. Datasheette grafiklerden yola çıkarak , regülatörün 5A de yaklaşık 2.5V dropout voltajı oluştuğunu görüyorum. Soğutucusuz thermal direnci Rthja(Jonksiyondan ambianta) = 35 C/W

5 amper akım geçtiğinde Regülatör üzerindeki güç kaybı = 2.5 x 5 = 12.5 W

Regülatörün sırtını 25 C de sabit tuttuğunuzu farzsayarsak(ki bu çok zor) ;

      Regülatörün jonksiyon sıcaklığı = ( 12.5 x 35 ) +25 = 462.5 C derece yapar....

Gerisini siz düşünün...
Zaten malzeme bu sıcaklığı göremez bile  :)



Not: bu arada bu minimum dropout için hesaptı...
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: elektronik - 25 Ağustos 2011, 12:43:10
içi normal görünüyor . neyle kıyaslayarak küçük olduğunu düşündünüz?.
zaten böyle bakmakla pek anlaşılmaz anlamak için chip yapısını iyi bilmek lazım.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: OG - 25 Ağustos 2011, 12:47:47
Bu entegreyi (gerçeğini) yakmak mümkün değil. Isıl koruma, kısa devre koruma vs hepsi var.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: z - 25 Ağustos 2011, 12:54:47
Bu entegre ile kestane kebap makinesi yapılıyordu diye hatırlıyorum.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: jackal183 - 25 Ağustos 2011, 15:18:56
Alıntı yapılan: alone_lover - 25 Ağustos 2011, 11:16:36
Arkadaşlar bir malzeme alırken, datasheet lerini iyi yorumlayalım, iyi inceleyelim lütfen. Datasheette grafiklerden yola çıkarak , regülatörün 5A de yaklaşık 2.5V dropout voltajı oluştuğunu görüyorum. Soğutucusuz thermal direnci Rthja(Jonksiyondan ambianta) = 35 C/W

5 amper akım geçtiğinde Regülatör üzerindeki güç kaybı = 2.5 x 5 = 12.5 W

Regülatörün sırtını 25 C de sabit tuttuğunuzu farzsayarsak(ki bu çok zor) ;

      Regülatörün jonksiyon sıcaklığı = ( 12.5 x 35 ) +25 = 462.5 C derece yapar....

Gerisini siz düşünün...
Zaten malzeme bu sıcaklığı göremez bile  :)



Not: bu arada bu minimum dropout için hesaptı...

yanlış mı anlıyorum acaba? yanlışım varsa düzeltin.

eğer bu malzemenin üzerinde 5A akım geçtiğinde 462.5 C yapıyorsa, ben bu malzemeyi koyduğum devreyi 2-3 dereceye kadar soğutmalıyım, bana bu şekilde bir soğutma sistemi gerekli, böyle bir soğutma sistemi de oldukça pahalı olsa gerek.( sadece tahmin ediyorum bir bilgim yok)  hadi diyelim benim param da var bunu yapabilirim. e bu ürünü yapan adam üzerinden 5 A geçirebileceğimi niye söylüyor ki o zaman, ya da benim bunu soğutmak için harcayacak bu kadar param yoksa niye bu ürünü alayım ki, piyasada daha sağlam ürün yok mu? atıyorum bu ürün 5 lira olsun. çok kaliteli ürün de hadi 20 lira olsun, e 5 liralık ürün için vereceğim 2-3 dereceye kadar olan soğutucu maliyeti 20 lirayı da geçer diye tahmin ediyorum. o zaman ortada bir çelişki var demektir, ve şu sorulara cevap verilmesi gerekir.
1. bu şirket bu ürünü niye üretsin?
2. üretiyorsa datasheetini yanlış mı hazırlıyor?
3. alıcı olarak ben niye bunu tercih edeyim?
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: RcALTIN - 25 Ağustos 2011, 15:26:55
Alıntı yapılan: jackal183 - 25 Ağustos 2011, 15:18:56
Alıntı yapılan: alone_lover - 25 Ağustos 2011, 11:16:36
Arkadaşlar bir malzeme alırken, datasheet lerini iyi yorumlayalım, iyi inceleyelim lütfen. Datasheette grafiklerden yola çıkarak , regülatörün 5A de yaklaşık 2.5V dropout voltajı oluştuğunu görüyorum. Soğutucusuz thermal direnci Rthja(Jonksiyondan ambianta) = 35 C/W

5 amper akım geçtiğinde Regülatör üzerindeki güç kaybı = 2.5 x 5 = 12.5 W

Regülatörün sırtını 25 C de sabit tuttuğunuzu farzsayarsak(ki bu çok zor) ;

      Regülatörün jonksiyon sıcaklığı = ( 12.5 x 35 ) +25 = 462.5 C derece yapar....

Gerisini siz düşünün...
Zaten malzeme bu sıcaklığı göremez bile  :)



Not: bu arada bu minimum dropout için hesaptı...

yanlış mı anlıyorum acaba? yanlışım varsa düzeltin.

eğer bu malzemenin üzerinde 5A akım geçtiğinde 462.5 C yapıyorsa, ben bu malzemeyi koyduğum devreyi 2-3 dereceye kadar soğutmalıyım, bana bu şekilde bir soğutma sistemi gerekli, böyle bir soğutma sistemi de oldukça pahalı olsa gerek.( sadece tahmin ediyorum bir bilgim yok)  hadi diyelim benim param da var bunu yapabilirim. e bu ürünü yapan adam üzerinden 5 A geçirebileceğimi niye söylüyor ki o zaman, ya da benim bunu soğutmak için harcayacak bu kadar param yoksa niye bu ürünü alayım ki, piyasada daha sağlam ürün yok mu? atıyorum bu ürün 5 lira olsun. çok kaliteli ürün de hadi 20 lira olsun, e 5 liralık ürün için vereceğim 2-3 dereceye kadar olan soğutucu maliyeti 20 lirayı da geçer diye tahmin ediyorum. o zaman ortada bir çelişki var demektir, ve şu sorulara cevap verilmesi gerekir.
1. bu şirket bu ürünü niye üretsin?
2. üretiyorsa datasheetini yanlış mı hazırlıyor?
3. alıcı olarak ben niye bunu tercih edeyim?

soğtucusuz, kompnentin içerisinde oluşacak sıcaklıktan bahsediliyor sanırsam. zamanında şöyle bir hesaplama aracı (https://www.picproje.org/index.php/topic,28704.msg195760.html#msg195760) geliştirmiştik, orada da yüksek jonksiyon değerleri görmeniz normal bir durum...
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: tyildizak - 25 Ağustos 2011, 15:49:24
Alıntı yapılan: jackal183 - 25 Ağustos 2011, 15:18:56
1. bu şirket bu ürünü niye üretsin?
2. üretiyorsa datasheetini yanlış mı hazırlıyor?
3. alıcı olarak ben niye bunu tercih edeyim?

Bu gibi lineer regülatörler, çok temiz çıkış verir,  ip gibi dc...  Çıkışlarında da harici filtre elemanları gerektirmezler. Uygulamaya göre bu yüzden tercih edilirler.
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bymrz - 25 Ağustos 2011, 15:55:31
Aslında benim yaptığım hesap soğutucusuz TO220 kılıf için idi... Reismdeki kılıf için jonksiyondan soğutucuya thermal direnci 1 C/W... Yalnız bu thermal direnç değerine taktığınız soğutucunuzun da thermal direncini ekleyeceksiniz ve hesabı tekrar yapacaksınız. Pasif soğutmada en baba soğutucu da bile soğutucudan ambianta(havaya) thermal direnci 10-15 C/W değerinin altına düşüremezsiniz. Yani bu regülatörle basit bir soğutucu kullanılarak 5A akım çekemezsiniz... Regülasyon felan da bozulur belli bir süreden sonra...

Ha bu adamlar niye yapıyor bu ürünü onlara sormak lazım. Bütün datasheetler aynı... Mesela kabaca BDX 53-54 ün datasheetini google da ararken bile 8Amper-45~100V ibarelerini görürsünüz. doğru 8 amper fakat hangi koşullarda, ne kadar süreliğine, kaç voltta ... "Max Power Dissipation" değeri ne? Sizin kullandığınız "Power Dissipation" değerinde, hangi sıcaklığa ulaşıyor, ve bu sıcaklığa ulaştığında Vce değeri ne oluyor.....

Diyeceğim, bir tasarım yaparken, kullanacağınız komponentlerin datasheetlerini iyice okuyun ve size en optimum değerdeki ürünleri kullanın. "Garanti olsun fazla akım vereni alayım" deyip te gereksiz yere fazla para vermeyin...

Mühendisliğin gereği bunlar...
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: jackal183 - 25 Ağustos 2011, 16:02:58
Alıntı yapılan: tyildizak - 25 Ağustos 2011, 15:49:24
Alıntı yapılan: jackal183 - 25 Ağustos 2011, 15:18:56
1. bu şirket bu ürünü niye üretsin?
2. üretiyorsa datasheetini yanlış mı hazırlıyor?
3. alıcı olarak ben niye bunu tercih edeyim?

Bu gibi lineer regülatörler, çok temiz çıkış verir,  ip gibi dc...  Çıkışlarında da harici filtre elemanları gerektirmezler. Uygulamaya göre bu yüzden tercih edilirler.

demek istediğim bu değildi kardeş RcALTIN'ın verdiği cevaptı, teşekkür ederim
Başlık: Ynt: Çin işi lm338 bakın içinde ne varmış.
Gönderen: bybik - 25 Ağustos 2011, 17:54:07
Alıntı yapılan: alone_lover - 25 Ağustos 2011, 15:55:31
Aslında benim yaptığım hesap soğutucusuz TO220 kılıf için idi... Reismdeki kılıf için jonksiyondan soğutucuya thermal direnci 1 C/W... Yalnız bu thermal direnç değerine taktığınız soğutucunuzun da thermal direncini ekleyeceksiniz ve hesabı tekrar yapacaksınız. Pasif soğutmada en baba soğutucu da bile soğutucudan ambianta(havaya) thermal direnci 10-15 C/W değerinin altına düşüremezsiniz. Yani bu regülatörle basit bir soğutucu kullanılarak 5A akım çekemezsiniz... Regülasyon felan da bozulur belli bir süreden sonra...

Ha bu adamlar niye yapıyor bu ürünü onlara sormak lazım. Bütün datasheetler aynı... Mesela kabaca BDX 53-54 ün datasheetini google da ararken bile 8Amper-45~100V ibarelerini görürsünüz. doğru 8 amper fakat hangi koşullarda, ne kadar süreliğine, kaç voltta ... "Max Power Dissipation" değeri ne? Sizin kullandığınız "Power Dissipation" değerinde, hangi sıcaklığa ulaşıyor, ve bu sıcaklığa ulaştığında Vce değeri ne oluyor.....

Diyeceğim, bir tasarım yaparken, kullanacağınız komponentlerin datasheetlerini iyice okuyun ve size en optimum değerdeki ürünleri kullanın. "Garanti olsun fazla akım vereni alayım" deyip te gereksiz yere fazla para vermeyin...

Mühendisliğin gereği bunlar...

Evet datasheet hiç dikkatli incelemedim.İnternette bir kaç güç kaynağı örneği görüncü.İncelemeden aldım.Güç kaynağı yapmayı planlıyordum.Hiç ısınma bile olmadan direk entegre yandı.Bu entegre çok küçük amperlerde sürekli kullanıma uygunmuş.Benim gibi datasheeti incelemeden alıp sonradan hüsrana uğrayanlarla dolu internet.Çalıştıramadıklarını söylüyorlar.Ama işin aslı bu başlıkta :P