merhaba, elimde birkac cesit tlp 250 ve 350 var zamaninda proje icin adetli alip koymusum kenara hic kullanmak nasip olmadi, bir test edeyim sunlari dedim ve yakisikli parlak kilif olanlar 8V supply voltajindan itibaren aynen datasheet degerlerine uygun olarak calisiyor, lakin diger tlp 250 ve 350 ler 16,5V supply voltajinin altinda hicbir anahtarlama yapmiyor 16,5V a yaklasirken testere disi gibi bir anahtarlama ile baslayip 17V ta duzgun kare dalga seklinde anahtarlamaya basliyor, malzemeler calismiyor diye satin aldigim firmaya kalaylamaya baslayacaktim nerdeyse, simdi hangisi sahte, parlak kiliflar sanki orjinal gibi ama mat kiliflarda esik voltajini gormezden gelirsek rise time sureleri cok iyi parlak kilifi tokatlar nerdeyse ama 16V un altinda kullanacagim yerlerde olacak ve bu suruculeri kullanamayacagim, hangisi dogru datasheet te minimum supply voltage 10V diyor ama bendekilerin cogu 16V un altinda tepki vermiyor. bu durumla karsilasan oldu mu.
Benim de başıma geldi çakma olma olasılığı yüksek. Renginde böle fark vardi çünkü.
Katalogun ilk sayfasi muhtemelen yanlis.
Sayfa 2'ye gore;
Min 15V
Max 30V
https://toshiba.semicon-storage.com/eu/semiconductor/product/optoelectronics/detail.TLP250.html
Bu limitlerde kullanmaniz tavsiye edilmez diye de not dusulmus.
Bence 8V olanlarina guvenme.
@z hocam iyi diyorsunda,sayfa 2 datasheete bakarsak onerilen voltaj 15V ile 30V arasi diyor, simdi bu bilgiye bakarak 15V ta duzgun bir sekilde calisiyor olmasi gerekmez mi sonrasi beni ilgilendirir, ama malzemeler 16V ta bile tepki vermiyor, kilif yapilarini gorsen evde yapmislar heralde dersin, ama digerlerinin kilif yapisi jilet gibi ve datasheetteki resim ile ayni, sanki seramik uzerine parca no yazmislar pinler jilet gibi, kilifa gore yorum yapmak degil amacim, cok guzel ambalajli kiliflarda gordum datasheet ile alakasi olmayan, lakin orjinale benzeyen urunler 8V ta isini yapmaya basliyor 15V gibi de slew rate baya duzeliyor, belkide 15V onerilme nedeni budur, ben olsam ilk etapta bunlar uygun malzemeler derdim, ama siz tam tersi diyorsunuz.
Ben olaya soyle baktim.
Bu bir IGBT/MOS surucu. 10V ile ciddi surus isleri yapilmaz. O halde cipin 10V da calismasina da gerek yok hatta mumkunse shutdown olsun.
En az 15V da beslensin.
O zaman 8V da calisani uyduruktur diye dusundum.
Eger test yapacaksan cikisina 3.3n bagla hangisi daha guzel suruyor ona bir bak ona gore karar ver.
4.7n ile test ettim, korkum suki, 16.5v a yaklasirken testere sinyal uretmesi, 17v ta bu durum ortadan kalkiyor, bu durum sakatlik cikarirmi, yoksa igbt 25-30v a kadar izin verecektir zaten, bir ara saf sinus elde etmek icin bir calismam vardi H koprunun high side surucusundeki besleme voltaji, paternin son datalarina dogru 22v tan 17v lara dogru iyice dusuyordu, aklima bu tip bir durum geldi dusunsene gate de testere disi sinyal olustugunu, o yuzden diger tlp sanki daha duzgun calisiyor gibi, hicbir voltajta kare dalgada kolay kolay bozulma olmuyor o yuzden orjinal de olmasi gereken herealde bu dedim.
En kotu tasarim malzeme/firma ayrimi yapan komponentlerle yapilan tasarimdir.
Bir devre tasarladiginda herhangi bir elemani sokup ayni firmanin bir baska ayni urununu taktiginda yada rakip firmalarin ayni urununu taktiginda sorunsuz calismalidir.
Aksi halde o tasarim coptur.
Bu kriteri benimsediysen o cipleri kullanip kullanmamaya ya da cip beslemesini kac volt sececegine sen karar ver.
(Ben o cipleri 18v ile beslerdim.)
Zamaninda musteri ile satici arasinda asagidakine benzer konusmalara cok tanik oldum.
Philips CD4011 varmi
Yok ama Texasin 4011 var
Olmuyor abi denedik, Philips takinca calisiyor.
Ustelik bu adamlar seri uretim yapiyorlar. Nasil berbat bir tasarim yaptilarsa artik...
meseleyi farkli noktalara cekmeyin, coptur baska biseydir orasi ayri, ortada bir datasheet var spec leri orada tanimli, malzemeyi satarken bu muadil malzeme suralari eksik olabilir diye almadik o sekilde aldigim malzemeyi de zaten kabullenirim, satarken farnell fiyati cekiyorsan datasheet e uyacaksin, ornegi de konu anlasilsin diye verdim
@z hocam daha gecenlerde aliexpresten mosfet aldim adetli, test ettim adamin reklamini yaptigi malzemeyle gelen malzemenin alakasi yok, paketin icine serpistirmis birkac iyi malzemeyi kalanlarin hepsi cop, adamlara ispatini yaptim parami iade ettiler, baklan bitli ise bitli diye sat, 10 numara diye satip 10 numara para isteme.
Simdi elindeki ciplerden 8v ile calisanla devreni tasarladin. Bir iki cihaz yaptin piyasaya verdin. Birisi bozuldu tamircinin eline dustu. Tamirci arzali TLP250 yi yenisi ile degistirdi calismadi.
Sen 17..18v da calisacak sekilde tasarim yapsaydin tamirci hangi TLP250 yi takarsa taksin cihaz calisacakti.
Daha devre yapmadan ciplerin sorunlu calistigi voltaj araligini tespit etmissin ve belliki cipler tam olarak katalog verilerine uygun davranmiyor. Yani 1. sinif malzeme degil. Eger bu cipleri kullanacaksan hic dusunme tasarimi 17V'a gore yap. Hatta 17v da calistirip ardindan sicakligi hic olmazsa +5 ve +40 derecede bir dene.
Bir arkadasimimin anlattigindan aklimda kalanlar;
Aselsan urunu satin almadan once numuneler istiyor ve malzemelerin o veri kitacigindaki gibi davrandigini tek tek test ediyorlar.
Eger testi gecemezse yetkili bir kurulusa durum bildiriliyor.
Yetkili kurulustan satis yapabilir onayi almis malzeme tedarikcisi, sorunlu cikan malzemelerini dunya genelinde kac tane askeri firmaya verdiyse malzemeleri geri aliyor zararlarini karsiliyor ve satici kara listeye aliniyor. Kara listeden kurtulmasi icin de bayagi ugrasmasi gerekiyor.
Durum boyle olunca ortada speclere uymayan ciplere pazar bulmak lazim. O pazarin musterileri de bizler oluyoruz.
Denemeleri yaparken TLP250'nin besleme pinlerine en yakın noktaya 100nF seramik kondansatör ve buna paralel 1..10uF elektrolitik kondansatör bağladınız mı?
Eger baglamadiysa koca bir yuh.
Alıntı yapılan: z - 02 Ekim 2021, 10:06:07Eger baglamadiysa koca bir yuh.
Hocam niye öyle dedin, biz de zamanında yaptık bir hata öğrendik işte ;D
koymadim cunki kaynaga cok yakinlar 10cm ile bu duruma dusecekse vay o cipin haline, simdi ben bunu yazinca pinlerin agzina dayaman lazim kapasitorleri gibi yorumlarda gelecektir, tabiki o tip durumlarda var lakin asil amac elimdeki tlpleri degerlendirmek degil hangisi orjinal onu anlamak, defalarca yazdim yakisikli kiliflarda hicbir sorun yok diye en azindan bu kiyaslamayla bile digerlerinin garip davrandigi anlasilabilirdi cunki onlar kapasitore ihtiyac duymuyor. aslinda belli kimin orjinal oldugu, tlp 250 lerin cikisi datasheette bjt ile sembolize ediliyor tlp 350 ler ise mosfet ile sembolize ediliyor, cakma 250 ler ile 350 ler arasinda hicbir fark yok aslinda olmasi gerekir, cunki cikistaki kapasitoru degistirdigimde y sinyalin biraz daha yamulmasi gerekirdi, yani cakma 250 ler ile 350 ler ayni karakteristige sahip, belkide artik bu sekilde uretiyorlardir bilmiyorum ama hosuma gitmedi sanirim elimden cikaracagim bu cipleri.
@z hocam noldu kaynak makinasi.
Kodlari duzeltiyorum, bugun olmazsa yarin ilk denemeyi yapacagim.
10cm yi bosver. Kapasite baglayip denermisin.
Alıntı yapılan: Yuunus - 02 Ekim 2021, 15:17:53koymadim cunki kaynaga cok yakinlar 10cm
10mm demek istediniz büyük ihtimalle. 10cm pcb için uzun bir mesafe.
eğer 10cm ise kapasitörü mutlaka kullanmak lazım.
denerim
tlp250 nın sahtesi çok (orjinal i yok) makara ile alınan da bile ortalama 10 taneden biri bozuk çıkıyor.onun için tek tlp250 ile deneme yapmayin
yok bendekiler bozuk degil sadece iletime gecme voltajlari yuksek 16,5 altinda kullanamiyorsun.elimde 2 ayri firmadan alinmis 2 si cakma gorunumlu biri orjinal gibi TLP250 ve cakma gorunumlu tlp350 ler var, tlp ler var yani 4 olasilik mevcut, aslinda
@cemre de
@z de hakli en yakin noktaya kondansator baglamak gerekiyor "Eger baglamadiysa koca bir yuh" hakettim, deneyip gorucez sonucu.
Alıntı yapılan: a.zorba - 02 Ekim 2021, 21:54:55tlp250 nın sahtesi çok (orjinal i yok) makara ile alınan da bile ortalama 10 taneden biri bozuk çıkıyor.onun için tek tlp250 ile deneme yapmayin
Geçenlerde bir cihaz yapmıştım günlerce çalıştırıp denedim hiç sorun çıkarmadı ama sahada montaja gittiğimde TLP250 çalışmadı, devrede izolasyon gerekmediği ve çok düşük akım çektiğinden mosfeti direk 5v ile sürdüm. 5v ile mosfet sürmek doğru değil ama dediğim gibi çok düşük bir akım gerekli ve sahada başka çarem yoktu.
aklima gelmisken sorayim bari, mazlemeleri nerden temin ediyorsunuz, yurticindeki firmalarin hepsi sorunlu malzemenin biri duzgun gelse 1 kesin sahte, gina geldi artik aldigim her malzemeyi test etmekten, isim gucum yok birde saatlerce onu mu test edecem, hayir ucuza da almiyorum malzemeyi, IR21XX li tasarimlardan vazgectim sirf adam gibi calisanini bulamadigim icin yerine TLP lere gececektim bunlarinda ayri kaprisleri cikti, gun gectikce birakin bu tip suruculeri sanki adam gibi calisan kondansator diyot bile bulamayacagiz gibime geliyor.
Ben aliexpress üzerinden alıyorum TLP250 ve bazı mosfetler dışında gelen tüm malzemeler çalışıyor pek sorun yaşamadım.
Devreniz müsaid ise mosfetleri trafo ile sürmenizi tavsiye ederim.
Alıntı yapılan: elektronik - 02 Ekim 2021, 23:26:52Ben aliexpress üzerinden alıyorum TLP250 ve bazı mosfetler dışında gelen tüm malzemeler çalışıyor pek sorun yaşamadım.
Devreniz müsaid ise mosfetleri trafo ile sürmenizi tavsiye ederim.
malesef motor surucu icin kullanmak zorundayim.guc kaynagi olsaydi trafo olurdu.
TLP5701 veya TLP5702 inceleyin isterseniz. LCSC'den almıştım sorunsuz kullandım.
Özdisan dan aldığım tlp250h ları 12v ile sorunsuz kullandık. Ama orada da stok yok uzun süredir o nedenle seri değiştirdim. Zaten de toshiba nın sitesinde yeni tasarımlar için önerilmez diyor.
evet sonuclari acikliyorum, pinlere kapasitor baglandi(100u ve 47n) ve 13V a kadar kararli calisti bu voltajin altinda tepki yok, yani 3v daha asagi cekmis olduk, yakisikli olan tlp 250 leri de kapasitorle test ettim hic birsey degismedi, ama onlar zaten kararli calisiyordu hala 8V tan itibaren gayet kararli bir sekilse calisiyor, yakisikli parlak kiliflar orjinalmi bilmem ama datasheete uyuyor, ama digerlerinin cakma oldugu kesin,
@mozkan87 12.8v kadar bendekiler tepki vermedi, tlp 350 ler ise tlp 250 ler gibi 13V ta kararli bor sekilde calisiyor.