Kısaca 50 metre mesafe içinde
toplam 20-30 tane cihazı seri haberleştirmek için
nasıl hangi data hattını kullanmak lazım,
bu iş için kullanılacak entegre tavsiyesi istiyorum.
9600 Baudrate yeterli, daha hızlısı daha güzel olur.
Pic in UART modülünü kullanacağım.
SN75176 gibi diferansiyel hat sağlayacak alternatif entegreler olabilir.
Bu entegre 1984 doğumlu sanırım,
yani güncel tasarımlarda yine uygun fiyata
daha iyi alternatifler varsa onu kullanmak lazım.
Max485 e baktım biraz.
Esd protection tamamda
bu Slew -Rate-Limited ne anlama geliyor.
Yani entegre tavsiyesi istiyorum.
ST490ABDR
ADM485
merhaba
max serisinin autodirections özelliği olanı vardı yani RX,TX yaparken direction pini otomatikdi.
sanırsam şu:
MAX13488E
9600 çok düşük bir hız, özel bir şey aramana gerek yok.
RS485 yapı ve bunun için bolca bulabilinecek SN75176.
@OG hocam zaten "Kısaca 485" yazından baktım SN75176 ya,
isisde denemeleri yapıyorum ama sn75176 yok,
yanlış anlamadıysam MAX487 ile birebir aynı işlevde,
isisdeki denemeleri onunla yaptım.
Şuanda aslında yukarıdaki anladığıma göre sn75176 kullanabilirim, problem yoktur.
Sadece eski bir entegre olduğundan
daha yeni daha işlevsel alternatifi varsa öğrenmek istedim.
En ucuzu zaten sn75176 (0.8 TL şuan), istediğimde özellikte
böyle her şey güzel olunca bir şey gözümden mi kaçıyor diye düşünüyorum.
@ercan_t aklımda bulunsun ama
fiyat performans açısından şimdilik otomatik yön işlemine ihtiyacım yok hatta
yönü kendim seçebilmem daha avantajlıymış gibi geliyor.
Zaten 1 master diğerleri slave olacak ve
master slave e sorarsa, slave kısa bir cevap verecek.
@AsHeS @alexsi entegreleri bir inceleyeyim ama
neden bunlar, kısa bilgi verebilseniz güzel olurdu.
(http://s24.postimg.cc/vv1wpeec1/2015_03_25_11_26_27.jpg) (http://postimg.cc/image/vv1wpeec1/)
mesaj birleştirme:: 22 Temmuz 2015, 21:03:16
(http://s24.postimg.cc/vv1wpeec1/2015_03_25_11_26_27.jpg) (http://postimg.cc/image/vv1wpeec1/)
''Zaten 1 master diğerleri slave olacak ve
master slave e sorarsa, slave kısa bir cevap verecek.''
bu şekilde bir uygulama yapmıştım. PCB Kart resimdeki gibidir. Birçok uygulamada da ADM485 kullandım/ kullandık. EMC ve gürültü haberleşme sorunu yaşamadım.EMC cihazında da test yaptım. Resimdeki 8 slave 1 master ile RS485 haberleşme yapıyor.(Modbus RTU). Daha fazlasına da olabilirdi. Bu nedenle ADM485 dedim.
RS485 half duplex iletişim dolayısıyla 75176 burada iş görür. Fakat eş zamanlı çift yönlü için full duplex gerekir bunun için ya 2x75176 kullanabilirsin ya da full-duplex destekleyen bir çipe geçersin onun haricinde altı üstü transceiver düzgün bir protokol oluşturularak tüm modellerle iş yapılır diye düşünüyorum.
Ek olarak ST490 25 Mbit e kadar destekler.
@AsHeS @alexsi açıklamalar için teşekkür ederim,
iki entegrede güzel.
Peki cihazları birbirine bağlamak için RJ45 konnektör ve cat5 kablo kullanmayı düşünüyorum,
her bir modül ~100mA çekecek, çoğunlukla uyku modundada bekleyebilirler.
Her bir cihaza gücü yine cat5 kablo üzerinden DC olarak sağlamak doğru olur mu?
Veya data hattınıda taşıyan cat5 üzerinden
AC olarak beslemeyi dağıtsam ve
cihazlarda doğrultup kullansam nasıl olur,
AC beslemenin data hattıyla beraber gezmesi problem çıkarır mı?
Sadece haberleşme için cat5 kullanmanızda sakınca yok bence.
Cat5 üzerinden haberleşme ile birlikte AC sinyal/besleme geçirmek doğru olmaz. Haberleşme kilitlenmesi,kopması,bozulması gibi sorunlar yaşarsınız. DC denemedim ama genellikle ayrı götürmekte fayda var ve ayrıca haberleşme koblosunu ac kablo yumağından da uzak geçirmekte fayda var. Zira EMC sorunları yaşattığını biliyorum. Özellikle kontaktörlü sistemlerde.
Ilavetten haberleşme tarafını izolasyonlu besleme ile yapmanızda çok şık/sağlıklı olacaktır. Göz ardı etmeyin derim.
merhaba,
rs485 için üretilmiş özel hafif bükümlü, aynalı kablolar var kırmızı ücerisinde 4 cift oluyor ayrıca dışında topraklamada var,
bu cift kablolardan birini data diğerini power kullanman sorun teşkil etmez her cift aynalı isole edilmiş ayrıca toplu halde de bir aynalı isolesi var.
Alıntı yapılan: RaMu - 23 Temmuz 2015, 10:08:20
@AsHeS @alexsi açıklamalar için teşekkür ederim,
Peki cihazları birbirine bağlamak için RJ45 konnektör ve cat5 kablo kullanmayı düşünüyorum,
her bir modül ~100mA çekecek, çoğunlukla uyku modundada bekleyebilirler.
Her bir cihaza gücü yine cat5 kablo üzerinden DC olarak sağlamak doğru olur mu?
Veya data hattınıda taşıyan cat5 üzerinden AC olarak beslemeyi dağıtsam ve
cihazlarda doğrultup kullansam nasıl olur,
AC beslemenin data hattıyla beraber gezmesi problem çıkarır mı?
AC olmaz,
PoE kullanin, spilitter devresini siz kendiniz bile yapabilirsiniz, ticari bir urun almak icin IP kameralar icin satilan PoE injector/splitterlar var. Ama kendinizde bu devreleri cok ucuza yapabilirsiniz
@mufitsozen hocam öyle bir şey ekstraya girmez mi?
Alıntı yapılan: alexsi - 23 Temmuz 2015, 10:30:26
Ilavetten haberleşme tarafını izolasyonlu besleme ile yapmanızda çok şık/sağlıklı olacaktır. Göz ardı etmeyin derim.
Bu izolasyon kısmını tam oturtamadım,
iki farklı güç kaynağı bağlayıp
biriyle data hattını diferansiyel > logic dönüştüren SN75176 gibi entegreleri beslemek için
diğeriylede mcu kısmını beslemek için
mi kullanmak lazım yani?
İki farklı besleme durumunda
SN75176 gibi entegreler ile mcu arasındaki bağlantıları
optokuplör ile bağlamak daha iyi olacak o zaman.
Aklımda kabaca şöyle bir şey var:
(http://s16.postimg.cc/o2xuxf2p1/drm1.png)
Besleme regulatörü için
7805 ile LM2576 kullanımı arasında
çok çok büyük farklar olur mu?
Maliyet fark ediyor.
izoleden kastım dc/dc konverter kullanmak. Optokuplorler-485 ile iç beslemeyi izole etmek.
http://www.karakoyelektronik.com/tr/5vdc-cikis/68001-nmf0505sc.html (http://www.karakoyelektronik.com/tr/5vdc-cikis/68001-nmf0505sc.html)
(http://s9.postimg.cc/tggvq67d7/RS_485_IZOLE.jpg) (http://postimg.cc/image/tggvq67d7/)
LM7805 sorun çıkarmaz diye düşünüyorum.Hangi slave olduğunun kontrolünü nasıl yapacaksınız? Master -Slave için nasıl bişey düşündünüz ?
Alıntı yapılan: RaMu - 23 Temmuz 2015, 10:08:20
Peki cihazları birbirine bağlamak için RJ45 konnektör ve cat5 kablo kullanmayı düşünüyorum,
her bir modül ~100mA çekecek, çoğunlukla uyku modundada bekleyebilirler.
Her bir cihaza gücü yine cat5 kablo üzerinden DC olarak sağlamak doğru olur mu?
DC ile olur ve çok kullanılıyor, mesela otopark sistemlerinde.
DC voltajdaki kayıpları önlemek için MCU voltaj seviyesinden daha yuksek degerlerde gonderilip orada MCU voltajına indirgenir.
Ramu canbus kullan basin agrimasin
Can bus ta olur. Benim kartta canbus yeride vardı. istersen her ikisinide çizer istediğinde yazılımı ve donanımı configüre edebilirsiniz. 1 tane MCP2551 ve birkaç pasif eleman işinizi görür.
RaMu CanBus kullansın gerçekten çok güzel olur ama
artık bir dahaki sefere olacak büyük ihtimalle.
Deneysel bir çalışma yapıp her şeyi berbat etmek istemiyorum.
Ama bundan sonra ilk hedefim, canbus rs485 vb. üzerine denemeler yapmak olacak.
@skara1214 @alexsi @mufitsozen Şimdi biraz incelemeye başladım
herhalde öğrenip kullanabilirim,
işlerin kolaylaşması açısından
donanımsal olarak CAN modülü bulunan bir pic kullanmam gerekecek herhalde,
Türkiye den hatta direncnetten bulabileceğim
CAN modülü bulunan bir pic tavsiye edebilir misiniz?16 pin, 8k program hafızası, (CAN hariç-gerekiyor mu bilmiyorum-)256byte RAM yeterli.
Alıntı yapılan: alexsi - 23 Temmuz 2015, 15:52:18
Hangi slave olduğunun kontrolünü nasıl yapacaksınız? Master -Slave için nasıl bişey düşündünüz ?
Slave lerin fazla bir işi yok,
sadece 1 butonları var gibi düşünülebilir,
sürekli kendi butonularını kontrol edip basılmışsa bir yere kaydedecekler,
herbirinin ID si olacak,
sürekli alıcı modda bekleyecekler,
master ID gönderecek, durumun ne diye soracak,
sonra master receiver moda geçip bekleyecek,
ID si örtüşen slave, transmitter moda geçip,
ben bilmemkim durumum şudur diyecek ve
tekrar receiver moda dönecek.
Resimde Vcc mcu ya, Vcc(ISO) ADM485 ve optolara veriliyor, GND ler ortak değil mi?
Bunun fazla bir faydası oluyor mu ki?
Alternatif olarak misal 12V belemeyi cat5 ile gezdireyim,
girdiği modülde bir 7805 ile ADM485 ve optolara,
diğer 7805 ile MCU ya besleme vereyim, aynı etkiyi sağlayamaz mı?
Alıntı yapılan: OG - 23 Temmuz 2015, 16:30:27
DC ile olur ve çok kullanılıyor, mesela otopark sistemlerinde.
DC voltajdaki kayıpları önlemek için MCU voltaj seviyesinden daha yuksek degerlerde gonderilip orada MCU voltajına indirgenir.
Bu durumda en fazla 50metre için ne kadar hat beslemesi yapsam yeterli olur?
Daha önce tecrübe ettiğiniz bir değer var mı?
Özellikle CANbus için pic mcu tavsiyesine açığım,
altından kalkamayabilirsin diyorsanız onuda belirtin.
Alıntı yapılan: RaMu - 23 Temmuz 2015, 21:12:01
RaMu CanBus kullansın gerçekten çok güzel olur ama
artık bir dahaki sefere olacak büyük ihtimalle.
Deneysel bir çalışma yapıp her şeyi berbat etmek istemiyorum.
Ama bundan sonra ilk hedefim, canbus rs485 vb. üzerine denemeler yapmak olacak.
@skara1214 @alexsi @mufitsozen
Şimdi biraz incelemeye başladım
herhalde öğrenip kullanabilirim,
işlerin kolaylaşması açısından
donanımsal olarak CAN modülü bulunan bir pic kullanmam gerekecek herhalde,
Türkiye den hatta direncnetten bulabileceğim
CAN modülü bulunan bir pic tavsiye edebilir misiniz?
16 pin, 8k program hafızası, (CAN hariç-gerekiyor mu bilmiyorum-)256byte RAM yeterli.
Slave lerin fazla bir işi yok,
sadece 1 butonları var gibi düşünülebilir,
sürekli kendi butonularını kontrol edip basılmışsa bir yere kaydedecekler,
herbirinin ID si olacak,
sürekli alıcı modda bekleyecekler,
master ID gönderecek, durumun ne diye soracak,
sonra master receiver moda geçip bekleyecek,
ID si örtüşen slave, transmitter moda geçip,
ben bilmemkim durumum şudur diyecek ve
tekrar receiver moda dönecek.
Resimde Vcc mcu ya, Vcc(ISO) ADM485 ve optolara veriliyor, GND ler ortak değil mi?
Bunun fazla bir faydası oluyor mu ki?
Alternatif olarak misal 12V belemeyi cat5 ile gezdireyim,
girdiği modülde bir 7805 ile ADM485 ve optolara,
diğer 7805 ile MCU ya besleme vereyim, aynı etkiyi sağlayamaz mı?
Bu durumda en fazla 50metre için ne kadar hat beslemesi yapsam yeterli olur?
Daha önce tecrübe ettiğiniz bir değer var mı?
Özellikle CANbus için pic mcu tavsiyesine açığım,
altından kalkamayabilirsin diyorsanız onuda belirtin.
Yazilimsal olarak ne destek istiyorsan verebilirim, pic olarak pic18f26k80
mesaj birleştirme:: 23 Temmuz 2015, 21:15:20
25k80
GND lerde GND(ISO) ve GND şeklinde olacak. Çizmemişim. izolasyon için ayrı ayrı LM7805 te olur.
Alıntı yapılan: skara1214 - 23 Temmuz 2015, 21:14:57
Yazilimsal olarak ne destek istiyorsan verebilirim, pic olarak pic18f26k80
25k80
@skara1214 Cesaret verdiniz hocam,
CAN içinde gerekli malzemeleri sipariş edip
CAN ile yapmaya çalışacam,
aynı zamanda ilk düşündüğüm yoldanda yapmaya devam edecem.
18F25K80 in sadece -I/SO paketini bulabildim, dip olsa çok güzel olurdu,
birde isisde simule edebilsem çok hoş olurdu.
Fiyat kdv dahil 9TL oda iyi,
ben 16F1827 kullanacaktım kdv dahil 5TL ama neyse artık.
(https://lh4.googleusercontent.com/-wDa74mHDCGQ/VbFTsvRts9I/AAAAAAAABvE/go-JrubQPfw/w444-h301-no/18F25K80%2BI-SO.jpg)
Şimdi can için, can modülü bulunan
18F25K80 ve ayrıca
MCP2551 yeterli olacak herhalde.
CAN için ayrıca direnç diyot vs. lazım olacak mı?Yine erkek RJ45 konnektörleri ve hazır ethernet kablosu şeklinde cat~5 kablo kullanacağım.
@alexsi teşekkür ederim aydınlattığın için,
CAN konusundada tecrübelerinden faydalanmak isterim.
Şimdi CAN konusunu araştırıyorum,
konuyu daldan dala atlattım ama bu konudan güzel şeyler öğreniyorum.
Şöyle bir pdf buldum can ile ilgili,:
http://www.mediafire.com/view/iz2aif9jk8ig361/CAN-B-B7.PDF (http://www.mediafire.com/view/iz2aif9jk8ig361/CAN-B-B7.PDF)
Dökümanda verilen örnek piclerde manidar :)
(https://lh3.googleusercontent.com/-nB-gWmKXlXw/VbFYWT9vNiI/AAAAAAAABv0/aq0ehAlb2-0/w516-h227-no/popular%2Bpics%2Binclude%2BCAN%2Bmodule.PNG)
CAN için kullanılacak elemanlar ve anlayıp uygulayabilmek için döküman
ccsc için örnek konusunda tavsiyeye açığım.
Alıntı YapBu durumda en fazla 50metre için ne kadar hat beslemesi yapsam yeterli olur?
Daha önce tecrübe ettiğiniz bir değer var mı?
@RaMu, hocam, aslında tel çapı, yol, akım değerine göre hesap gerekir. Yuk 100mA gibi demişsin ama bu akım sürekli mi, max değer mi?
Bu akım sürekli ise 30 modul 3A yapar. 3A için 8 telin boşta kalan hepsini yani 6 sını enerji için kullanmakta fayda var.
3 Amper ana cihaz tarafından gönderileceğine göre buradaki bağlantı RJ45 değil de klemens falan olsa iyi olur. RJ45 3A nominal yukte tak çıkar yapılırken ilk kalkınma akımı (unitelerin enerji girişindeki kapasiteler boş, yuksek ani akım cekecektir) daha da yuksek olacaktır, bu anlar için RJ45 kontaklarının zarar görme ihtimali yuksek.
Farklı tip pabuçlanmış RJ45 kablo takma ihtimallerine karşı 7 ve 8 i data olarak kullanmakta fayda var, çünkü, 7 ve 8 her tip kablo için konnektorlerin her iki tarafında yani kablonun her iki ucunda pin to pin olmakta. Data uçlarının korunmasına katkı olur.
Slaveler:
2tane 9mm 7 segment display,
1 led, 1-2 buton,
16f1827, sn75176,
şeklinde 100mA bile çekmez,
receive transmit anını düşünmedim.
RJ45 düşünmemin sebebi:
hazır jaklı sağlam güzel kablolar var,
yönü belli ters takma olasılığı yok.
Aslında tak çıkar yapılacak bir sistemde değil,
kurulunca öyle kalacak ama
ben kurulumunu herkes kolaylıkla yapabilsin istiyorum.
Kondansatörlerin ilk enerjilenmedeki etkisinide hesaba katmamıştım.
Bahsedilen 2li aynalı bükülmüş çiftli (shielded twisted pair) kablodan kullanıp
AC beslesem slave lerde DC ye dönüştürsem olmaz mı?
AC derken 9V~12V AC gibi.
SN75176 lı için ortak GND gerekiyor mu?
mesaj birleştirme:: 24 Temmuz 2015, 03:23:58
Alıntı yapılan: OG - 24 Temmuz 2015, 02:45:48
Farklı tip pabuçlanmış RJ45 kablo takma ihtimallerine karşı 7 ve 8 i data olarak kullanmakta fayda var, çünkü, 7 ve 8 her tip kablo için konnektorlerin her iki tarafında yani kablonun her iki ucunda pin to pin olmakta. Data uçlarının korunmasına katkı olur.
7-8 birbiri üzerine sarılı (twisted) geliyor demi?
AC enerji ile data yan yana çok tavsiye edilmez, girişim yapma ihtimali var. Shilded kablo içinden AC taşınır ve shield GND ye verilirse etkisi azalır ama yine de DC gonderilmesi taraftarıyım, benim dusuncemdir, denenebilir, ancak ben, deneyip çalışmasında sıkıntı görmesemde kullanmazdım.
75176 ve diğer türevlerindeki RS485 yapıda, çok çok gürültülü ortamlardan geçilmiyorsa genelde GND yi kullanmanıza gerek kalmaz. Shield olmayan CAT5 ile bir hayli uzak mesafelere 10Mb sıkıntısız taşınır bilirsin, shielde gerek duyulmaz. Fakat ana unite ve slave lerde aynı enerji kaynağını kullanacağınıza göre (DC taşınacağını farzediyorum) DC nin - ucu GND olarak karşıya taşınacağına göre kabloda shield varsa GND yi buna bağlayıp girişimlere karşı extra avantaj kazanmış olurum.
7-8 bir çift. Ve sarılı olur (twisted). Bunun gibi 3 cift daha var. 7-8 in her tür yapıda pin numaraları değişmez, bu sebeple data için bu daha uygun gibi. Diğer pinlerin ise kablo yapısına göre cross gecişler ile pin değişebilir.
Slaveler için 100mA akımı RJ45 ile tak çıkar yapmak sorun çıkarmaz da enerjiyi gönderen taraf 30 slave yapının enerjisini soket takıldığı ilk anda karşılarken zorlanır, 5-6 Amper ani akımların gecmesi muhtemel. RJ45 terminal pabuçları için bu akım ark ve onun sonucunda kaplamasının hasar görmesine, bu yuzden de ark yapmış yerlerin zaman içinde oksidasyona sebep olur.
canbus bağlantısını şöyle yapabilirsiniz.
(http://s15.postimg.cc/8d4nt8xrb/ca_NBUS.jpg) (http://postimg.cc/image/8d4nt8xrb/)
Takipteyim güzel konu
@RaMu hocam bunları ne amaçla kullancaksınız?
"Slaveler:
2tane 9mm 7 segment display,
1 led, 1-2 buton"
@OG hocam kalkış akımı ve kontaklara zarar verme konusu
aslında aklıma hiç gelmemişti.
Bu konuda genel kullanılan çözüm
data ile güç hattını ayırmak mıdır?
Bu işin şık bir çözümü olmalı.
Devre tasarımında şöyle bir yol düşünüyorum.
Catx kablonun 7-8 haricinde kalanlarla gücü taşırım
ayrıca besleme için ekstra kablo bağlanabilecek bir konnektörde
her ihtimale karşı ilave ederim.
@alexsi hocam canbus Tx Rx ide mcuya opto ile bağlamak çok önemli mi?
Transient Volatage Surge-Suppression Diode TVS
herhalde transil diyot olarak geçiyor piyasada?
Nasıl neye göre seçelim diye forumdada konular açılmış.
@Allegro hocam şu konuda bilgi vermiş. https://www.picproje.org/index.php?topic=47693.0 (https://www.picproje.org/index.php?topic=47693.0)
Alıntı yapılan: Allegro - 09 Temmuz 2013, 16:13:26
Anlık aşırı gerilimlerin (güçlü bir zener diyot gibi davranarak) devreye zarar vermesini engellemek için besleme hattına paralel bağlanarak kullanılır.
...
Tek (A) ve çift yönlüsü (CA) vardır.
1.5K diye başlayanlar 1.5KW
5K diye başlayanlar anlık 5KW lık güce dayanabilir.
...
Daha diğer kriterleri çözemedim
örnek tvs ler ve nitelikleri şu şekilde
nitelikler hakkında bilgi verebilecek varsa iyi olur:
(https://lh3.googleusercontent.com/-FiffCy0Jb7o/VbIPDkU8RcI/AAAAAAAABxs/gOG1yjFwbf8/w679-h197-no/tvs%2Bdiyot%2Bnitelikleri.PNG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-3hCApo6twso/VbIOuRPXm2I/AAAAAAAABw8/g6MhTs1aQJ0/w778-h569-no/tvs%2Bdiode%2Bdiyot.PNG)
@tekosis bende bu kadar güzel bir konu olacağını beklemiyordum,
aklımda buradan derli toplu bir yazı-örnek çıkarmak var, işi becerebilirsem.
Sözde seri iletişimi iyi biliyorum sanıyordum,
iki pici uart modülü ve asm kod ile kullanıp haberleştirmiş
register register neler olması lazım öğrenmiştim,
sonra tamam ben bu işi biliyorum demiştim, ama öyle değilmiş.
mesaj birleştirme:: 24 Temmuz 2015, 13:21:35
@alexsi Alıntı yapılan: alexsi - 24 Temmuz 2015, 13:05:34
@RaMu hocam bunları ne amaçla kullancaksınız?
"Slaveler:
2tane 9mm 7 segment display,
1 led, 1-2 buton"
Led, slave in çalıştığını görmek-göstermek için, power on gibi.
2 buton ile 7 segmentte 00-99 aşağı-yukarı sayıcı olacak diyelim,
aslında bu kısım slave IDleri olacak,
slavelere programlamadan sonra ID atanabilecek.
Slavelerin üzerinde birer tane LDR olacak,
tek görevi ışık var mı yok mu bunu kontrol etmek ve sorulunca cevap vermek olacak.
Sistem hemen hemen bu kadar denebilir.
Yer sıkıntınız yok ise Slave lerin beslemelerine akım sınırlama yapılabilir. Ör. Max 150-200ma şeklinde. Bu da ilk start anında ana güç kaynağına yüklenmeyi önemli ölçüde azaltacaktır.
@Allegro hocam olayı çok net özetlemiş.
@Allegro hocam şu konuda bilgi vermiş. https://www.picproje.org/index.php?topic=47693.0 (https://www.picproje.org/index.php?topic=47693.0)
"Anlık aşırı gerilimlerin (güçlü bir zener diyot gibi davranarak) devreye zarar vermesini engellemek için besleme hattına paralel bağlanarak kullanılır."
Neye göre seçilir ? Gürültü miktarına (EMC standartına göre hangi aralığı baz aldıysanız?), peak akımına,gerilimine,tekrarlanma sıklığına vs. değişir. Anlık peak eksi de olabilir artıda olabilir. Bu sistem için P6KE6V8CA kullanılabilir. Anahtarmalı çalışan elektronik bir sistem kullanacaksanız mutlaka kullanın.
canbus Tx Rx ide mcuya opto ile bağlamak çok önemli mi? Sisteminizi kullandığınız yere bağlı diyelim. Anahtarlamalı yerde genellikle kullanmakta fayda var. sık sık süpriz yaşamazsınız.( Haberleşme Koptu, bilgi gelmiyor,işlemci kilitlendi, kendi kendine işlemci resete giriyor vs.)
Alıntı yapılan: RaMu - 24 Temmuz 2015, 13:16:27
2 buton ile 7 segmentte 00-99 aşağı-yukarı sayıcı olacak diyelim,
aslında bu kısım slave IDleri olacak,
slavelere programlamadan sonra ID atanabilecek.
Slavelerin üzerinde birer tane LDR olacak,
tek görevi ışık var mı yok mu bunu kontrol etmek ve sorulunca cevap vermek olacak.
Sistem hemen hemen bu kadar denebilir.
Yani hangi ID numarası olduğunu seçmek ve de ekranda göstermek için mi 2 buton display ? Yanlış anlamadım dimi ?
@alexsi Alıntı yapılan: alexsi - 24 Temmuz 2015, 14:34:09
Yani hangi ID numarası olduğunu seçmek ve de ekranda göstermek için mi 2 buton display ? Yanlış anlamadım dimi ?
Evet doğrudur? Yanlış bir şey mi ki?
Sistem 1 defa kurulduğunda, kullanıca tarafından
master ile şu sensörler pasif olsun seçimi yapılabilsin diye var.
Metre uzadıkça +5 in seviyesi düşecektir tavsiye ac sinyal gönder master da dc ye çevir ben öyle yapıyorum besleme hattından bahsediyorum ve sn75176 kullanıyorum 100 metrede kullanmıştım kullandıgım kablo özel bir kablo idi dışı parazit korumalı vs.. vs..
Yanlış birşey değilde Sadece ID seçmek ve ekranda sadece ID değerini şudur diye display ve buton kullanmanıza gerek yok. o nedenle dedim.
@ylmz AC yide tartışıyoruz ama olmaz denmesede tavsiye edilmedi.
vs. vs. ler önemli biraz detay verebilirsen güzel olur.
Bu parazit korumalı kablo neydi?
Data ve power aynı kablodan mı gidiyordu,
(catx ile ikisinide götürebilirmiyim diye önceki mesajlarda sormuştum,
herbir twisted pair ın ayrı ayrı shielded olduğu kablo olabilir dendi.)
AC doğrultma kısmı köprü diyot + kondansatör + 7805 den ibaret miydi?
SN75176 ile mcu aynı beslemeye mi bağlıydı, ayrı idi ise nasıl ayrılmıştı?
SN75176 ile mcu pinleri opto ile ayrılmış mıydı?
@alexsi peki alternatif veya önerin nedir ID-display konusunda?
Yoksa id değiştirilemez olsun,
cihazlara numara ver (kullanıcının görebileceği etiket gibi)
kullanıcı numara üzerinden master arayüzünde seçimini yapsın
şeklinde bir şey mi olsun diyorsun?
Sizin slave adresiniz 20-30 adet arasıydı. Bu da demek oluyorki 2 lik sistem de 5 bit lazım 2^5 =32 sayısını elde edersiniz. Her bir biti dijital girişe jumper olarak kombine edebilirsiniz. Ya GND yada Vcc ye çekersiniz. 32 kombinasyon elinizde olur. Haberleşme başlama işin içinde 1 led kullanırsınız. Haberleşme koptuğunda ledi pasif yaparsınız. 6 bit/pin ile bu işlem daha kolay yapılabilir diye düşünüyorum. Hemde mali kazanç olur sizin için. Arkadaşların fikrini sormak lazım. Farkli fikirleri değerlendirmeniz lazım.
Verilenle alınana bakarsak
kazandırılan işlev maliyeti yeniyor bence.
Hatta işlemciyi meşgul etmesin diye 7 segmentleri 74HC595 ile sürecem.
Önce aklımda 6lı dip switch kullanmak vardı, 0.75TL
sonuçta ikilikde olsa kısmen anlışalabilir bir gösterge oluyor.
2 tane buton para etmiyor zaten,
2 tane 9mm 7 seg disp
pardon 14mm imiş seçtiğim
2 tane 14mm 7seg display 1TL
2 tane 74hc595 1TL
Yani toplam 2TL bu işin masrafı var,
bence işlevine göre değer.
Asıl bu TVS diyot un fiyatı beni rahatsız etti,
0.85 kuruş olan 1,5KE ile başlayanları kullanamaz mıyım?
Birde TVS için verilen şemaya göre sonu CA olanı kullanmam gerekiyor değil mi?
mesaj birleştirme:: 24 Temmuz 2015, 15:54:00
TVS nin 5V luk bir hattı korumak için şu numaralısını seçmemiz lazım
diye bir part number sistemi var mı acaba?
5v için 1.5KE6V8CA olabilir. Malzeme seçimi koruma hedefinize bağlı.hangi aralıkta ve hızda etki etmesini istiyorsanız seçimi ona göre yaparsınız.
@alexsi Anladığım 1.5KE6V8CA da baştaki 1.5 1.5kW manasına geliyor,
P6KE6V8(C)A da baştaki 6 ise 600W manasına geliyor.
Yani anlık bu güçlerdeki parazitleri absorbe ediyor.
Sondaki C ve A dan bahseettik zaten.
Şimdi bu 5V beslemesi olan devreye hangisi,
12V beslemesi olana hangisi nereden anlıyoruz bilmiyorum.
Tablodaki
(https://lh3.googleusercontent.com/-FiffCy0Jb7o/VbIPDkU8RcI/AAAAAAAABxs/gOG1yjFwbf8/w679-h197-no/tvs%2Bdiyot%2Bnitelikleri.PNG)
Reverse standoff Voltage kısmını zener gerilimi gibi mi düşünmek lazım?
Neyse bu parametreleri biraz araştırayım ben.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-voltage-suppression_diode
inceleyin sorularınıza cevap bulabilirsiniz.
wikiye bir antipatim var,
ama tavsiye olundu inceleyecem artık.
mesaj birleştirme:: 24 Temmuz 2015, 19:05:35
Alıntı yapılan: wikipedia.org
Characterization
A TVS diode is characterised by:
1) Leakage current: the amount of current conducted when voltage applied is below the maximum reverse standoff voltage.
2) Maximum reverse standoff voltage: the voltage below which no significant conduction occurs.
3)Breakdown voltage: the voltage at which some specified and significant conduction occurs.
4)Clamping voltage: the voltage at which the device will conduct its fully rated current (hundreds to thousands of amperes).
5)Parasitic capacitance: The nonconducting diode behaves like a capacitor, which can have a deleterious effect on high-speed signals. Lower capacitance is generally preferred.
6)Parasitic inductance: Because the actual over voltage switching is so fast, the package inductance is the limiting factor for response speed.
7)Amount of energy it can absorb: Because the transients are so brief, all of the energy is initially stored internally as heat; a heat sink only affects the time to cool down afterward. Thus, a high-energy TVS must be physically large. If this capacity is too small, the over voltage will possibly destroy the device and leave the circuit unprotected.
TVS Diyot Karakteristikleri1)
Sızıntı akımı: Maksimum ters dayanma geriliminin altında gerilim uygulandığında
tvs diyot üzerinden akan kaçak akım değeridir.
2)
Maksimum ters dayanma gerilimi: Bu gerilimin altında TVS diyotta kayda değer iletim olmaz.
'Bu gerilimin altında bir gerilim uygulandığında TVS diyot açık devre gibi düşünülebilir.'
3)
Kırılma gerilimi: TVS diyodun belirtilen ve kayda değer miktarda akım iletebileceği eşik gerilim değeridir.
'Yani bu gerilim değeri ve üstünde TVS diyot iletime geçer, devreyi korur.'
4)
Kenetleme gerilimi: TVS diyotun anma akımını iletmeye başladığı gerilim değeridir.
(yüzlerce, binlerce amper kadar.) 'TVS diyodun tamamen iletime (devreyi korumaya) geçtiği yüksek gerilim değeri'
5)
Parasitic kapasite İletimde olmayan diyot kondansatör gibi davranır, yüksek hızlı sinyallerin filtrelenmesine sebep olabilir. Genelde düşük kapasite değeri istenir.
6)
Parasitic endüktans: Yüksek gerilime karşı korumaya geçiş çok hızlı olduğundan
tepki süresi için asıl sınırlayıcı faktör TVS diyot paketinin (fiziki yapsının) endüktansıdır.
7)
Soğurabileceği(dayanabileceği) enerji: Geçici(Transient) akımlar çok kısa süreli olduğundan, bütün enerji TVS diyot üzerinde ısı enerjisine dönüşür ve hapsolur; soğutucu sadece olaydan sonraki soğuma zamanını etkiler.
Bunun yanında yüksek gerilim TVS diyotlar fiziksel olarak büyük olmalıdır. Eğer bu ısı kapasitesi çok düşük ise,
yüksek gerilim(overvoltage) diyodun bozulmasına ve cihazın korumasız kalmasına sebep olur.
RaMu | uCanEL
@ylmz AC yide tartışıyoruz ama olmaz denmesede tavsiye edilmedi. (Ben öyle yapıyorum dc volt ile yapıyordum ilk başlarda problem yaşadım haberleşme hataları gibi sonra ac sinyal göndererek master kartım üzerinden dc ye çevirdim lm350 kondansatör düzeneği)
Bu parazit korumalı kablo neydi? (Parazit korumalı kablo diyince sakın aklına cat5 kablo gelmesin özel koaksiyel kablo diye satılan metresi cat5 ten biraz pahalı bir kablo çeşidi dışında parazit alıcı örgü var bunu direk master / slave gnd lere bağlıyorum)
Data ve power aynı kablodan mı gidiyordu, (Rx / tx ve besleme aynı hat üzerinden gidiyor bir sakıncası yok sadece master ve slave de 120 R dirençleri bağla ve şunu kesinlikle tavsiye ediyorum sn75176 ların beslemesi çok iyi olmalı oradaki en ufak bir parazit veya sinyaldeki bir bozukluk haberleşmeyi deli şekilde etkiliyor)
SN75176 ile mcu aynı beslemeye mi bağlıydı, ayrı idi ise nasıl ayrılmıştı? (Evet aynı beslemeye bağlı ayırmak istersen o tercih meselesi ama ben bu işe oldukça kafa yordum ayrı olmasını tavsiye ediyorlar ama aynı yaptım ben sorun yaşamıyorum uzun bir zamandır)
SN75176 ile mcu pinleri opto ile ayrılmış mıydı? (Hayır izole etmedim sadece araya seri dirençlerim bağlı ve rx/tx ler geliyormu diye led bağlı o kadar)
Alıntı yapılan: ylmz - 25 Temmuz 2015, 13:40:08
@ylmz AC yide tartışıyoruz ama olmaz denmesede tavsiye edilmedi. (Ben öyle yapıyorum dc volt ile yapıyordum ilk başlarda problem yaşadım haberleşme hataları gibi sonra ac sinyal göndererek master kartım üzerinden dc ye çevirdim lm350 kondansatör düzeneği)
Bu parazit korumalı kablo neydi? (Parazit korumalı kablo diyince sakın aklına cat5 kablo gelmesin özel koaksiyel kablo diye satılan metresi cat5 ten biraz pahalı bir kablo çeşidi dışında parazit alıcı örgü var bunu direk master / slave gnd lere bağlıyorum)
Data ve power aynı kablodan mı gidiyordu, (Rx / tx ve besleme aynı hat üzerinden gidiyor bir sakıncası yok sadece master ve slave de 120 R dirençleri bağla ve şunu kesinlikle tavsiye ediyorum sn75176 ların beslemesi çok iyi olmalı oradaki en ufak bir parazit veya sinyaldeki bir bozukluk haberleşmeyi deli şekilde etkiliyor)
SN75176 ile mcu aynı beslemeye mi bağlıydı, ayrı idi ise nasıl ayrılmıştı? (Evet aynı beslemeye bağlı ayırmak istersen o tercih meselesi ama ben bu işe oldukça kafa yordum ayrı olmasını tavsiye ediyorlar ama aynı yaptım ben sorun yaşamıyorum uzun bir zamandır)
SN75176 ile mcu pinleri opto ile ayrılmış mıydı? (Hayır izole etmedim sadece araya seri dirençlerim bağlı ve rx/tx ler geliyormu diye led bağlı o kadar)
@ylmz hocam kullandığınız sistemin resmini paylaşıp ve kac tane ard ard bağladığınız hakkında bilgi verebilir misiniz ? Bir de hangi ortamda bu sistemi çalıştırıyorsunuz? Konuda besleme konusu muamma kaldı sanki.
@RaMu hocam besleme konusunda ne düşündünüz ?
Alıntı yapılan: alexsi - 25 Temmuz 2015, 15:58:56
...muamma...
:) Evet aynen durum böyle.
Bu gibi durumlarda iki seçeneğide uygular sonuca bakarım.
Ama bazen bazı şeyleri denemeye gerek yoktur,
1 metre yükseklikten pinpon topunu bırakırsak yere düşer,
ama 1 metre yükseklikten bırakılacak pinpon topunun
bazen altına fön makinası konabilecekse
bu durumda yere düşmeyecek.
Yani ortam ve koşullar en zorlu olacak şekilde düşünüp devreyi tasarlamak lazım.
Bu durumda AC kullanmak parazit açısından sıkıntı olacak,
ama AC kullanmazsam bu sefer uzak mesafeye (30 belki 100 metre)
güç taşımak pek mümkün değil,
DC 10 amperi, 10 metre taşımak bile sıkıntı.
Bunun yanında ev içinde 220V hatlarında ve
hatta barajlarında yüksek gerilim hatlarında
hat üzerinden hem güç hemde veri taşınıyor,
power line communication konusunda i2c kullanan sistemlere yüzeysel bakmıştım.
@mufitsozen hocamın bahsettiği sistem var.
Yine 220 hattı üzerinden internet hattını taşıyan modemler var.
Şimdi bunlar varken ben data ile AC yi yanyana götürünce neden sıkıntı oluyor tam çözemedim.
Tamam o sistemlerde birçok protokol ve önlem vardır.
Bana AC yi 2li aynalı (shielded) kablo ile ve
datayıda ayrı 2li burgulu (twisted) ve aynalı (shielded) bir kablo ile
taşımak iyi bir çözümmüş gibi geliyor.
Ayrıca mcu ve data dönüştürücü entegrelerin(SN75176 gibi) beslemelerini ayırmak,
mcu ile data dönüştürücü entegrelerin bağlantısını optokuplör ile ayırmak,
sağlıklı bir iletişim için çok iyi olacak.
Data zaten diferansiyel hat üzerinden taşınacak bu kesin.
Hem olabildiğince ucuz hemde kaliteli bir devre için optimum bir şeyler yapmaya çalışıyorum.
Hafiften şema çizimleri yapıyorum,
birazdan bunu paylaşırım, üzerinden tartışırız.
mesaj birleştirme:: 25 Temmuz 2015, 16:53:34
AC taşımadaki data hattına parazit, faraday yasasından ötürü değil mi?
Faraday kafesi yeterli olmuyor mu?
guc hattini izole etmen icin dc dc izole convertor kullanmak en iyi secenek gibi gorunuyor ama maliyeti artirir
5V besleme için önerebileceğiniz bir DC DC convertor entegresi var mı
@skara1214 hocam?
http://tr.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&langId=90&storeId=10179&categoryId=700000004422&st=traco%20power&pageSize=25&showResults=true&pf=110193075,111439208,111439289,111784521,111784523 (http://tr.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&langId=90&storeId=10179&categoryId=700000004422&st=traco%20power&pageSize=25&showResults=true&pf=110193075,111439208,111439289,111784521,111784523)
traco power favorimdir ama diğerlerinden biraz pahalı
Şu an şirkette değilim olunca paylaşırım ama ac sınyal göndermek en mantıklısı bana göre yınede karar sızın.
@skara1214 hocam 5 euro yurtdışı fiyatı,
neymiş bu entegre dedim kendi kendime.
@ylmz AC nin eksi yönlerini veya
shielded kablo ile önlenemeyecek zararlarını anlarsam
AC den vazgeçebilirim,
ama banada güç iletiminde AC daha mantıklı geliyor.
Belki AC de RJ45 konnektör kullanamayabilirim,
konnektör pinlerinin yakınlığından ötürü
pcb üzerinde lehim yapılan noktalardan ve
RJ45 erkek ve dişi konnektör pinlerinin bulunduğu çıplak noktalardan
girişim, parazit, problem çıkıyor olabilir.
Aklıma AC den çıkacak başka problem gelmiyor
(aynalı 2li ile taşınan AC ve yanında aynalı burgulu ile taşınan data için).
Kabataslak oluşanlar şöyle:
-Power AC olacak, data ile beraber aynalı (shielded) kablo ile power taşınacak.
-Slave kart bağlantıları RJ45 jack ile ring şeklinde bağlanacak
(kartta giriş çıkış olarak 2 tane RJ45 dişi olacak,
iki ucu erkek RJ45 ile data+power hattı slaveden slave e gezecek )
-Diferansiyel data hattı için SN75176 kullanılacak.
-Mcu besleme ve SN75176 beslemeleri 2 7805 ile ayrılacak.
-MCU ve SN75176 bağlantısı (PC817)optokuplör ile ayrılacak.
Genel diagram:
(https://lh6.googleusercontent.com/-0vCvoL6VG6E/VbQLMjVgynI/AAAAAAAAB0s/YHhFhBB6C5I/w1044-h614-no/04%2Bpower%2Band%2Bdata%2Bline%2Bdiagram%2B75176.png)
MCU ve SN75176 nın, ayrı beslemeli ve optokuplör izoleli bağlantısı:
(https://lh5.googleusercontent.com/-SYQsTfwnocQ/VbQKhRSrssI/AAAAAAAAByo/trCUUDmzR0k/w602-h443-no/01%2Bpic%2Bto%2Bopto%2Bto%2BSN75176%2Bconnection.PNG)
MCU ve SN75176 nın optokuplörsüz basitleştirilmiş örnek bağlantısı
(https://lh5.googleusercontent.com/-kkFd0Gwy3NM/VbQKyrwHPwI/AAAAAAAABzU/PnXfKIfkpS8/w749-h324-no/02%2Bpic%2Bto%2BSN75176%2Bconnection%2Bsimplified.PNG)
MCU ve SN75176 için ayrı ayrı AC DC dönüştürme ve 5V regüle kısmı:
(https://lh5.googleusercontent.com/-eEF4csSRXtY/VbQK7tgIHKI/AAAAAAAAB0A/nV9dACnkB88/w776-h548-no/03%2BBesleme.PNG)
RaMu |uCanEL
@RaMu hocam,
PC817 lere çok güvenme 19200 baut hızda çok sorun çıkardı önce çalışacağın hızda testini mutlaka yap.
Birde beslemeyi izole yapmaz isen çok da anlamı olmaz.
Besleme gerilimini 24 volta yapıp stepdown regülator kullanırsan hatı fazla yüklemekten kurtarırsın.
mc34063 gibi %80 verimle çalısan bir regülatorle devren 100ma çekse 5*0.1 = 0.5w .
Hattan çekecegin güç 0.5*1.2 = 0.6 w hat akımı yaklaşık 25 ma olur.
Verimi %95 çivarında olan tps5430 veya 5420 kulandığında hat akımın 22ma olur.
50 slave kartın 1100 ma çeker.
Maliyet biraz artar ama 5420 tavsiye ederim.
Canbus tan vazmı geçtiniz ? Bende canbus uygulaması yapmak istiyordum merakla takip ediyorum konuyu.
MCU beslemesini aynı hattan almışsın. Neden data hatlarını izole ettin?
@sadogan hocam,
9600 baud yeterli şimdilik, uyarı için teşekkür ederim, sıradaki projelerde dikkat etmem gerekecek.
PC817 ucuz diye tercih ettim.
Uygun fiyatlı öneri varsa incelerim.
Besleme izole olmamış mı bu haliyle?
Yıllar önce mc34063 alıp çalıştıramamıştım, o günden sonrada elimi sürmemişim.
Şimdi bakınca iyi bir seçenek gibi gözüküyor. Fiyatı 50 kuruş civarı, bobin için
220uH 1A KON.TİPİ BOBİN demiş bunu kullansak olur mu acaba?
60-70 kuruş civarı, birde 1 uH olanı eklenecek.
(https://lh3.googleusercontent.com/-siu7lZYywB8/VbQZuU9O9AI/AAAAAAAAB2I/xf7lO5ntr4I/w290-h174-no/pr_01_13448_max.jpg)
http://www.direnc.net/220UH-1A-KONTIPI-BOBIN,PR-13448.html (http://www.direnc.net/220UH-1A-KONTIPI-BOBIN,PR-13448.html)
Mcp34063 Stepdown şeması şöyle:
(https://lh3.googleusercontent.com/-YM7N3sdFt4M/VbQZhb_qcpI/AAAAAAAAB1o/q-Jqd3rBTTw/w538-h603-no/mcp34063%2Bstepdown.PNG)
Canbustan vazgeçmedim ama bilmediğim için onu sonraya saklıyorum,
gerekli elemanları alıp deneyecem onuda.
mesaj birleştirme:: 26 Temmuz 2015, 02:29:26
Alıntı yapılan: Klein - 26 Temmuz 2015, 02:26:13
MCU beslemesini aynı hattan almışsın. Neden data hatlarını izole ettin?
@Klein hocam izole olmaması aynı AC hattan beslendikleri için mi oluyor?
Kaç slave cihazın var? her biri ne kadar akım çekiyor?
Slave cihazlarda ani akım değişimi ne kadar?
mesaj birleştirme:: 26 Temmuz 2015, 02:30:17
Evet aynı hattan beslendikleri için izolasyonun orada hiç bir anlamı yok.
@Klein Aynı prize bağlı iki farklı transformatörden AC çıkış alıp
iki ayrı köprü diyot ve 7805 şeklinde doğrultup kullansak izole etmiş olur muyuz?
En fazla 20-30 slave olacak,
en fazla 100mA çekecekler,
belki bir tanesi (sondaki) 300mA çekebilir.
Ani akım değişimi hesabı yapmadım ama üzerindeki 1 adet led ve
14mm 7 segment displaylerin yekten yanıp sönmesi olabilir.
İzolasyon meselesini bu kadar takmana gerek yok. Akımların düşük. Akım değişimlerin düşük olduğu için çok fazla gürültün olmaz. Zaten mesafen kısa, baud hızın düşük.
Bu kadar sıkıntı yapmana gerek yok bence. Bence izolasyona da ihtiyacın yok. Burgulu çiftin birinden gerilimini , diğerinden de veriyi al yoluna devam et.
RS485 çıkışına koruma yapsan yeter. A-B, A-GND, B-GND arasına 10V varistör veya transzorb atarsın olur biter.
mesaj birleştirme:: 26 Temmuz 2015, 02:51:53
34063 çok gürültülüdür. Önermem. ACT4088 kullanabilirsin. frekansı yüksek, gürültüsü az. Fiyatı düşük. Hem kendisi hem de bobini küçük.
Transzorbları tavsiye etmişlerdi koymayı unutmuşum,
1.5KE6V8CA kullanmayı düşünüyorum,
A-B arasınada transil koymam gerektiğini bilmiyorum.
Beslemeyi DC yapıp ATC4088 kullanmamımı tavsiye ediyorsunuz?
Daha kolay bulabileceğim LM2596 kullansam olur mu?
Slave lerde tek regulatör olacak ve
optokuplörlerde iptal olacak öyleyse?
Tamam şimdilik izolasyon kısmını çok kafaya takmadan devam edecem,
ama geniş zamanda rs485 ve
zorlu koşullar uzun mesafe için çalışabilecek bir sistem tasarlayacam.
Farklı transformatörler izolasyon sağlar mı hocam?
Evet farklı transformatörler izolasyon sağlar.
DC de olabilir, AC de. DC yaparsan köprü atmak zorunda kalmazsın.
2596 çok pahalı ve büyük bir çip. Frekansı düşük bobini büyük. Mouser'e sipariş versen 1 haftada kapında. 1 tane 2596 fiyatına 5-6 tane 4088 alırsın.
İlla burada bulunan malzeme olsun dersen kullanabilirsin, bir sorun yok.
Transzorb yerine 1206 kılıfta varistörler var onlardan kullanabilirsin. hem fiyatları ucuz, hem kılıf küçük. Yeterli korumayı sağlar.
A-B hattınına seri Resetlenebilir sigorta ( ptc) koyarsan , data hattına uzun süreli AC-DC gerilim bile bassalar çıkışların sağlam kalır.
Hayır şemadaki şekilde besleme izole olmamış, izolasyon derken "galvanik izolasyon" akla gelmeli.
Trafolarlada yapabilirsiniz ama kelin hocanında dedigi gibi sizin işte gerekli deyil gibi duruyor.Hem birde trafoları
kendinize göre sardırmanız gerekecek.
34063 hiç nazlanmadan çalışan bir devre ,yanlız piaysada çok kötü olanları var, güvendiğiniz bir yerden alın.
33063 çalışma sıcaklıgı daha geniş bunuda tercih edebilirsiniz
1uH bobin analog ölçüm yapmıyorsan gerek yok. Bobinlerin smd olanlarıda var. Onları neden düşünmüyorsunuz.
Hata devreyi tamamen smd yapmak daha iyi deyilmi,gözlerde sıkındı yoksa montajıda kolay oluyor.
Dip malzemede parcayı delikten geçir ,kartı çevir lehimle, bacakları kes vs.
Yardımcı olacaktır. http://www.libstock.com/projects/view/360/canculator (http://www.libstock.com/projects/view/360/canculator)
@Klein hocam mouserdan alışveriş tecrübem yoktur,
bu konuda yorumunuz olursa memnun olurum.
romelektronik üzerinden alabilirsin demişsiniz birkaç konuda.
Birde romelektroniğin açtığı bir konu vardı yanlış hatırlamıyorsam (ama konuyu bulamadım)
direk mouser in tr li sitesi üzerinde görülen fiyatlar üzerinden alabilirsiniz diyordu herhalde.
Fiyat durumu nasıl oluyor ve ekstra kargo ücreti oluyor mu, oluyorsa ne kadar?
Siparişten sonra ne kadar sürede malzemeler elimize ulaşıyor?
Yarın rom elektroniği arayıp durumu bizzat soracam.
ACT4088 e baktım gayet güzel görünüyor.
-Soft start özelliği var, slaveler ilk enerjilendiğinde power hattına fazla yüklenme olmayacak.
-Çıkış akımı için 1 tane schottky diyot lazım
diyodun akımı çıkış akımından büyük olmalı demiş datasheet.
Diyodun ters dayanma gerili (reverse breakdown voltage) giriş geriliminden büyük olmalı.
-Girişdeki kondansatör 10uF olacak
seramik ise X5R veya X7R olmalı demiş (bilmiyorum ne demek).
veya low esr electrolitic kullanılabilirmiş (düşük iç dirençli elektrolitik)
-Girişe birde 100nF eklenecek
-Çıkışdaki kondansatör 22uF olacak, esr<50mohm olmalı.
-Eğer giriş gerilimi 5.5V dan düşük ise
BST pinine 1N4148 veya BAT54 olabilir, bootstrap diyodu bağlanmalıymış.
(diğer pinini nereye bağlıyoruz acaba?)
-4,7 mikroH ve DC iç direnci 250mohm dan küçük,
çıkış akımının 1.3 katını kaldırabilecek bir bobin kullanılacak.
(Daha yüksek henry değerli bobin daha iyi oluyormuş.)
-Birde çıkışdaki diyot var B240A bunun yerine ne kullanabiliriz (dip paketde olabilir).
(aşağıya B240A nın datasheet indende bir bölüm ekledim)
-Geribesleme dirençleride %1 toleranslı olmalıymış.
(https://lh5.googleusercontent.com/-yFAEcLjfAOM/VbVGhoORbZI/AAAAAAAAB3M/ammAaDEQoVQ/w649-h615-no/ACT4088%2Bsmps%2Bdc%2Bbuck%2Bconverter.PNG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-TjhTXKgo558/VbVMaoj5pQI/AAAAAAAAB4A/RncnZFSbWX0/w607-h615-no/B240A%2Bdiode.PNG)
Varistörüde mi mouser den alayım?
Yada tüm malzemeleri mouserden de alabilirim aslında?
@sadogan hocam trafo sardırmak neden gerekiyor,
iki tane standart 220V~12(veya24)V transformatör alıp kullansam olmaz mı?
Gözlerde sıkıntı yokta smd malzeme ile daha önce çalışmadım,
pcb kısmıda deneysel olmasın şimdilik.
Zaten bu işten sonra
data hattı ve mcu beslemeleri izolasyonlu,
data entegresi ve mcu optokuplörlü,
beslemeler smps regulatörlü,
hatlar ve besleme esd korumalı,
AC ve veya DC beslemeli (bunu deneyip görecem artık)
Yüksek baudrate lerde sıkıntı çıkarmayacak,
CAN kullanan 500 metre haberleşebileceğimiz
bir devre üzerinde deneysel çalışacam bu iş bana ders oldu şimdiden.
@engerex CAN çalışacağım zaman işime yarar, teşekkür ederim.
Şimdi asıl mesele mouser den (muhtemelen rom üzerinden) malzeme almak oldu benim için,bu konudaki tecrübelerinizden faydalanmak isterim
hatta bunun için ayrı bir konuda açsam daha iyi olacak herhalde.
Devrenin şimdilik son hali şöyle olacak gibi:
(https://lh4.googleusercontent.com/-938xW76jdR4/VbVWZoKF1_I/AAAAAAAAB40/eQNW9LriRkA/w1044-h614-no/04%2Bpower%2Band%2Bdata%2Bline%2Bdiagram%2B75176%2Bver2.png)
Rom elektronik "Mouser internet sitesinde gördüğünüz fiyatlara ekleme yapmıyoruz, Kargo ücretsiz" diye mail atıp duruyor. ama hiç çalışmadım.
Digikey'den Ekom ve sarnikon getiriyor. Ekom %20 civarında ekleme yapıyor. Sarnikon ile bir kez çalıştık. ama faturayı görmediğim için ne ekliyor bilmiyorum.
Farnell'den Yıldırım elektronik getiriyor. Sitedeki fiyatların üzerine ekleme yapmıyor.
Genellikle perşembe akşamına kadar sipariş topluyorlar. cuma yükleme yepılıyor. Sonraki perşembe ya da cuma malzemeler İstanbul'da oluyor. Cuma ya da Cumartesi kargolanıyor.
Kargoyu alıcı ödüyor.
mesaj birleştirme:: 27 Temmuz 2015, 01:54:18
Girişteki kapasite seramik olacak diyor. ancak muhakkak seramiğin yanına veya seramik yerine elektrolitik bağla.
Sağolun
@Klein hocam,
peki kargo ücreti ortalama ne kadar oluyor acaba?
Paketin büyüklüğü ve ağırlığına bağlı. Ödeme işlerine ben bakmadğım için hiç fikrim yok.
Sağolun hocam, ben eski konuları bir araştırayım,
olmadı tekrar bir konu açar sorarım foruma.
Farnell+Yıldırım elektronikte 100 euro nun altındaki siparişlerde 15 euro ithalat katkı payı var yazmış,
belki böyle daha pahalıya gelecek.
diğerlerinede bakayım bir.
@RaMu rscomponent e de bakabilirsin teklif falan isteme derdi de yok direkt siteden alıyorsun adresine geliyor alacağı ücreti peşinen söylüyor. Bir nevi hepsiburada.com gibi yani.
http://tr.rsdelivers.com/ (http://tr.rsdelivers.com/)
Rom elektronik persembeye kadar alınan şiparişleri bir sonraki perşembe size kargo luyor.
Fiyatı, mauser in sitedeki fiyatını dolar a çevirip üzeine kdv koyup sizden tahsil ediyor.
Herhangi bir korgo üçreti talep etmiyor. Yurt içindeki kargo ücretini alıcı ödüyor.
1 hafta gibi bir sürede malzemeler elinizde oluyor.
Demsay elektronikte digikeyden 1 haftada getirip TRde teslim ediyor.Demsay'dan Cem Ozlu ile konusabilirsiniz.
@AsHeS @sadogan @mufitsozen üçünüde inceliyorum, yine durumu buradan yazarım.
Şimdilik romelektronik uygun gibi geldi bana.
Son bir ayda bir değişiklik olmamışsa Rom, yurtiçi kargo ücretini de ödüyor. Yani sadece Mouser'daki ürün fiyatı + Kdv ödüyorsunuz.
Alıntı yapılan: JKramer - 27 Temmuz 2015, 13:23:27
Son bir ayda bir değişiklik olmamışsa Rom, yurtiçi kargo ücretini de ödüyor. Yani sadece Mouser'daki ürün fiyatı + Kdv ödüyorsunuz.
alt limit varmı? 5 euroluk malzemede alsam veriyormu?
Şimdi geçmiş alışverişlere baktım, en düşük 350TL'lik malzeme almışım. Yani sormak lazım ama nasıl desem, en azından etik olarak sepete birkaç şey daha atılabilir. Adamlar yurtiçinde kargoya illaki bir para ödüyorlardır, lafın gelişi söylediğinizi biliyorum ama 5 Euro da çok az :).
Yildirim minimum 100 euro diyor bunlarda yaklasik o hesaptir ama gayet guzel bir hizmet mouserdan 1 haftada ayni fiyat ile alisveris yapmak
Mouser ile farnell i karşılaştırıyorumda
sanki mouser daha ucuz gibi.
Alıntı yapılan: skara1214 - 27 Temmuz 2015, 18:03:04
Yildirim minimum 100 euro diyor bunlarda yaklasik o hesaptir ama gayet guzel bir hizmet mouserdan 1 haftada ayni fiyat ile alisveris yapmak
Bencede çok güzel hizmet.
Aynı fiyat derken, mouserin sitesinde fiyat ülkeden ülkeye değişiyor
yinede .tr olan sitesindeki fiyatlar gayet güzel,
+kdv ile sanki Türkiye deki kdvsiz satış fiyatına denk geliyor.
Misal,
alacağım Türkiye deki sitede 16F1847 veya 29 olmadığı için
16F12827 almaya karar vermiştim, tanesi kdv hariç 1,6$,
kdv dahil 1.89 $ = 5.18TL
tr.mouser da 16F1827
tanesi1.44euro = 1.6$ +kdv = 1.89$ ,
25lisi 1.33euro =1.47$ +kdv=1.74$,
ve
16F1847 25li 1.34euro = 1.48$ +kdv =
1.75$şimdi neden 16F1847 yi seçmeyeyim,
hem daha ucuz hem daha iyi.
(Türkiye den belki kdv sizde alınır ama yine avantajlı değil.)
(karşılaştırmalar dip paket içindi.)