Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: analog06 - 07 Haziran 2017, 01:51:53

Başlık: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: analog06 - 07 Haziran 2017, 01:51:53
Merhabalar ben bi motor sürücü devresi tasarlayıp ürettimde yüksek akımda yollarım patlıyor yolları ne kadar bakır telle güçlendirsemde verimli olmuyor bende 1.6 mm epoxy plaket daha kalını varmıdır acaba veya başka bir önerisi olan
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: cak28 - 07 Haziran 2017, 06:41:10
Merhabalar.
Devrenizde kısa devre benzeri olumsuzlukların olmadığını varsayar isek, baskı devrenizde oluşturduğunuz akım yollarından geçecek maksimum akım değerini az çok biliyor olduğunuzu varsayalım.
http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/31/pcb-trace-width-calculator/
linkte verdiğim site benzeri yerlerde, belirtilen kalınlıkta ve genişlikte bakır yolda, gireceğiniz akım sebebi ile oluşan sıcaklık değişimi verilir. Devrenizi oluştururken bu ve benzeri sitelerde kabaca hesabınızı yaptırıp, kafanızda fikir oluşturabilirsiniz.
Lakin devrenizde bir sorun olmasa, akım bakır yoldan kısıtlı olsa bile akacak -belki aşırı ısındıktan sonra - devreniz zarar görecektir. Patlıyor demeniz devrenizde bir sorun olduğunu düşündürdü bana. Daha detaylı bilgi verirseniz yardımcı olunabileceğini düşünürüm.
Çalışmalarınızda kolay gelsin.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: fahri- - 07 Haziran 2017, 10:14:49
Epoxy plaketin kalınlığı değil üzerindeki bakırın kalınlığı artırman lazım.
Akımı artırmak için;
1. Daha kalın bakırlı kart kullanacaksın,
2. Yolları lehim kaplayarak kalınlaştıracaksın.
3. Yolların genişliğini artıracaksın
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: okg - 07 Haziran 2017, 10:46:32
4- Hat üzerine Via eklenebilir
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: analog06 - 07 Haziran 2017, 10:55:21
@fahri-  hocam dediğiniz işlemleri denedim daha önce kalın bakırlı plaket bulamadım sadece . türkiyede varmıdır acaba
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: analog06 - 07 Haziran 2017, 11:01:17
Alıntı yapılan: okg - 07 Haziran 2017, 10:46:32
4- Hat üzerine Via eklenebilir
Via derken anlamadım hocam
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: fahri- - 07 Haziran 2017, 11:39:34
@memeto
Standart PCB kullanıyorsan muhtemelen bakır kalınlığı 35 micron dur. Daha kalın için  PCB aldığın yere sorabilirsin. Ben bir projede 70 micronluk kullanmıştım. PCB yapan firmalarda olması lazım.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: kimlenbu - 07 Haziran 2017, 11:58:57
internette yol ve bakır kalınlığına göre çekilebilecek akımları gösteren tablolar var, buralardan bakıp mevcut akımları karşılamak için nasıl bir kalınlığa ihtiyaç olduğunu bulabilirsin. Deneme yanılmayla çözmek yerine belli bir tolerans da bırakırsan tek seferde çözersin.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: dnacikaya - 07 Haziran 2017, 12:11:36
http://4.bp.blogspot.com/-ntuOAAsQgd4/VKADyHrNElI/AAAAAAAAEk8/5VGpHJv6Cwg/s1600/baskıdevre%2Bpcb%2Byol%2Bkalınlıkları%2Bakım.png (http://4.bp.blogspot.com/-ntuOAAsQgd4/VKADyHrNElI/AAAAAAAAEk8/5VGpHJv6Cwg/s1600/bask%C4%B1devre%2Bpcb%2Byol%2Bkal%C4%B1nl%C4%B1klar%C4%B1%2Bak%C4%B1m.png)


Görseldeki bilgilere göre çift taraflı pcb yaparsanız sorun olmaz. Sanırım 140 mikrona kadar pcb mevcut. Belki 70 mikronda işinizi görür.

Pcb yolundan kaç amper çekecekiniz?
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: Zoroaster - 07 Haziran 2017, 12:18:03
PCB yapan firma galvano teknikle bakir kalinligini artirabilir. Paradan haber ver.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: cann - 07 Haziran 2017, 12:32:51
http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/31/pcb-trace-width-calculator/


adersinde temparature rise artırılınca trase genişliği düşüyor.
ben temperatür rise denilince, 25C ortamda devre çalışınca 50C'a çıktı ise temperatür rise 25 olarak anlıyorum. doğrumudur.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: analog06 - 07 Haziran 2017, 13:38:16
Alıntı yapılan: cak28 - 07 Haziran 2017, 06:41:10
Merhabalar.
Devrenizde kısa devre benzeri olumsuzlukların olmadığını varsayar isek, baskı devrenizde oluşturduğunuz akım yollarından geçecek maksimum akım değerini az çok biliyor olduğunuzu varsayalım.
http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/31/pcb-trace-width-calculator/
linkte verdiğim site benzeri yerlerde, belirtilen kalınlıkta ve genişlikte bakır yolda, gireceğiniz akım sebebi ile oluşan sıcaklık değişimi verilir. Devrenizi oluştururken bu ve benzeri sitelerde kabaca hesabınızı yaptırıp, kafanızda fikir oluşturabilirsiniz.
Lakin devrenizde bir sorun olmasa, akım bakır yoldan kısıtlı olsa bile akacak -belki aşırı ısındıktan sonra - devreniz zarar görecektir. Patlıyor demeniz devrenizde bir sorun olduğunu düşündürdü bana. Daha detaylı bilgi verirseniz yardımcı olunabileceğini düşünürüm.
Çalışmalarınızda kolay gelsin.
t40 la çizdiğim üzerine lehim teliyle güçlendirme yaptığım yollar devreyi denerken zorlama testi yaptığımda 8 10 amper arasında patlıyor patlıyor dememde yolun belirli bir kısmı  kayboluyor
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: mehmet - 07 Haziran 2017, 13:43:12
t40, 40mil mi oluyor?
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: kimlenbu - 07 Haziran 2017, 14:03:31
muhtemelen 40thou, 1mm civarına denk geliyor.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: ilyas KAYA - 07 Haziran 2017, 14:57:06
t40 ile biz normalde 0805 dirençleri bağlıyoruz. Siz t40 yol ile 10 amper çekmeyi niye düşünüyorsunuz onu anlamayadım. T70 yapın T100 yapın. Bence tasarımda bir sorun var pcb de değil.

Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: tekosis - 07 Haziran 2017, 16:08:29
100th bir inç = 2.54mm
mehmet hocam t40 = 40th = 10,16mm
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: Zoroaster - 07 Haziran 2017, 16:29:42
1 Th incin binde biri demek.  (Thousandth of an inch=Th)

40 Th 1 mm demektir.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: tekosis - 07 Haziran 2017, 16:36:10
Pardon hocam yanlış yazmışım, haklısınız.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: ghistmanzero - 07 Haziran 2017, 18:48:48
Yüksek akımlı kısımları olabildiğince geniş çizip via ile çift taraflı olarak çizerek akımı ikiye bölmeyi denediniz mi? Eger bunlar da işe yaramazsa aynı pinler arasına yüksek güçlü düşük direncli(sifir da olabilir)  bir eleman bağlayarak yine akımı bolebilirsiniz.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: cak28 - 08 Haziran 2017, 01:35:36
Öncelikle lehim teli ile akım yollarını güçlendirme yoluna gitmenizi tavsiye etmem. Tek taraflı baskı devre yaptığınızı düşünüyorum, eğer devrenizde alan problem değilse akım yol kalınlığını arttırmanızı tavsiye ederim. t40 demişssiniz, t40 ve t50 ile genellikle sinyal hatları ve düşük güçteki dirençler için kullanılan yol kalınlığıdır.
Maksimum 10 amper akacağını düşünüp ona göre hesap yapar isek, aşağıdaki linkte verilen siteye değerleri girelim;
Akımı 10 amper olarak girelim, thickness dediği bakırın kalınlığıdır ve standart bakır plakette bu 0.035mm dir. "Temperature rise" dediği ise sizin gireceğiniz maksimum sıcaklık yükselme değeridir bunu da 10 derece C değerinde bırakalım.
Algoritmanın bize çıkardığı sonuç, dış tabaka baskı devrede minimum 7.19 mm yol kalınlığıdır, yani t300 ile yollarını tekrardan oluşturursanız ki t300 de 0.3 inç ten 7.62 ye tekabül eder, uygulamanızı rahatça yerine getirebilirsiniz. Ya da kendiniz oluşturacağınız t250 kalınlığındaki yok ki bu da 6.35 mm genişliğe tekabül eder, minimal düzeyde sıcaklık artışı ile uygulamanızı yerine getirebilirsiniz. Hesabınızı kendiniz rahatça yapabilirsiniz. Bu cevabı baskı devrenizde alanın kısıtlı olmadığını varsayar verdim velev ki baskı devrenizde alan probleminiz varsa o zaman sizin dediğiniz şekilde lehim teli ile yolun kalınlığını arttırmanız gerekmektedir lakin bu metodta sıcaklık artışı önem arzeder. Lehim telleri kalitesine bağlı olarak sürekli sıcaklıkta kolayca eriyebilir.
Size şöyle bir tavsiye de verebilirim. Çin menşei motor sürücülerinde , özellikle küçük boyutlu olanlarda, akım yollarını aliminyum ince bir sac ile güçlendirdiklerine çoğu kez şahit oldum. Böyle çözümler de uygulayabilirsiniz.
Kolay gelsin
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: ilyas KAYA - 08 Haziran 2017, 19:12:20
T150 yolu kendim yapıp üstüne de bakır tel lehimleyerek 35 Amper motor surdum.
Bakır teli hat üstüne aynı formda komple lehimleyerek istediğiniz sonuca ulaşabilirsiniz.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: muhendisbey - 08 Haziran 2017, 19:42:03
Çift katmanlı pcb kullanıp hem bottom hem de top layerdan kalın bir yolla akımı taşıyın.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: analog06 - 08 Haziran 2017, 20:50:59
t100 le çizip bakır tel ve lehim teliyle güçlendirme yaptım yarın deneyip sonucu yazacağım
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: OG - 08 Haziran 2017, 21:33:30
Yüksek akımların tel ile desteklenmemesi sağlıklı olmaz.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: Yuunus - 08 Haziran 2017, 22:31:18
@OG hocam neden? biraz aciklar misiniz.Power gnd nin omajini  mininmum turmak degil midir amac?
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: OG - 08 Haziran 2017, 22:49:07
Desteklenmemesi dedim zaten, yani tel ile destek iyidir.
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: algorist - 09 Haziran 2017, 22:56:15
Alıntı yapılan: digiman - 08 Haziran 2017, 22:31:18
@OG hocam neden? biraz aciklar misiniz.Power gnd nin omajini  mininmum turmak degil midir amac?
Power gnd nin omajını minimum tutmak ne demek?
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: mehmet - 09 Haziran 2017, 23:04:53
İmzanızdaki üç "e" ne anlamada?
Başlık: Ynt: yüksek akımlar için baskı devre sorunu
Gönderen: Yuunus - 09 Haziran 2017, 23:29:43
Cizilen pcb hatlarindan yuksek akim gecerse gerilim dusumlerine sebep olur, bu da devrede geri besleme vs icin alinan olcumlerin hatalı okunmasina sebep olur bu yuzden power gnd hatlari kalin cizilir ki amac yuksek akimlara dayanimini saglamaktir, yani ne kadar az gerilim dusumu olursa okadar iyidir. Bazi guc kaynaklarinin cikisinin yaninda bir de sense uclari vardir bu uclar alicinin baglandigi en yakin noktaya monte edilir ve aliciya verilecek gerilimin tam olarak ayarlanmasini saglamaktir(guc kaynagi cikisi ile alici arasindaki kablo vs lerdeki gerilim dusumlerini elimine etmektir.).
Ben OG nin aciklamasini yanlis anladigim icin aciklama istemistim, kafanizi karistirdiysam yazdiklarimi dikkate almayin.