Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Otomasyon => Konuyu başlatan: frederic - 10 Mayıs 2016, 10:29:15

Başlık: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 10 Mayıs 2016, 10:29:15
Merhaba dostlar, aşağıda linki bulunan vakum pompası ile, analog basınç sensöründen gelen veriyi kullanarak sabit bir basınç elde etmek istiyorum.

Pompanın motoru tek fazlı ve yanında 6uf/400V kondansatör bulunmakta. Bu motorun hız kontrolünü yapabilirmiyim, ya da random ssr ile pwm yolu ile sabit bir basınç değeri elde edebilirmiyim ?

http://www.buschvacuum.com/au/en/products/r+5/r+5+pb+0004%252F0008+c (http://www.buschvacuum.com/au/en/products/r+5/r+5+pb+0004%252F0008+c)
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: Logan - 10 Mayıs 2016, 10:43:20
Merhaba.

Basınç sensöründen gelen gelen feedback sinyaline göre hız kontrol yaparak basıncı sabit tutabilirsiniz. Öyle görünüyor ki motor tek fazlı, oyuklu asenkron motor. Eğer öyle ise triyak ya da SSR kullanarak hız kontrol yapamazsınız. Ancak sabit devirde güç kontrolü yapabilirsiniz. Eğer devri ayarlamak istiyorsanız frekansı değiştirmeniz gerekir. Bu da AC-DC-AC çevirici demektir. Piyasada çok ucuza hız kontrol modülleri satılıyor. Bunlardan bir adet tedarik edip işinizi görebilirsiniz.

İyi çalışmalar.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 10 Mayıs 2016, 10:45:20
Alıntı yapılan: Logan - 10 Mayıs 2016, 10:43:20
Merhaba.

Basınç sensöründen gelen gelen feedback sinyaline göre hız kontrol yaparak basıncı sabit tutabilirsiniz. Öyle görünüyor ki motor tek fazlı, oyuklu asenkron motor. Eğer öyle ise triyak ya da SSR kullanarak hız kontrol yapamazsınız. Ancak sabit devirde güç kontrolü yapabilirsiniz. Eğer devri ayarlamak istiyorsanız frekansı değiştirmeniz gerekir. Bu da AC-DC-AC çevirici demektir. Piyasada çok ucuza hız kontrol modülleri satılıyor. Bunlardan bir adet tedarik edip işinizi görebilirsiniz.

İyi çalışmalar.

Logan bu hız kontrol ürünlerinden 1 adet örnek gösterebilirmisiniz acaba ?
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: F493 - 10 Mayıs 2016, 13:14:18
Selam,

     ABB veya Siemens ile görüşün motorun gücüne göre siz tek faz inverter önerirler.  Örneğin. http://new.abb.com/drives/acs355 (http://new.abb.com/drives/acs355)

Sonrasında 0-10V veya Modbus ile sürücüye frekans degerini göndererek kontrol yapacakısınız.

  4-20ma çıkışı olan basınc sensöründen gelen bilgiyi PID ye girerek sistemi regule edeceksiniz.  Burada genleşme tankı denen bir olay var hatta o olacaksa iyi olur ama yoksa sistemi regule edemeyebilirsiniz.  Eğer bilginiz  varsa önce sistemin transfer fonksiyonunu çıkarın PID yi çok daha iyi sonuca yaklaştırırsınız.

Esen kalın.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 10 Mayıs 2016, 13:17:35
@F493

Hocam bu bildiğimiz 1P giriş 3P çıkış inverter, bu tip inverterlerin çıkışları faz faz arası 230V fakat 2 ucu bağlayıp 3. ucu boş bıraktığımızda inverter bunu hata olarak kabul etmeyecek mi ?
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: Mucit23 - 10 Mayıs 2016, 14:17:52
Onlarda bildiğim kadarıyla monofaz motor çalıştırılamıyor. Tam emin değilim. Ama 3 faz pompa kullanıldıktan sonra 1faz giriş 3 faz çıkış bir inverter ile çalıştırılabilir.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 10 Mayıs 2016, 15:03:44
pompalar alınmış durumda ve hepsi tek fazlı
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: crazy - 10 Mayıs 2016, 15:59:11
Alıntı yapılan: frederic - 10 Mayıs 2016, 10:29:15
Merhaba dostlar, aşağıda linki bulunan vakum pompası ile, analog basınç sensöründen gelen veriyi kullanarak sabit bir basınç elde etmek istiyorum.

Pompanın motoru tek fazlı ve yanında 6uf/400V kondansatör bulunmakta. Bu motorun hız kontrolünü yapabilirmiyim, ya da random ssr ile pwm yolu ile sabit bir basınç değeri elde edebilirmiyim ?

http://www.buschvacuum.com/au/en/products/r+5/r+5+pb+0004%252F0008+c (http://www.buschvacuum.com/au/en/products/r+5/r+5+pb+0004%252F0008+c)
Hocam djital  monometrenin veya analog kontaklı monometrenin  ayarlanan alt limit üst limit basınca göre açık kapalı kontakları konum değiştiriyor. Bu şekilde pompayı kontrol etseniz sabit bir değer aralığında basınc sabit tutulabilir.Dijital monometrelerin basınca göre miliamper çıkışı var. Kontak konumlarını seçimize göre  ayarlayabiliyorsunuz.
http://www.teksens.com.tr/urun_31_dijital-manometreler (http://www.teksens.com.tr/urun_31_dijital-manometreler)
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 10 Mayıs 2016, 16:11:25
Değer aralığında değilde sabit bir basınç değerinde tutmam gerekiyor, daha doğrusu 0.80mbar. Random ssr ile pwm'den bozma bir kontrol gerçekleştireceğim, hız kontrolü için hazır bir ürün yok çünkü anladığım kadarıyla.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: ipek - 10 Mayıs 2016, 16:59:30
TCA785 AC motorlar için tavsiye ediliyor...
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: ylmz - 10 Mayıs 2016, 21:15:06
tca785 ile ac motoru mu suruyorlar ? fazı dilimliyor ac motor düzgün calışmaz...
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: Logan - 11 Mayıs 2016, 09:02:11
@frederic,

Sana şöyle bir şey lazım, monofaz hız kontrol modülü. Aşağıya link ekledim. İnceleyebilirsin.

http://www.assanelektrik.com/Delta-VFD022EL21A-Monofaze-Hiz-Kontrol-Cihazi-220-V-Ac-22-kW,PR-128.html (http://www.assanelektrik.com/Delta-VFD022EL21A-Monofaze-Hiz-Kontrol-Cihazi-220-V-Ac-22-kW,PR-128.html)

SSR ve PWM ile olmaz. Hız kontrol için frekansı değiştirmen şart. Alternansı kıyarak yapamazsın. PWM ile zaten olmaz. Çok düzensiz bir kontrol olur. Motor saçmalar. Ben boşuna deneme derim.

İyi çalışmalar.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: frederic - 11 Mayıs 2016, 09:03:40
Yukarıda yazdığımı tekrar ediyorum;

@Logan Hocam bu bildiğimiz 1P giriş 3P çıkış inverter, bu tip inverterlerin çıkışları faz faz arası 230V fakat 2 ucu bağlayıp 3. ucu boş bıraktığımızda inverter bunu hata olarak kabul etmeyecek mi ?

Sonuçta bizim motor daimi devre kondansatörlü tek fazlı motor.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: Logan - 11 Mayıs 2016, 09:06:55
@frederic.

Ürünü tam incelemedim ancak sanırım monofaz motorları da kontrol ediyor. İstersen firmaya bir telefon aç. Mutlaka ellerinde uygun bir ürün vardır.
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: ErsinErce - 11 Mayıs 2016, 09:09:09
http://www.invertekdrives.com/variable-speed-drives/optidrive-e2-single-phase/ (http://www.invertekdrives.com/variable-speed-drives/optidrive-e2-single-phase/)
Nette bunu bulabildim contact bölümünden Türkiye distribütörüne ulaşabilirsiniz.

yalnız bildiğim kadarıyla tek faz motorları 3 faz motorlar kadar düşük devire indirilmesi tavsiye edilmiyor (3 faz için %30'nin altına indirmek sıkıntılı)
firma ile görüşüp bir demo isteyin
Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: z - 11 Mayıs 2016, 09:11:07
Emin değilim ama; devir sayısı ile basınç doğrusal orantılı olmayacağından bu kontrolu PID ile yapman çok zor olacak.

Başlık: Ynt: tek fazlı pompa PID
Gönderen: ErsinErce - 11 Mayıs 2016, 09:27:55
benzer yapıyı 3 fazlı 11-315kw sistemlerde uyguluyoruz hocam,
doğrusal olmadığından PI ya da PID istenilen sonucu veriyor, doğrusal olmadığından sadece P kontrol yetmiyor
dikkat etmeniz gereken nokta sensör bilgisinin temiz olması yoksa inverter ile çok uğraşırsınız