Bu forumda güç kaynağı gibi bazı çalışmalar gördüm.Sonucunda ne oldu bilmiyorum ama böyle çalışmaların olması güzel.Eninde sonunda iyi bir çalışma ortaya çıkacaktır bence.PLC konusuda uzman olanlar: ne dersiniz bi PLC tasarımı olayına girsekmi?Daha önceden denendimi bilmiyorum ama...
Plc için pc software i hazırlanabilirse ladder programlama vb.. diğer kısım için tek bir işlemcili bir arabilirim tasarlanabilir. ADC + DAC + I/O ları bol olsun yeter ;)
forumda yazılım ve donanım konusunda iyi arkadaşlar var.Bence çok iyi bir proje olur bu forumdam böle bi ürünün çıkması
Selam,
PLC'yi plc yapan bence; kolay programlanabilir olması, pazarlama ve destek ağının kuvvetli olması, bol bol reklamı olmasıdır. Zaten klasik PLC'leri açıp incelediğinizde, içerisinden çok fazla bir şey çıkmıyor. (Yeni PLC'lerde Renesas işlemciler mevcut) Yani bu işlemciyi Ladder ile programlanabilir hale getirmek mesele. Bir Ladder compiler olması gerekli. Ama bu satış yapacaksanız gerekli, satış yapmayacaksanız zaten Ladder'la uğraşmıyor kimse. Ya gidip PLC satın alıyor ya da bir mcu'yu programlayıp kumanda ediyor.
Bu iş ile ilgilenecekseniz, endüstriyel mcu'lardan başlamak ve mantıklı karar vermek lazım. PLC yapımı amatör uygulama için bana göre lüks.
Analyzer
mrb arkadaşlar
şimdi serdar arkadaş doğrusunu yapmış
kendi plc mizi yapmak mantıklı neden tonlarca dövizi dıaşrıya akıtalımki.burda bunca elektronikçi sıfatıyla geçinen insanlarız ama ordan burdan kopya almaktan başka işimiz yok.bence artık hep beraber çalışıp bir şeyler ortaya koyma zamanı gelmedimi.serdar kardeşim eğer böle bir proje istersen scadasınıda ben yazacam sana.her şey para demek değil onun verdiği hazzı bebaber yaşarız.siemens diyouz bir kablosu 75-100 euro yazık değilmi.
herkesin görüşüne açığız
serdar biz önce plc değilde zeliologic gibi akıllı röle ile başlayalım önce. çünkü biliyorsunuz plc sistemlerde bir sürü haberleşme sistemlerine destek verme data bloklarda kayıt ve en önemlisinde çevrim zamanları pid yapıları falan. hafızanın yarısını dolduran bir plc yazılımının çevrim süresi 4-5 saniye sürerse durum kötü bunun için yaklaşık 800 mhz de falan çalışabilen dspic kullanmak gerektiğini düşünüyorum.
o yuzden mantığını geliştirmek amacıyla akıllı röle sistemi yapılıp bunun daha sonra yavaş yavaş hızlı bir sisteme dönüştürülmesi sağlayalım.
PLCHIP nette aratalım bakalım ne çıkacak????
Merhaba sitemizde daha önce yayınlanan bir site vardı oradaki şema ve yazılım sayesinde pic`i plc gibi kullanabiliyorduk.Adres aşağıda yazılı ilgilenenler bakabilirler. Malum Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok....
http://inicia.es/de/juanmarod/main.htm
Merhaba arkadaşlar,
"Biz de el birliği ile bir şey yapalım" yaklaşımı elbette takdire şayan bir yaklaşım. Ancak, bu işler bir ekip işidir. Ekip ise, sağdan soldan toplanmış veya hasbelkader bir araya gelmiş, her biri ayrı telden çalan, "proje" dendiği zaman birisinin daha önce yaptığı bir uygulamayı kopyalamanın kastedildiğini zanneden kişilerden meydana gelmez. Ekip, "proje terbiyesi"ne sahip kişilerden meydana gelir. Herkes, neyi hangi çerçeve içerisinde yapacağını genellikle "okullu" olarak, nadiren de "alaylı" olarak, öğrenmiş ve hazmetmiştir. Buna uyulmazsa ne olur? Arada sırada gazetelerde karşımıza çıkan "kakofoni" diye bir terim var ya, işte o olur.
Hiç şüphesiz, bu (kendi PLC'mizi yapalım) konuya katkıda bulunanlar arasında yaşı 40'ı 50'yi aşmış, benim bu dediklerimi yaşamış, görmüş, öğrenmiş olanlar da vardır. Onların daha genç, daha tecrübesiz olanları bu konuda doğru yöne yönlendirmelerini beklerdim (ki benim amacım da budur). Aksi halde, her nesil bir öncekinin yanlışlarını tekrar ederek kıymetli zamanını, kıymetli enerjisini çarçur eder, herkes kendi kuyruğunu yakalamak için döner durur.
Birisinin söylediği güzel bir laf var: Akıllı insan, başkalarının tecrübesinden yararlanmayı bilen insandır. Maalesef, bizde ne gençler bu basit kuralı uygulayacak kapasitede yetiştiriliyorlar, ne de yaşlılar, tecrübelerini dürüstçe ortaya koymaya yanaşıyorlar.
Sonuç ortada. düzeltmek istiyor musunuz, yoksa geyik yapmaya devam etmek daha mı güzel?
Burada bir kaç örnek var inşallah yararlı olur.
http://rapidshare.com/files/27103544/PLC_oernekleri.rar
____________
Kolay gelsin...
Yapilamayacak sey yoktur. Ancak kolaylik zorluk durumu var.
PLC denen cihazi cok basit bir sekilde yeterince I/O su olan ihtiyac duyulacaksa islemci etrafinda yapilandirilmis ADC, PWM, DAC, Timer, Counter tipi cevre birimleri olan, giris ve cikislari basitce farkli voltaj seviyelerine uyum saglayacak ayni zamanda izolasyona imkan veren opto turu ayiraclarla donatilmis kart demektir.
Bu sartlarda bir kart yaptiginizda bu zaten PLC karti olarak kullanilabilir.
Bu karta PLC karti diyebilmek icin, cihaz (kart) uzerinde kosacak programi, MCU programlamasinda uzman kisi değil de siradan MCU bilmeyen birinin dahi yapabilmesi gerekir. Eger bu kisilere basit bir dil sunabiliyorsaniz PLC yi yaptiniz gitti demektir.
Yazacaginiz dil standart PLC dillerinde olursa yaptiginiz PLC de standart olur. Yok dil size ait olacaksa yaptiginiz cihazin adi gene PLC olacak ancak piyasaya alternatif bir urun olarak cikacak demektir. Standart olmayan bir dil kullanacak PLCnin satis sansinin olmasi icin cok iyi bir sey yapmaniz gerekir.
Ancak pek cok tuketici urunun standart olmasini isteyecektir. Windows ve Linux piyasasina ZART isletim sistemi ile cikip bu isletim sistemi uzerinde kosacak programlar yazip satabilirsiniz ancak satislariniz istenen seviyeye asla gelemez.
Sonucta PLC yapmak hic de zor bir konu değil. Elektronik devreleri zaten basit, sadece isletim sistemi, derleyici yada yorumlayici yazma konusunda tecrube edinmis olmaniz gerekiyor.
işte bir iki PLC kiti. 16F877A ile yapmışlar
http://www.mikroe.com/en/tools/picplc16a/
http://www.mikroe.com/en/tools/picplc8a/
http://www.mikroe.com/en/tools/picplc16box/
8051 kullanılarak yapılmış PLC
http://abone.süperonline.com/~plc/index3.htm (http://abone.xn--speronline-9db.com/~plc/index3.htm)
Anlamlı, somut, yararlı bir hedef önerilmiş. PLC ye yabancı birisi olmamam rağmen elimden gelen maddi manevi desteği verebilirim.
Arkadaşlar http://www.sample.co.kr/ladder/index.html ve http://www.microshadow.com/ adreslerine bir göz atmanızı öneririm. MCS-51 serisi ile örnek bir tasarım var.
üretmek arzusu taşıyan arkadaşlarımız çoğunlukta.O zaman gerekli olan donanım hakkında bi beyin fırtınası yapıp oluşan fikirleri somutlaştırmak lazım diye düşünüyorum.Mustafa arkadaşımız ladder ile programlanabilen bir chip olduğunu yazmış bunu biraz daha detaylı araştırmak lazım.Ben başlangıç için pic ile bir uygulama yapılabileceğini düşünmüştüm ama gelebilecek her fikri değerlendirmekte yarar var tabiki.Ben 16f8777 ile basit kontak yapıları ve timerlardan oluşan bir sistem için çalışmalarıma başlayacağım.Değişik fikirleri olan arkadaşlar varsa fikirlerini bekliyorum..
Merahaba;
PIC ile PLC konusu antrak gazetsinde 1998 tılı temmuz ayında bahsedilimişti. buradaki yazı umarım başlangıç için bir adım olur. 16F84 ile örnek vermiş. ve bir program anlatılmış Ladder programlama için
ilk makale
http://www.antrak.org.tr/gazete/071998/barbar.htm
ikinci makale
http://www.antrak.org.tr/gazete/081998/barbar.htm
üçüncü makale
http://www.antrak.org.tr/gazete/091998/barbar.htm
Ben öncelikle bir bootloader yapıp Visual Basicte yapacağımız bir program ile kullanıcının oluşturacağı Ladder programı PIC için assemblye oradanda hex e ve bootloader ile PIC yüklemeyi düşünüyorum.Görüşlerininzi bekliyorum...
dostum pic te rtos ilede ilgili bir şeyler yazarsan timerlar ile ilgili işlemlerde daha rahat edersin.
arkadaşlar ben 2 aydır askerde oldugumdan yazılarınızı takip edemiyorumdum. siz plc yapımı ile ilgili calışmayapmak istiyorsunuz anladıgım kadarıyla.ben askere gelmeden önce yerli yapım bir plc yapmak icin 2 yıl calıştım ve ortay bişiler cıkardım.iki adet kart yatım ve test ettim bunlar 16x24 input kartı ve 16 röle cıkış kartları idi proje gelişimi rtu ve plc arası olacak gibi ve calışmam askerligim olmasa idi 2-3 ayda bitecek gibi idi.sizden konu hakında daha başka fikirleri olan varsa, proje cok detaylı tartışmaya acıgım ben yapılabilicek en güsel proje türkiye adına bizi dışarıya bagımlılıgımızı azaltacak bi proje ben bir otomasyoncu olarak dışarıya nasıl para aktıgına şahim otomasyon sektöründe.
elinde tasarladığın bi kart varsa bunu yayınlarsan sevinirim ayrısa pc software için hiç çalışma yapmışmıydın?yaptığın çalışmaları yayaınlarsan ve yapmamız gerekenler hakkında görüş belirtirsen sevinirim.
Aşağıdaki linkte bir ladder programı var.
Link (https://www.picproje.org/index.php/topic,11299&highlight=ladder)
arkadaşlar nasıl foto ekliyorduk sayfaya yardımcı olurmusunuz yaptıgım plc nin kartlarını fotolarını koayacam
http://imagevenue.com/ (http://imagevenue.com/)
resminizi uygun boyutlara getirip bu siteye upload ettikten sonra resminiz
için verdiği linki!!!
buraya image ikonuna tıkladıktan sonra boşluğa yapıştırarak koyabilirsiniz.
Alıntı yapılan: "muratxxx"arkadaşlar nasıl foto ekliyorduk sayfaya yardımcı olurmusunuz yaptıgım plc nin kartlarını fotolarını koayacam
Daha önce böyle bi konuyu düşündüğümde ilk aklıma gelen, yapacağım PLC 'nin yine benim yapacağım bi aygıt ile programlanabilmesi olmuştu. Yani ben üretim yapan bi tekstil atölyesindeki makinelere takılmak üzere PLC sistemi satacak olsam varsayalım 10 adt. PLC makinelere bağlanacaksa, 1 adt. programlama cihazı da beraberinde vermeliydim.
Bilgisayar ihtiyacı , yeni bir personel ihtiyacı olmaksızın makine o tekstil atölyesinin ustası tarafından programlanabilmeli ve atölyenin bu konudaki maliyeti düşmeliydi. Satışı destekleyen konu da projenin bu özelliiğinin olmasydı. Tabii diğer işlerimin yoğunluğu nedeniyle böyle bi projeye girişmemiştim. Şimdi eğer başlanacak olursa elimden geleni bende yapmaya hazırım.. ama PLC için gereken bi sürü ıvır zıvır özel durumu ortadan kaldırabilirsek eğer ben çok talep olabileceği düşüncesindeyim.
Alıntı yapılan: "peko"...makinelere takılmak üzere PLC sistemi satacak olsam varsayalım 10 adt. PLC makinelere bağlanacaksa, 1 adt. programlama cihazı da beraberinde vermeliydim.
Bilgisayar ihtiyacı , yeni bir personel ihtiyacı olmaksızın makine o tekstil atölyesinin ustası tarafından programlanabilmeli ve atölyenin bu konudaki maliyeti düşmeliydi...
Programlama cihazını o zaman 1 adet verdiğin yere de vermen gerekecek.
Programlama cihazı yerine usb den çalışan bi dongle olsa nasıl olur ?
Laptop her işyerinde var.
Allegro teşekkür ederim en kısa zamanda fotoları ekleyecem daha geniş bicimde bu konuyu acacam arkadaşlar en kısa sürede.
(http://img244.imageshack.us/img244/3559/picoplcuj4.jpg)
Yukardaki projeyi burdan indirdim diye hatırlıyorum.
Gayetde güzel bir proje!
Sitede aratırdım , bulamadım.
Tekrardan veriyorum Link (http://www.4shared.com/file/57083548/9204d96d/PIC16F84_ile_yap_lm___PLC_devresi.html)
Umarımki işe yarar.
4-5 yıldan beri üzerinde calıştıgım plc n,n ıkı kartını yayınlıyorum
Telefon numaranızın yazdığı resimler yerine, bu devreyi oluşturma şeklinizi izah ederek bilgilerinizi paylaşabilirsiniz. Unutmayın burası paylaşım forumu. Ticaret için nette yeterince başka site mevcut - Analyzer
Ustalar merhaba
Bende kendi yapımım plc kullanıyorum birkaç uygulamada kullandım. Bunlar basit uygulamalar yanlız: Soğutma sistem kontrolü, Sıralı pompa kontrolü. Hidrafor sistem kontrolü vb küçük uygulamalar.Picde daha amatörüm ama mantıkla çözüyorum. Ldmicro (ladder programlama) kullanıyorum.Plc'imin bir anakartı var 16f877 den oluşuyor. Jdm programlayıcı RS232 bağlantı soketi var.14 lü soketlerle röle kartı ve giriş kartlarını bağlayarak çevre birimlerini oluşturuyorum aslında 877 deneme ve uygulama kartı olarak yaptım çevre birimlerini ekleyince cpu ve birimleri oldu ve plc ye döndü bootloader olarakta kullanıyor.Biraz hata ve eksiklerim var tamamlayınca paylaşacağım. Paylaşalım birbirimizi destekleyelim. Kolay gelsin.
hiçkimse bu konu ile ilgilenmiyor sanırım?acaba piyasada artık çok ucuz plc lerin bulunmasından dolayımı?ben basit bir ladder software üzerinde çalışıyorum.Visual Basic ile ilgilenenler varsa ve geliştirme işlemine katkıda bulunurum diyen olursa kodları sizinle paylaşabilirim.
16f877 ile yapılmış bir iki örnek buldum.
http://inicia.es/de/juanmarod/PLC3/plc_III.htm
kendimde bi ladder derleyici yazıyorum çok profosyonel bişey deil ama yakında onuda sizlerle paylaşacağım.ilk etapta bootloader kullanarak PIC ile basit bir PLC yapmayı düşünüyorum.eğer katılım olursa bunu mikroişlemci veya DSPIC ortamına taşıyabiliriz.ben mcs nin loader ini kullanacağım.eğer kendimiz bir bootloader yazarsak onu kullanmak daha orjinal olur.katılımları bekliyorum.
Esselâmû aleyküm
serdararikan hocam http://www.cq.cx/ladder.pl adresindeki programın kaynak kodu yayınlanıyor,programın adı daha önce forumda geçti fakat programla ilgili net bir açıklama göremedim(program işimizi görür veya bu nedenlerden dolayı işimizi görmez).Çalışmalarınızı bu program üzerinden yapma imkanınız varmı,yapabilirseniz çok kısa sürede ilerleme kaydedebilirsiniz.
dostum gönderdiğin linke baktım.o linki daha önceden incelemiştim.orada programın kaynak kodu yok veya ben göremedim.ayrıca oradaki çalışma görsellikten çok uzak.metin şeklinde gibi bişey.ben daha görsel bişey yapmak istiyorum.ayrıca komut setinide sık kullanılan bir plc nin komut setine benzetmek istiyorum.vb6 ile ladder programı üzerinde çalışıyorum fakat yazılım konusunda iyi deiğilm kendi çapımda bir derleyici yazıyorum.çokta fena gitmiyor.yakında sizlerle paylaşacağım.geliştirmek için çalışırım diyen olursa görüşebiliriz.
ben kendi işlerimde kullanabilmek için pic ile plc benzeri birşey yaptım
dijital I/O karlarım 32 input ve 32 outputluk sistem 8 x 255 max 2040 I/O ya çıkmaya musait ayrıca eternet, usb veya seri port üzerinden haberleşebiliyorum. Şu anda yaptığım uygulamada telemecanique plc ile rs 485 ten unitelway protokolu ile haberleşip bilgileri eternetten pc ye gönderiyorum aynı zamanda pic plcin başka yerleri kumanda ediyor.
programı memory karta yazıp ordan işletmeyi düşünüyorum bundan sonraki adımda
merhaba güzel işler başarmak üzeresiniz pic ile plc yapabilmeniz için iyi bir assember bilgisi olması gerektiğini düşünüyorum.Bu nedenle parsic proğramını gözden geçirim assember yazılımlarını nasıl elde ettiğini bir bakın; size örnek olur.parsicle bir çok uygulama yaptım.lojic denetimler haberleşmeler vs. en son 7n2,7e1,8n1 modbus ASCII haberleşmesi gibi modbus ascıı haberleşmesi olan tüm cihazlarla rahatlıkla master veya slave haberleşmesi yaptım perfonmasıda gayet yüksek ama aşırıya kaçmamak kaydıyla.Bana kalırsa parsic yapımcısının bıraktığı bu yolda proğramı anlayıp devam edin işte o zaman bir plc nasıl derlediğini ve çalıştığını anlayabilirsiniz.hazır yazılımlarda uzaklaşın . O size ileride önünüze bir set duvar inşaa edecektir.İşi özünden kavrayın!!
teşekkürler
yaklaşık 6 aydır sürekli olmamakla ara ara bildiğim azcık vb bilgisi ile nacizane bir ladder programı yazmış bulunmaktayım.program henüz bitmedi ve bir sürü eksik ve hatası var.ama anladımki bu işler tek kişi ile yapılabilecek işler değil.grup çalışması şart.ben sadece istenirse böyle bir projenin yapılabileceğini göstermek adına basit bir ladder programı yazdım.içinde şuan için 10 zamanlayıcı ve 10 sayıcı var tabiki kontaklar ve röleler.program ladderi ccs koduna çeviriyor.ilerisi için geliştirilebilir.bu programı sizlerle paylaşmak istedim.bu projeyi geliştirmek isteyen olursa kendileri ile ortak bir çalışma grubu oluşturabiliriz.
(http://img194.imageshack.us/img194/5625/93566818.th.jpg) (http://img194.imageshack.us/i/93566818.jpg/)
program aşağıdaki linktedir.
http://rapidshare.de/files/47682829/PLC.exe.html
serdararıkan hocam ladder edıtorde hazırladıgınız programı hex cevırıp nasıl pıc yukledınız bıraz anlatmanız mumkun mu
Alıntı yapılan: anil43 - 04 Şubat 2009, 00:42:21
parsicle bir çok uygulama yaptım.lojic denetimler haberleşmeler vs. en son 7n2,7e1,8n1 modbus ASCII haberleşmesi gibi modbus ascıı haberleşmesi olan tüm cihazlarla rahatlıkla master veya slave haberleşmesi yaptım perfonmasıda gayet yüksek ama aşırıya kaçmamak kaydıyla.Bana kalırsa parsic yapımcısının bıraktığı bu yolda proğramı anlayıp devam edin işte o zaman bir plc nasıl derlediğini ve çalıştığını anlayabilirsiniz.hazır yazılımlarda uzaklaşın . O size ileride önünüze bir set duvar inşaa edecektir.İşi özünden kavrayın!!
teşekkürler
Aynen katılıyorum. Zaten yerli PLC üreticimiz Mikrodev parsic arayüzünden esinlenmiş
PARSİC ile yaptığım bir program:
(http://www.kolaypic.com/images/parsicle-1.gif)
MİRODEV ARAYÜZÜ:
(http://o1309.hizliresim.com/1f/m/suphv.bmp)
@ayhani hocam Mikrodev'in arayüzü QT ile yazıldı.Dikkat ederseniz QT derleyici ile Mikrodev'in arayüzü birbirine benzer.
Alıntı yapılan: ogy - 13 Nisan 2016, 23:16:08
@ayhani hocam Mikrodev'in arayüzü QT ile yazıldı.Dikkat ederseniz QT derleyici ile Mikrodev'in arayüzü birbirine benzer.
Doğrudur. Hocam ben programlama mantığı açısından esinlendiğini söyledim, yoksa QT ile yazıldığını bilmiyordum.
PLC demek sadece bir kart bir yazılım demek değildir, PLC toplam bir hizmetin adıdır, bu hizmetler;
1- Endüstriyel standartlarda ve kalite belgelerine sahip bir donanım,
2- Bir çok platform altında çalışabilen bir yazılım,
3- Yaygın servis ve pazarlama ağı,
4- Periyodik olarak düzenlenen eğitim ve tanıtımlar.
5- Yazılım ve donanım hakkında geniş dökümantasyondur.
Bir PLC yapabilmek için en azından orta ölçekli bir şirket olmanız gerekli, bu yüzden biz burda PLC yapamayız ama mikroişlemcili bir kontrol kartı yapabiliriz.
benim imzamdaki kart Ladder değil ama STL ile programlanabiliyor
80 tane STL komut var
kendim tasarladım bir çok makinede de kullandım
Alıntı yapılan: magnetron - 14 Nisan 2016, 18:36:38
benim imzamdaki kart Ladder değil ama STL ile programlanabiliyor
80 tane STL komut var
kendim tasarladım bir çok makinede de kullandım
hocam ekteki devreye baktım elinize sağlıkta devre tasarımına bakınca bunu türk çizmiş Allah ne verdiyse şeklinde olduğu çok belli.Keşke devre tasarımını profesyonelce yaptırıp sadece yazılıma yoğunlaşsaydınız. Şimdi diyeceksiniz ki bi ton yerde kullandım sıkıntı çıkarmıyor ama iş orada bitmiyor profesyonel bir kart elinize alınca bir nizam düzen var(tartışma çıkarmak için söylemiyorum sadece yapıcı bir eleştiri olarak kabul ederseniz mutlu olurum)
Alıntı yapılan: serdararikan - 28 Haziran 2009, 00:36:40
yaklaşık 6 aydır sürekli olmamakla ara ara bildiğim azcık vb bilgisi ile nacizane bir ladder programı yazmış bulunmaktayım.program henüz bitmedi ve bir sürü eksik ve hatası var.ama anladımki bu işler tek kişi ile yapılabilecek işler değil.grup çalışması şart.ben sadece istenirse böyle bir projenin yapılabileceğini göstermek adına basit bir ladder programı yazdım.içinde şuan için 10 zamanlayıcı ve 10 sayıcı var tabiki kontaklar ve röleler.program ladderi ccs koduna çeviriyor.ilerisi için geliştirilebilir.bu programı sizlerle paylaşmak istedim.bu projeyi geliştirmek isteyen olursa kendileri ile ortak bir çalışma grubu oluşturabiliriz.
(http://img194.imageshack.us/img194/5625/93566818.th.jpg) (http://img194.imageshack.us/i/93566818.jpg/)
program aşağıdaki linktedir.
http://rapidshare.de/files/47682829/PLC.exe.html (http://rapidshare.de/files/47682829/PLC.exe.html)
Hocam attığınız program silinmiş. Tekrar yükleme şansınız var mı acaba? Ben de elimden geldiğince geliştirmeye çalışacağım.
Buda farklı ve güzel bir örnek.
http://www.openplcproject.com/ (http://www.openplcproject.com/)
PLC yapılabilir. Ben kendi adıma söyleyeyim dış etkilerden parazitlerden vb... diğer unsurlardan etkilenmeyen (minimum etkilenen), endüstriyel ortamlarda rahatlıkla kullanılabilen bir şey tasarlamak için konuşulması gereken şeyler daha ağır basardı.
Standartlara uyumlu bir şey yani ki o standartları gözetmek bir mesele olmalı.
insanın şu dünyada bir şeyler yapabilmesi için sadece 2 engel vardır:
1-Hayal gücü
2-zaman