Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Otomasyon => Konuyu başlatan: Mucit23 - 16 Ekim 2017, 10:40:46

Başlık: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Mucit23 - 16 Ekim 2017, 10:40:46
Selamlar

Bir otomasyon sistemi hakkında sorum olacak.

Buhar üreten bir kazana alt taraftan kömür süren bir motor var. Bu motorun devri kazandaki buhar sıcaklığına göre ayarlanmak isteniyor. Motor devrini ayarlamak için illaki inverter olacak bir tane.

bu işi yapmak için kullanılabilecek min donanım ne olabilir? Mesela Sıcaklık kontrol cihazı ile ınverter haberleşebilir mi? Arada illa PLC mi olacak? Yada Sadece Termokupl+PLC+Inverter tarzı bir sistemmi kurmak gerekir?

Böyle bir iş için en optimal nasıl bir sistem uygulanabilir?
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: ilhan_mkp - 16 Ekim 2017, 10:47:14
analog çıkış veren ısıkontrol cihazı ile motor sürücünün analog girişinden hızı kontrol edebilirsiniz hatta pid autotuning ile çok güzel kontrol edilebilir.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Murat Mert - 16 Ekim 2017, 12:40:06
@ilhan_mkp  nin dediği gibi analog çıkışlı ve pid li bir ürün ile rahat olur. Deltanın ürünleri uygun ama onlar modbus da salve çalışıyorlar içinde master modu varmı bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: ilhan_mkp - 16 Ekim 2017, 12:44:49
usta deltanın analog çıkışlı pid kontrol ısı kontrol cihazı vardı plc hiç gerekmez.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Murat Mert - 16 Ekim 2017, 13:28:29
Evet analog çıkışlısı var. Ama modbus master olanı yok diye biliyorum.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: ilhan_mkp - 16 Ekim 2017, 14:27:57
modbus gerekmiyor ki ısı kontrol cihazının analog çıkışını sürücünün analog girişine vericek o kadar.
haberleşme gerektiren bir şey yok.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Murat Mert - 16 Ekim 2017, 16:48:45

Aynen haberleşmeye gerek yok

Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Mucit23 - 16 Ekim 2017, 16:54:06
Yapı nasıl işleyecek biraz bilgi verebilirmisiniz? Bu endanın ısı kontrol cihazında aralık verebiliyormuyuz? Gerçi bunu endaya sorsam daha iyi olacak sanırım.


Örneğin sıcaklık aralığı 250-290 derece olacak. Bu değerler max ve min değerler. Set değeri ise 270 derece olsun. Sürücü ve ısı kontrol cihazını öyle bir ayarlayalım ki sıcaklık bu aralıkta tutmak için motor hızını uygun bir şekilde ayarlasın. Bunun için belki birden fazla parametre gereklidir ama genel hatlarıyla yapılmak istenen budur.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: fahri- - 16 Ekim 2017, 17:37:02
Hocam Kömürlü buhar kazanlarını kontrol etmek bir uzmanlık işidir ve çok tehlikeli bir iştir.  Orada birçok parametre kontrol edilir. Sadece bir termostatla kontrol edeyim derseniz başınıza büyük problemler açabilirsiniz.
Size tavsiyem çalışan bir buhar kazanını görün ondan sonra otomasyonu ile ilgilenin.
Biliyorsunuz en ufak bir hatada buhar kazanı patlayabilir ve bulunduğu binayı uçurabilir.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Cemre. - 16 Ekim 2017, 18:23:11
Analog girişi olan (piyasada analog girişi olmayan sürücü olduğunu sanmıyorum) bir sürücü ile yaparken ayrıca bir sıcaklık kontrol ünitesine neden ihtiyaç duyuyorsunuz?

Sürücüde PID kontrol özelliği varsa (ki artık en basit cihazlarda bile var) ve siz sıcaklık sensöründen 0-10V gibi analog bir bilgi alabiliyorsanız sürücü istediğiniz setpoint'e getirmek amacıyla hız kontrolünü gerçekleştirecektir zaten. Hatta eğer sürücünün özelliklerinde frekans veya hız yerine proses değişkeni gösterme özelliği mevcutsa gerekli katsayıları vs. girerek sürücüye direkt sıcaklık cinsinden setpoint bile verebilirsiniz...
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Okan AKÇA - 16 Ekim 2017, 18:36:58
Deltanin bazi sürücülerinde plc mevcut, haberlesme olarakta yapabilirsiniz
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Murat Mert - 16 Ekim 2017, 22:35:24

Alıntı yapılan: Okan AKÇA - 16 Ekim 2017, 18:36:58
Deltanin bazi sürücülerinde plc mevcut, haberlesme olarakta yapabilirsiniz


Aynen
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Mucit23 - 17 Ekim 2017, 11:12:26
Alıntı yapılan: Cemre. - 16 Ekim 2017, 18:23:11
Analog girişi olan (piyasada analog girişi olmayan sürücü olduğunu sanmıyorum) bir sürücü ile yaparken ayrıca bir sıcaklık kontrol ünitesine neden ihtiyaç duyuyorsunuz?

Sürücüde PID kontrol özelliği varsa (ki artık en basit cihazlarda bile var) ve siz sıcaklık sensöründen 0-10V gibi analog bir bilgi alabiliyorsanız sürücü istediğiniz setpoint'e getirmek amacıyla hız kontrolünü gerçekleştirecektir zaten. Hatta eğer sürücünün özelliklerinde frekans veya hız yerine proses değişkeni gösterme özelliği mevcutsa gerekli katsayıları vs. girerek sürücüye direkt sıcaklık cinsinden setpoint bile verebilirsiniz...


Sıcaklık kontrol cihazı aynı zamanda görsellik için gerekiyor. Ekran üzerinden kazan sıcaklığı ile oynama ve kazan sıcaklığını görüntüleme olanağı verir.


Hız kontrol cihazlarının hepsinde 4-20ma, 0-20ma, 0-10V gibi analog girişler bulunuyor. Örneğin ENDA'nın aşağıdaki ürünü İşimi görür gibi
https://enda.com/automation/process/motorised-valve/et4410/

Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: Murat Mert - 17 Ekim 2017, 12:05:12
Görsellik istiyorsan deltanın ray tipi ısı kontrol cihazları var voltaj + röle çıkışlı. Bir de 4.3" yada 5"  dop panel kullanırsın olay tamam. Set, durum izleme(inverter hızı, konum vs..) herşeyi doptan yaparsın.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: burak54 - 17 Ekim 2017, 12:59:38
@Mucit23 Böyle birseye gerek oldugunu düşünmüyorum sadece sürücü ilede yapılabilir bazı sürücülerde Analog girişi PID yapabilecek şekilde ayarlanıyor.Sürücü Ekranından ise ayar yapabiliyorsunuz neyi PID ile sabit tutmak istiyorsanız Basınc olur sıcaklık olur. Sensor direk 4-20 ya da 0-10 olarak sürücüye giriliyor. Delta da mesela bu şekilde sürücüler var artı olarak sürünün içinde basıt PLC işleri yapabilecek bir PLC barındırıyor programlayabiliyorsunuz.
Başlık: Ynt: Sıcaklık Kontrol Cihazı Inverter haberleşmesi
Gönderen: sezgin05 - 19 Ekim 2017, 09:55:14
Kazan ısısını sabitlerken mutlaka parametreler arasına hava girişini de ekleyin. Çünkü ani yükselen ısıyı en hızlı hava girişiyle kontrol edebilirsiniz. İnverterin analog girişine analog bir termistör bağlamak biraz riskli olur. Kömür süren bandı kontrol etmek tek başına yetmeyecektir.