Merhaba,
https://jnky.en.alibaba.com/product/60831868334-200230583/brushless_dc_motor_driver_10_50DPW15BL_24v_dc_motor_driver.html (https://jnky.en.alibaba.com/product/60831868334-200230583/brushless_dc_motor_driver_10_50DPW15BL_24v_dc_motor_driver.html)
Linkteki ürünü kullanıyorum. Zaman zaman sürücüler arızalanıyor. Aslında bu biraz kullanıma göre de değişiyor. Aletin temizliği, bakımı güzel yapıldığı zaman; hor kullanılmadığı zaman bozulmuyor. Bunun için ya sürücüyü değiştireceğim, ya da benden kaynaklanan hata varsa sürme şeklimi değiştireceğim.
48V ile çalıştırıyorum. 10A akıma kadar dayanıyor ama switch, pot ayarları ile akımı 5-6A olarak sınırlıyorum. Hız ayarını 0-5V arası analog voltaj ile yapıyorum(DAC çıkış ile).
Genelde iki tip arıza veriyor.
1-) Mosfetin bacakları kısa devre oluyor. Genelde sırt sırta olanların ikisi birden. Hep aynı ikili olmuyor, değişebiliyor. Bazen sadece 1 mosfetin kısa devre olduğunu da gözlemledim.
2-) Giriş voltajı(48V) ile GND kısa devre oluyor.
Sürücünün içi:
(https://i.ibb.co/bQXXn2R/IMG-20201027-171736.jpg) (https://ibb.co/bQXXn2R)
Kartın üstündeki işlemci PIC16F870(28pin)
Kullandığım motor 8 kutuplu. 220W-250W arasında.
Motor Linki:
https://www.endo.com.tr/extras/dosya-merkezi/OTOMASYON/FULLING/PDF%20Cizimler/FL86BLS71-48V-30220B-3.pdf (https://www.endo.com.tr/extras/dosya-merkezi/OTOMASYON/FULLING/PDF%20Cizimler/FL86BLS71-48V-30220B-3.pdf)
Açıkçası asıl önceliğim hatalara, zorlanmalara karşı daha dayanıklı bir sürücüye geçmek.
Şu anki sürücünün en önemli özelliği zorlandığı zaman, akımı kesmiyor, azaltıyor. Yani dönmesi durmuyor, yavaşlıyor. Zorlanma ortadan kalktığında tekrar eski hızına ulaşıyor. Yeni seçilecek sürücüde de bu özelliğin olması gerekiyor.
Kullanım alanı: Gıda, et kesimi.
Sadece D-S arası mı kısa devre oluyor?
Arıza oluştuğu an sıfırdan maksimum hıza aniden çıkardığı anda mı oluyor?
Yani bize arıza anında neler yaptığını söylersen belki bir şeyler çıkarabiliriz.
Alıntı yapılan: apsis - 27 Ekim 2020, 20:50:41Sadece D-S arası mı kısa devre oluyor?
Arıza oluştuğu an sıfırdan maksimum hıza aniden çıkardığı anda mı oluyor?
Yani bize arıza anında neler yaptığını söylersen belki bir şeyler çıkarabiliriz.
Sürücü müşteride arızalanıyor. Arıza anında orada bulunma şansımız çok zor maalesef. Kendi yaptığımız zorlamalarda da bir türlü bozamadık sürücüyü. Zorlandığında hızını düşürüyor, zorlanma bittiğinde hızını yükseltiyor.
Genelde 3 bacağı da kısa devre ölçüyorum.
Mosfet kaç volt, sürücünüz 48 voltlmu?
Uygulama nedir?
Sürücü arızalarında bazen sürücüyle birlikte motor da değişiyor. O motorlardan birini açtım:
(https://i.ibb.co/W5ZNKxD/IMG-20201027-162544.jpg) (https://ibb.co/W5ZNKxD)
(https://i.ibb.co/2Px0gbz/IMG-20201028-090245.jpg) (https://ibb.co/2Px0gbz)
Milin üzerindeki pas değil. Kir yağ karışımı gibi birşey.
Ama stator mıknatıslarının üstündekiler pas gibi duruyor. Kolay kazınmıyor.
@sadogan Sürücü 48V ile çalışabiliyor.
Sürücü üstündeki mosfetlerin üstünü genelde kazıyorlar.
Ancak bir tanesini zar zor okuyup datasheetini kaydetmiştim.
Ama datasheet, 3 MosFET'in ortak datasheeti. Hangisi olduğundan tam emin değilim.
IRFB4710
IRFS4710
IRFSL4710
HEXFET® Power MOSFET
100V 75A
Muhtemelen tüm sürücülerde aynı mosfeti kullanmışlardır.
@Mucit23 Uygulama: Gıda, Et kesimi. Donuk veya taze et.
Motor ucuna sigorta bağlayabilirsin. Sürücü ile beraber motor da değişiyorsa ben buna bağladım.
Daha güçlü muadil bir mosfet kullanabilirsin.
Motor yükleri indüktif yükler olduğu için snubber kullanarak pikleri azaltmayı deneyebilirsin.
DC Bara üzerine bir TVS diyot bağlamak faydalı olur. Mosfetler kaç voltluk? 55V ise 48V luk sistem için en az 100V civarı mosfet seçilmesi uygun olur. Ekstra olarak DC bara üzerine 60V TVS diyot bağlarsanız DC bara üzerinde oluşabilecek ve mosfetin delinmesine neden olabilecek gerilim zıplamalarını önlemiş olursunuz.
Öneriler için teşekkürler.
Önerileriniz genelde; hazır sürücü yerine, kendi sürücümü tasarlamam yönünde.
Kendim tasarlamam gerekirse bu söylediklerinizi dikkate alacağım ancak şu an baştan sürücü tasarlamak istemiyorum. Zamanım ve bilgim yok. Bilgim olması için de zaman ayırmam gerekiyor.
Hazır aldığım sürücünün içini açıp, koruma amaçlı birşeyler eklemek te , çok yapılabilir bir şey değil.
Hazır sürücü modüllerinden öneriniz varsa çok makbule geçecek.
2005 yılında yaptığım bldc sürücüye benzer bir yapısı var. Ayni sorunu bende yaşamıştım. Motor durma yada fren anında mosfetler çat diye yanıyor. Ölçülerimde 24volt beslemenin 70voltlara çıktığını gördüm. Siz 40volt ile çalıştığıniza göre öncelikle mosfetletin b.emf gerilimine dayanacak kadar yüksek gerilimde seçin. Bir başka sorun ise pic in kilitlenmesi idi.
Mekanik aksamda bir sürtünme var ise bu sürtünme de yüksek gerilim oluştuğunu tesbit ettim. Öyle ki mekanik aksam tam kontrol kartının üstünden geçerken atlama yapıyordu.
Bu atlama ile ya reset atıyor yada rastgele çıkış verip mosfetleri bozuyordu.
Çözüm olarak hareketli kısma tel fırça bağlayıp static yükü bosaltmasini sağladım ve bütün sorun çözüldü. Siz makine gövdesini tamamen topraklayabilirsiniz.
Ayrıca motor hareketlerini rampali yapın. Ani dur kalk yaptırmayın.
Merhaba Sürücüyü aldığım Çinli firmadaki mühendis "Back EMF" için aşağıdaki resmi gönderdi.
(https://i.ibb.co/kKkG1Qp/back-emf-circ.jpg) (https://ibb.co/kKkG1Qp)
Burada TVS diyot ve ardına düşük değerli bir direnç yerleştirmiş.
Bu devrede direnç olması doğru mu?
Direnci 5W seçmiş ama Kullanırsam 25W tan aşağı kullanmayı düşünmüyorum.
Sizin başka bir öneriniz var mı?
bence o dirence gerek yok.
@dumansiz shunt dirence biraz çentik atıp direncini yükseltmeyi de deneyebilirsin.
Alıntı yapılan: algorist - 09 Kasım 2020, 18:10:35Neden ?
TVS'nin esprisi yüksek gerilimde akım akıtmak ise bu direnç TVS'nin etkinliğini azaltır.
Besleme gerilimine TVS ve seri direnc baglanmasinda bir amac var ama TVS ne kadar dayanir supheliyim.
Simdi motor surucu diyelimki 24v ile besleniyor. Motor fren moduna gecince 24v besleme gerilimini artirmaya calisir. TVS 24v un biraz uzerinde iletime gecer ve frenleme esnasinda olusan dinamo voltaji bu TVS ve seri direncde isi olarak harcanir.
Fakat TVS tam da istenen degerde iletime gecebilecek mi ya da o degerde TVS bulunabilecek mi mechul. Yada o enerjiyi ne kadar sure uzerinde harcayabilecek?
Oraya kendini TVS ye benzeten elektronik bir yuk tasarlamak lazim.
Motor frenlemeye gectiginde bildiginiz alternator olur. Mesela 1000 rpm de donen irice bir volanin enerjisini dusunun. O volani balata ile frenlerken balatalarda ne kadar isi olusuyorsa ayni isi elektronik freninizde de olacak.
Küçük güçlerde TVS iş görüyor. Ama yüksek güçlerde DC barayı bir mosfet ile direnç üzerine anahtarlamak gerekiyor. Dinamik fren özellikli inverter'lar bunu yapıyor
(https://i.stack.imgur.com/OW7Xs.jpg)
Alıntı yapılan: z - 10 Kasım 2020, 10:53:09Fakat TVS tam da istenen degerde iletime gecebilecek mi ya da o degerde TVS bulunabilecek mi mechul. Yada o enerjiyi ne kadar sure uzerinde harcayabilecek?
TVS'nin iletime geçme gerilimi FET'in 10V altında seçilebilir.
Alıntı yapılan: dumansiz - 28 Ekim 2020, 08:11:37Sürücü müşteride arızalanıyor. Arıza anında orada bulunma şansımız çok zor maalesef. Kendi yaptığımız zorlamalarda da bir türlü bozamadık sürücüyü. Zorlandığında hızını düşürüyor, zorlanma bittiğinde hızını yükseltiyor.
Genelde 3 bacağı da kısa devre ölçüyorum.
dumansız,kendi testlerinde bozulmadığını,Zorlamadan sonra Motor devrinin yükseldiğini söylemiş.
Bu demek oluyorki TVS ile alakalı değil bu durum.
Bu Motorlarda Hall Sensör yokmu?
Bence sorun direkt veya dolaylı olarak Hall Sensörden kaynaklı.
Motorcular daha iyi bilir.Fırçasız Motorlarda Zamanlamayı Sensörler belirlemiyormu?
Bu zamanlamalarda olabilecek hata Transistörlerin Yanlış sürülmesine sebep olmazmı?
Alıntı yapılan: JOKERAS - 10 Kasım 2020, 15:18:05Motorcular daha iyi bilir.Fırçasız Motorlarda Zamanlamayı Sensörler belirlemiyormu?
Bu zamanlamalarda olabilecek hata Transistörlerin Yanlış sürülmesine sebep olmazmı?
Zamanlamayı sensörler belirliyor ama
sensordeki zamanlama hatası, FET'lerin yanlış sırada sürüleceği anlamına gelmiyor.
Bence skop ile besleme gerilimi incelenmeli...
Ayrıca müşteri bunu güç kaynağı ile mi akü ile mi kullanıyor ?
Alıntı yapılan: Erol YILMAZ - 10 Kasım 2020, 15:21:02Zamanlamayı sensörler belirliyor ama
sensordeki zamanlama hatası, FET'lerin yanlış sırada sürüleceği anlamına gelmiyor.
Neden gelmiyor?Diyelimki ilgili Sensörden veri gelmedi,veya yanlış zamanda geldi.
Bu durumda iletimde olmaması gereken Moslar iletime geçmiyormu?
Alıntı yapılan: JOKERAS - 10 Kasım 2020, 15:24:29Bu durumda iletimde olmaması gereken Moslar iletime geçmiyormu?
Geçmiyor :)
Sonuçta bazı moslar açılıyorsa diğerleri önce kapatılıyor.
Alıntı yapılan: Erol YILMAZ - 10 Kasım 2020, 15:46:08Geçmiyor :)
Sonuçta bazı moslar açılıyorsa diğerleri önce kapatılıyor.
Tamam zaten öyle olmalı.Olmalıki Fırçasız Motor dönsün.
İşte ben de onu soruyorum.
Şöyle bir mantık kuruyorum.
3 Bobinimiz var,bobinlerden birini kutupladık Motor hareket etti, Motorun hareket ettiğini
veya hareketin bittiğini Sensör Fb(Feedback) ile işlemciye söyledi.
Aynı şekilde 2.Faza geçildi ve 3.Faza geçildi.Sonuç itibarı Faz kaymalı bir sinyal silsilesi
ile Mosları sürdük.Döngüsel bir düzen var.Bu düzenin can alıcı noktasını Sensör Fb ile elde ediliyor.
Sensör burada Fırçalı Motorun Fırçası gibi bir yapı neredeyse.Peki burada olabilecek hata
Mosların yanlış sürülmesi demek olmazmı?
Ayrıca dumansız kendi testlerinde bir türlü bozulmadığını söylerken,motorun sahada belli belirsiz zamanlarda
bozulduğunu söylemesi Bunun Back Emf olmadığını kantılar nitelikte değilmi?
Eğer öyle olsa,TVS ile sönümleyerek iş bitse o zaman test aşamasında veya herhangi bir anda da
hemen bozulması gerekirdi.
Zorlanan Motorun devri neden Artıyor bunun sebebi nedir?
Alıntı YapZorlanan Motorun devri neden Artıyor bunun sebebi nedir?
BLDC'lerin devri artmaz, çünkü senkron, sürülen elektriksel komutasyon ile senkron.
Alıntı yapılan: OG - 10 Kasım 2020, 16:15:28BLDC'lerin devri artmaz, çünkü senkron, sürülen elektriksel komutasyon ile senkron.
OG, bunu demiyorum.Dumansız diyor.Bende onu soruyorum.
@dumansiz,
zorlanma bittiğinde hızını yükseltiyor.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 10 Kasım 2020, 16:25:53OG, bunu demiyorum.Dumansız diyor.Bende onu soruyorum.
@dumansiz, zorlanma bittiğinde hızını yükseltiyor.
Muhtemelen Güç sınırlaması olduğundan bahsediyor.
Akım limiti verilmiş olmalı.
Sürücüde dahili pot ayarı ile sınırlama var. 5-6A seviyesinde sınırladım.
Motorun dönmesini zorlaştıracak bir durum olduğunda, sürücü motoru hemen durdurmuyor. Devrini düşürüyor. Bu zorlama ortadan kalktığında, devrini otomatik olarak eski seviyesine getiriyor. Eğer motorun dönmesini zorlaştıran kuvvet durduracak seviyede ise o zaman yavaşlayarak duruyor tabii ki. Kuvvet ortadan kalktığında yine otomatik olarak dönmeye başlıyor.
Sürücü beslemesi 48V güç kaynağı:
https://www.meanwell-web.com/en-gb/ac-dc-single-output-industrial-din-rail-power-ndr--480--48 (https://www.meanwell-web.com/en-gb/ac-dc-single-output-industrial-din-rail-power-ndr--480--48)
Motoru dur kalk yaptırıp zorlama ve durma anlarında moslara düşen gerilimi takip edip sonucu yazarsanız daha iyi olacak :)