1000 tane smd 100nF dan 100uF kapasite elde etmiş olalım.
Bu kapasitörün 100uF elektrolitik kapasitöre göre artı ve eksileri neler olacaktır.
+ 30 mm x 30mm gibi bir alanda 2mm yükseklikte 100uF kapasitör olması cazip.
+ ESR değeri çok düşük olacaktır diye düşünüyorum.
- Fiyatı elkoa göre yüksek olabilir.
Başka ?
Polarite derdi olmaz, ömrü sanırım daha uzun olur, kısa devreye de daha dayanıklı olabilir. Isıyı daha rahat dağıtabilir tabi kullanıldığı uygulamada ısınıyorsa. Yüksek frekans tepkisi?
Ola ki biri arızalanırsa hangisi arızalı bulmak sorun olacak :) .
Dizgi zorlacak,
Dış dünyadan iyi yalıtılmaz ise nem,kirlilik sorun yaratacaktır.
Birisinin arızalandığını nasıl anlayacaksın ki. :) 1000 tanesi 100uF olsa, biri arızalansa 99.9uF olacak.
O yüzden birinin bozulması sorun olmaz diye düşünüyorum. Dizgi de, smd dizgi hattında yapılıyorsa o da sorun değil. Çok düşük esr li ilginç bir kondansatör grubu olur.
Küçük bir pcb de top layer 250 adet, bottom layer 250 adet olacak şekilde 2 adet pcb paralel kullanılarak toplam 1000 adet kondansatör seti yapılabilir gibi. ::ok
Kısa devre oluyor meret
Kısa devre olunca bulması daha kolay gibi geliyor. Tamiratta kullandığım bir yöntem, gerilim ve akımı sınırlayarak bir süre gerilim uygulandığında kısa devre eleman ısınmaya başlıyor. Termal kamerayla nokta atışı yapılabilir. Bende termal kamera olmadığı için amele yöntem ile parmakla eleman üzerindeki ısıyı kontrol ediyorum. Hemen suçlu oraya çıkıyor.
Alıntı yapılan: quarko - 08 Temmuz 2020, 09:33:36Birisinin arızalandığını nasıl anlayacaksın ki. :) 1000 tanesi 100uF olsa, biri arızalansa 99.9uF olacak.
O yüzden birinin bozulması sorun olmaz diye düşünüyorum. Dizgi de, smd dizgi hattında yapılıyorsa o da sorun değil. Çok düşük esr li ilginç bir kondansatör grubu olur.
Küçük bir pcb de top layer 250 adet, bottom layer 250 adet olacak şekilde 2 adet pcb paralel kullanılarak toplam 1000 adet kondansatör seti yapılabilir gibi. ::ok
Kısa devre olma ihtimalini düşünmedin mi?
Alıntı yapılan: yas - 08 Temmuz 2020, 10:04:33Kısa devre olunca bulması daha kolay gibi geliyor. Tamiratta kullandığım bir yöntem, gerilim ve akımı sınırlayarak bir süre gerilim uygulandığında kısa devre eleman ısınmaya başlıyor. Termal kamerayla nokta atışı yapılabilir. Bende termal kamera olmadığı için amele yöntem ile parmakla eleman üzerindeki ısıyı kontrol ediyorum. Hemen suçlu oraya çıkıyor.
Kısa devre 100R olursa?
Elemanlardan birisi kisa devre olursa 100uF elkoyu nasil cope atiyorsak bunu da atariz.
Ariza durumuna kafa yormayin.
3.3V değil de 20-30V hattında kullanacağınızı düşünürsek 1000 tanesi 100uF yapmayabilir.
Bu kapasitör tipine, dc bias ve/veya ac sinyal büyüklüğüne göre değişir.
Mesela 16V X5R kullanırsan ve kullandığın yerdeki voltaj ortalama 10V ise, kapasitörlerin kapasitelerinde yaklaşık %30-40 değer kaybı olur ve ayrıca 1 yılda kapasitörlerin yaklaşık % 10-12 değer kaybederek yaşlanır.
Eğer böyle bir niyetin varsa C0G kullanmanı ve voltajınıda datasheet değerinin max. %20-25 aralığında kullanmanı tavsiye ederim. Tabii 100n için 1206 kılıftan aşağı bulman zor ve fiyatıda diğerlerine göre daha pahalı.
Ayrıca esr çok düşeceği için, bu kapasiteyi sürecek IC'nin bunu başarabildiğini test etmelisin.
Alıntı yapılan: Melih1802 - 08 Temmuz 2020, 10:06:59Kısa devre 100R olursa?
@Melih1802 hocam 100R olursa kısa devre olmuş olmaz ki o zaman ;)
Alıntı yapılan: z - 08 Temmuz 2020, 10:24:39Elemanlardan birisi kisa devre olursa 100uF elkoyu nasil cope atiyorsak bunu da atariz.
Ariza durumuna kafa yormayin.
@z hozam tasarım elemen muamelesi görecekse o zaman dediğiniz gibi değiştirilince sorun kalmaz. Eğer maliyet anlamında da problem yoksa başka dezavantajı yok gibi duruyor güzel bir fikir. Hatta maliyet geri plandaysa dizgi işi ile uğraşmamak ve daha ince tasarım elde etmek için teorik olarak çok katmanlı pcb kapasite olarak bile tasarlanabilir.
Not: Az önce 1,6 mm kalınlıkta yakaşık 12cm² lik alana sahip alana sahip çift tarafı bakır yüzey olan boş bir pcb nin kapasitesini ölçüm yaklaşık 100 pf çıktı teorik olarak yapılabilir ama yüksek kapasitelere ulaşmak gerçekte çok mümkün olmayabilir. Pcb üretim prosesinin sınırları çok belirleyici olacaktır.
Derdim:
13mm x 19mm alanim var. Bu alana max 5mm yukselikte 100uF 30v kapasitor koymak istiyorum.
Alıntı yapılan: z - 08 Temmuz 2020, 13:12:54Derdim:
13mm x 19mm alanim var. Bu alana max 5mm yukselikte 100uF 30v kapasitor koymak istiyorum.
Sizin isterlerinizi karşılamaz ama konuyu okuyunca şu ürünü gördüğümü hatırladım. Yeni yeni üretilmeye başlanmış sanırım.
(https://www.allaboutcircuits.com/uploads/articles/Component_carrier.jpg)
https://www.allaboutcircuits.com/news/can-a-vertically-mounted-component-carrier-replace-flexible-pcbs/
Üretici Firma :
https://www.harting.com/3D-MID/en-gb/componentcarrier
Tantal: https://www.mouser.com.tr/ProductDetail/Vishay-Sprague/T52M1107M035C0055?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22eJ9zXpiVR180I8FP6y6ue6oE5nUAbZmCg%3D%3D (https://www.mouser.com.tr/ProductDetail/Vishay-Sprague/T52M1107M035C0055?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22eJ9zXpiVR180I8FP6y6ue6oE5nUAbZmCg%3D%3D)
Bu da stacked mlcc diye geçiyormuş, turbocap, 50EUR cuk :) : https://www.mouser.com.tr/ProductDetail/AVX/ST205C107MAJ10?qs=sGAEpiMZZMvsSlwiRhF8qmegD%2FpCaeUd9FLYwtZt8TQ%3D (https://www.mouser.com.tr/ProductDetail/AVX/ST205C107MAJ10?qs=sGAEpiMZZMvsSlwiRhF8qmegD%2FpCaeUd9FLYwtZt8TQ%3D)
@JKramerDusundugum yapinin yuksek degerli kapasitorlerle yapilmisiymis.
Alıntı yapılan: Melih1802 - 08 Temmuz 2020, 10:06:59Kısa devre 100R olursa?
Seramik ise direk kısa devre oluyor, X Ohm olma durumu yok:
https://www.youtube.com/watch?v=QgKY5QWehME
MLCC 10uF 1206 kılıf olan kapasitörler war.
MLCC seramiklerin en sıkıntılı tarafları kırılgan oluşlarıdır.
Esnemeye bükülmeye tahammülleri yoktur.
Ancak ESR değerleri ve indüktif bileşenleri sıfıra yakındır.
Alıntı yapılan: z - 08 Temmuz 2020, 13:12:54Derdim:
13mm x 19mm alanim var. Bu alana max 5mm yukselikte 100uF 30v kapasitor koymak istiyorum.
Mesajı gördüğümden beri aklımda
Kapasitör katlayıcı diye bir iş var
ama anlatıldığı videoyu bulamamıştım,
şimdi denk geldim paylaşayım dedim:
Dk 10.00 a kadar gerekliliği vs.
sonra devrenin nasıl çalıştığı,
son 8-10 dkda gerçekte denemesi, osiloskopta gözlem ve hesaplamaları,
hangi frekanslarda nasıl bir sönümleme yapacağının neye bağlı olduğu.
https://youtu.be/wopmEyZKnYo
Devrenin bir güç kaynağı üzerine uygulaması hakkında konu:
https://www.eevblog.com/forum/beginners/small-mosfet-for-capacitance-multiplier-in-a-small-psu/?topicseen
Bu sorunu ilginc sekilde cozdum. Devreyi monte ettigimde fotografini yayinlayacagim.
Gerci soruda istedigimi tam olarak yapamadim ama isim goruldu.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona.jpg)
Tek bir 470 uF elektrolitik kapasitor cok iri oluyordu. Paralel olarak 3 tane 100uF kullanarak kapasitor degerinden taviz verdim fakat gene yukseklik sorun oldu. Kutu yuksekligine 11..12mm gibi bir sinir getirdigimden kapasitorleri yatik monte etmek de sorunu cozmuyordu.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona_Montaj.jpg)
Kartta kapasitorlerin gecebilecegi buyukluklerde delikler delip kondansatorleri bu deliklere soktum. Boylelikle yukseklik sorunundan kurtuldum.
Fakat bu yontem, kartin altinda da malzeme olan devrelere cozum.
Bu ne devresi?Çok seksi görünüyor ama o Kondansatör işi bozmuş.
O arkadaki Trafomu?Trafo ise DC Katını Diyotlar ve Kondansatörü
Trafonun O ara boşluğuna Sıkıştır olayı bitir.Bu sayede devredeki köprü Diyot ve
Kondansatörden kurtulmuş olursun.
Atilabilecek tum taklalari attim. Sadece bu takla tuttu.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona_Cap.jpg)
Ya da parayi bastirip daha kucuk kapasitor bulacaktim.
Alıntı yapılan: z - 08 Temmuz 2020, 13:12:54Derdim:
13mm x 19mm alanim var. Bu alana max 5mm yukselikte 100uF 30v kapasitor koymak istiyorum.
Hocam alan hala geçerli ise ve bütçe müsaitse, 603 kılıfta 10/35V, 805 kılıfta 10uF/35V , 1206 kılıfta 22uF/35V gibi değerlerde kondansatörler var.
verdiğiniz alan ölçülerine ve online satışı olan bir site üzerinden yaptığım hesaplamaya göre
0603 kılıfta 60 adet X 10uF = 600uF => 4,74$
0805 kılıfta 40 adet X 10uF = 400uF => 4,20$
1206 kılıfta 24 adet X 22uF = 528uF => 7,32$
eğer 300uF/35V işinizi görüyorsa,
0603 kılıfta 30 adet X 10uF = 300uF => 2,37$ hem de 30 adet olduğu için yer kullanımı da yarı yarıya azalacak.
(https://i.hizliresim.com/UqDts8.png)
Alıntı yapılan: z - 03 Ekim 2020, 16:38:42Atilabilecek tum taklalari attim. Sadece bu takla tuttu.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona_Cap.jpg)
Ya da parayi bastirip daha kucuk kapasitor bulacaktim.
iyide bu seri imalatta seni yorar.Yağmurdan kaçarken doluya tutulmuş olursun.
Bence parayı bastır küçük kapasite bul.Yada dediğim gibi DC katını Trafonun Arasına sıkıştır.
Sığmıyorsa Devren ile Trafo Vidalara Plastik Distans Makaron koy.
Yoksa harbiden çok uğraşırsın.
Haaa senin MosGate direnç Derdin şimdi anlaşıldı:)
Mosların Gate'ine sen dirençleri koy bak.Valla zararlı çıkmazsın:)
Montaj isini sana verecegim. Benim gozler bu isler icin fazla yorgun.
@yasGerekli alan tespiti için fotolar yukarıda. Artık sıkıldım. Bu şekilde devam edeceğim. Yalnız Jokeras'ın dediği gibi montaj işi biraz sıkıntılı.
Kart boyutları 38x38 mm.
300uF için 22x7 mm lik alandan birazcık fazla alanım var. Arkalı önlü dersek 22x7 den iki tane alanım var.
Fakat bu minik kapasitörlerin voltaj ve yaşlanma ile değer kaybından çok sık sözediliyor.
Alıntı yapılan: z - 03 Ekim 2020, 17:08:51Montaj isini sana verecegim. Benim gozler bu isler icin fazla yorgun.
@yas
Gerekli alan tespiti için fotolar yukarıda. Artık sıkıldım. Bu şekilde devam edeceğim. Yalnız Jokeras'ın dediği gibi montaj işi biraz sıkıntılı.
Benim gözler senden daha beter.
Birazmı sıkıntılı Çokmu sıkıntılı 100 Adet üretince anlarsın.
Bence İşin en sıkıntılı noktası bu.
Yılma bence,Çöz bunu.Yakma kendini:)
https://www.digikey.com/en/products/detail/panasonic-electronic-components/EEE-FN1H151UL/12459487
8.30Mm iş görmezmi?
yas, bunlara dizgi maliyetini de eklemek gerek.Yaklaşık hesapla Yarım Dolar fark ediyor.
Linkini verdiğin elkolarda
Çap: 8.00mm
Yukseklik: 10.50mm
Kutunun iç derinliği 9m den kucuk
Kullandığım elcolar da yükseklik 8mm, çap 6.3 mm. Yani o smd elcolar olmaz.
Montaj zorluğunun en büyük sebebi elcolar için pad çapını çok küçük tutmuşum. Yeni çizimde büyüteceğim.
Ek işçilik bacakları bükmek ve padlerden geçirip lehim yapmak.
Kutu boyutlarını küçük tuttuğum için böyle bir sorun var ve kutunun boyutlarını büyültmeyi asla düşünmüyorum.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/YeniCorona.jpg)
Ben olsam plakete yarık açıp kondansatörü yarığın içine uzunlamasına (yatay) koyardım. Böylece kondansatör kalınlığının (çapının) yarısı kadar çıkıntı olurdu.
Delik açmayada gerekyok, kondansatör ayakları direkt pad üzerine lehimlenebilir.
(https://i.imgyukle.com/2020/10/03/5iPHsv.png)
Malesef pcb alani yetersiz oldugundan bahsettiginiz tipte montaj mumkun degil.
PCB nin fotolarina bakinca dediginiz montajin neden yapilamayacagi anlasilir.
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona_Cap.jpg)
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Corona_Montaj.jpg)
Bu arada dusunerek buldugum bir cozum olmasa da kondansatorler distance sorunumu da kendiliginden halletti.
Kutuyu vida ile vidaladigimda kondansatorler kartin metal aksama temasini engelliyor.
Iyi bir cozum degil ama 4 distance parasindan kurtuldum.