Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 00:02:28

Başlık: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 00:02:28
Şu ortası yarık enkoderlerden kullanarak 10000rpm dönebilen bir motorun devrini okumak istiyorum. Motor miline bağlayacağım delikli disk 32 deliğe sahip.  Delik sayısı ve devir yüksek olunca enkoderden çok 5Khz den fazla bir sinyal çıkıyor.

Normalde ortası yarık optik kuplörlerin çıkışına LM358 gibi bir opamp ile komparatör bağlayıp optik kuplörün çıkış voltajına göre kare dalga üretiyordum. Geçen sene max nekadar hızda çalıştığını test edeyim dedim. Yüksek hızlarda düzgün çalıştıramadım.

Acaba Ortası yarık optik kuplörler ile yüksek hızda enkoder okumak için nasıl bir şema uygulanabilir?
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Kabil ATICI - 25 Nisan 2014, 00:23:35
Kullandığınız optokuplör fotodiyotlu bir modeldi de LM358 kullandınız. LM358 frekans yükseldikçe verdiği cevapta sinyal yayılmaya başlıyor. Kare dalga kenarları üçgene doğru kayıyor.  (hatta opamp'ın biri Schmitt tetikleyici olarak kullanılsa bile)

Fototransistörlü bir model kullanılırsa doğrudan ölçüm alınabilir. Schmitt özellikli bir entegre ile birlikte.

İllede elinizdekini kullanacaksanız cevap karakteristiği daha yüksek frekanslara uygun bir opamp kullanmak yerinde olur.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 00:35:52
Hocam ortası yarık optik kuplörlerden çok kolay bir şekilde bulanıbiliyor. Fakat dediğiniz gibi hepsinde fotodiyot var. Çok bol bulunduğu için kullanmayı istiyorum. Acaba bunların çıkışından kare dalga etmek için komparatör dışında başka bir yöntem uygulanabilirmi? Hızlı çalışacak bir opamp ne önerirsiniz?
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: z - 25 Nisan 2014, 00:42:14
Opampa ihtiyacin yok. LM393 kullan.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Kabil ATICI - 25 Nisan 2014, 01:05:06
Ortası yarık optik kuplörler ile tanışıklığım yazıcılardan gelir. Yazıcılar üzerinde foto transistörlü tipleri kullanılıyor.
http://www.direnc.net/H21A1-Optocoupler,PR-1555.html (http://www.direnc.net/H21A1-Optocoupler,PR-1555.html)
fototransistörlü olduğu belirtilmiş...
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 01:31:45
Hocam aynı tipte bende onlarca optik kuplör var.

Ama işte emin olamıyorsun transistörlümü değilmi diye, Bu yüzden foto diyotu yüksek hızda nasıl çalıştırırım bunu çözsem güzel oalcak.

Aslında bu tip modüller var.
http://www.dx.com/p/lm393-beam-photoelectric-sensor-black-217202#.U1mLefl_uyk (http://www.dx.com/p/lm393-beam-photoelectric-sensor-black-217202#.U1mLefl_uyk)

Z hocam, Sizin dediğiniz gibi direk LM393 kullanmışlar. LM393 tek başına komparatör. Yanlışım yoksa 1Mhz kadar çalışabiliyor.
Hatta şöyle bir şema buldum
(http://s27.postimg.cc/pndqrsp8z/lm393.png)
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Kabil ATICI - 25 Nisan 2014, 10:55:26
Yukarıdaki devrede foto diyot ters bağlanması gerekir.
(Bu şema fototransistör için verilmiş galiba)
Elindeki malzemenin foto transistörlü  olduğunu anlamak için;
LED tarafını biliyorsun. Bu ucu normal bağlıyorsun. Diğer ucunu ohmmetrenin diyot ölçme bölümüne getirip (uygun bacaklara) bağlantıyı yapıyorsun. Bu durumda foto transistör ise iletime geçecektir. araya sokulacak cisimin durumuna göre iletime geçer veya geçmaz.

Fotodiyot ise saçma bir şeyler gösterir bu durumda milivoltmetre kademesinde bakıldığında değeri araya sokulacak cismin durumuna göre gerilim verir veya vermez. Bu şekilde hangi eleman kullanıldığı tespit edilir.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: skara1214 - 25 Nisan 2014, 11:06:59
Alıntı yapılan: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 00:35:52
Hocam ortası yarık optik kuplörlerden çok kolay bir şekilde bulanıbiliyor. Fakat dediğiniz gibi hepsinde fotodiyot var. Çok bol bulunduğu için kullanmayı istiyorum. Acaba bunların çıkışından kare dalga etmek için komparatör dışında başka bir yöntem uygulanabilirmi? Hızlı çalışacak bir opamp ne önerirsiniz?
74hc14 iyi olur
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 12:14:26
Ben en iyisi kartımı yapmadan önce LM393 ve 74HC14 ile board üzerinde denemeler yapayım. Osiloskop ile gözlemlersem neler olduğunu görebilirim sanırım.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: z - 25 Nisan 2014, 12:37:46
Yarıklı sensörlerde çıkış tarafı fotodiyod olan ürün ismi varmı?
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: ByTEK - 25 Nisan 2014, 21:10:58
Arkadaşlar yeni konu açmak istedim. Benzer bir soru sormak istiyorum.

PWM Fan için devir okuması yapamadım. Sorun şu ki Netten araştırdığım kadarıyla o fanlarda her yarım turda bir çıkış değeri değişiyor. Yani tam tur attığında 2 kes çıkış alıyorum. Fakat yüksek hızda döndüğünde pic ile okutamadım. Lakin aynı devre ile cyn70 sensörünü bağladığımda ve kanatlardan birine beyaz bant koyduğumda devri okutabildim.

Pwm fanın sense ucunu kullanarak nasıl okutabilirim. ?
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Kabil ATICI - 25 Nisan 2014, 21:20:21
Donanımsal sayıcı kullan. 74HC590 entegresini bir incele.
osilaskopla çıkışı bir incelemek lazım. Nasıl bir değişim oluyorda işlemci okuyamıyor...
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: z - 25 Nisan 2014, 21:41:49
Yazilimla pini takip ederek okuyorsan kacirirsin. Bunun yerine interrupt yada daha iyisi islemci icindeki timerlari  harici clocklari takip edecek sekilde counter modunda kullan.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: pisayisi - 25 Nisan 2014, 23:28:03
Optik kesici anahtar olarak H22A1 yada muadillerini kullanabilirsiniz. Şemada diyot çıkışlı gibi görünse de normalde transistör çıkışlıdır bu optik kesiciler. Devre olarak aşağıdaki ek komponent gerektirmeyen basit şemayı doğrudan mcu ya girerek sensör tarafını halledebilirsiniz. Ancak burda diskin motora küple edilmesi ve sensörle disk arasındaki hassas pozisyon da yüksek hızlardaki kararlığı çok etkileyecektir. Mcu tarafında ise işi sayıcılara yaptırmak lazım. Eski top lu mous larda iki adet disk ve optik kesici sensör çifti bulunurdu. Bu komponent motor miline küple edildiğinde çok etkili bir pozisyon encoderina dönüştürülebiliyordu. Bu işlerle bir merak urağraşmış ve pozisyon enkoder olarak kullanabilmiştim...

(http://www.mcu-turkey.com/wp-content/uploads/2012/11/G22.jpg)
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 25 Nisan 2014, 23:49:53
Arkadaşlar Teşekkürler, Pazartesinden sonra enkoder için denemelerime başlayacağım. Motor için enkoder diski yok. Test edebilmem için ilk önce onu yapmam gerekiyor.

Farklı bir soru sorayım. Mosfet sürücü kullanmadan optik kuplör kullanarak mosfet sürmek istersem nasıl bir şema uygulayabilirim.

Ufak bir çizim yaptım ama gerçekte denemedim. 
(http://s28.postimg.cc/a9r9ly98d/Ekran_Al_nt_s.jpg)
Anahtarlama frekansım muhtemelen 10 ile 20Khz arası birşey olacak.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: mistek - 26 Nisan 2014, 00:03:54
Kaç amper akım akacak?

Bu şekilde muhtemelen anahtarlama kaybından dolayı mosfeti iyi bi soğutucuya bağlaman gerekir.

Gate kapasitesi deşarj olurken 25us geçiyor. Push-pull yapı kullansanız daha iyi olur.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: sadogan - 26 Nisan 2014, 00:08:53
TLP250 var opto mosfet sürücü.
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 26 Nisan 2014, 09:43:22
TLP250'yi daha önce kullanmıştım. Ama herzaman bulamıyorum işte.

Optik Kuplörle ile nasıl mosfet süreceğimi öğrensem benim için iyi olacak.

Push-pull sürmek için Şemayı değiştirdim.
(http://s17.postimg.cc/qmns7h70f/Ekran_Al_nt_s.jpg)
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: mehmet - 26 Nisan 2014, 10:28:10
Opto transistör emiterini gnd, 4k7 ile de
pull-up yapanız. Sürücü transistörleri de
opto kollektöründen alsanız daha doğru
olmaz mı? Bu şekilde yapsanız sadece
giren sinyal terslenecek...
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: skara1214 - 26 Nisan 2014, 12:47:23
Alıntı yapılan: Mucit23 - 26 Nisan 2014, 09:43:22
TLP250'yi daha önce kullanmıştım. Ama herzaman bulamıyorum işte.
Optik Kuplörle ile nasıl mosfet süreceğimi öğrensem benim için iyi olacak.
frekans yüksek değilse tüm optocouplerlarla sürersin birsıkıntı olmuyor(tecrübeyle sabit) ama yüksek frekans gerekiyorsa tlp250 gibi akım basabilen optocoupler kullanmam gerekli
Başlık: Ynt: Optik Enkoder ile devir ölçümü
Gönderen: Mucit23 - 26 Nisan 2014, 22:00:59
Alıntı yapılan: mehmet - 26 Nisan 2014, 10:28:10
Opto transistör emiterini gnd, 4k7 ile de
pull-up yapanız. Sürücü transistörleri de
opto kollektöründen alsanız daha doğru
olmaz mı? Bu şekilde yapsanız sadece
giren sinyal terslenecek...

Mehmet hocam, Yeni gördüm mesajınızı.

Bu konuda yanlışınız olmasın hocam? Bu şekilde Opto nun ledinde enerji varken motor dönüyor. PNP transistör altta. Gözden kaçırdınız herhalde.