İleride yapmayı düşündüğüm alet edevat için elimde bulunsun diye düşünerek ikişer metre 10-12-16mm indiksiyonlu mil sipariş ettim. Kesim konusu kafama takıldı. Bu milleri kesmek için illa özel ekipmana ihtiyaç var mı? Yoksa spiral ile iyi kötü kesilebilir mi?
Bu miller kullanılacağı projeye göre ölçü verilerek sipariş ediliyor, ve ben toptan alarak hata yaptım gibi hissediyorum.
Inox kesici jet ile kesip sonra pahlarini kırın. Başka birseye ihtiyaç yok. Inox tasi kağıt gibi kesiyor zaten.
İyi bir taş ile spiralle kesilir. Yalnız taşın kalınlığı önemli olabilir o konuda pek deneyimim yok, ben 2mm ile aldığım spiral standı ile kesiyorum. Çalıştırırken taş kırılır diye tırsıyorum :D
Yapmak istediğim şeylerden biri bu tarz kesimleri düzgün yapmak için bir stand. Videodaki Japon abinin hayranıyım. Adam muazzam bir işçilik ile güzel işler yapıyor. İzlemesi dahi inanılmaz keyifli. Adeta ibadet eder gibi çalışıyor. Kanalına bir göz atmanızı tavsiye ederim.
Geçenlerde yaptığı işleri taklit etmeye çalışan bir yerli kanala denk geldim. Rezalet bir işçilik ile malzemenin içine etmekten başka bir şey yapamıyordu.
@HexfeT Eğer amacınız kendiniz yapmak değilse benzer mantıkta stand mevcut.
https://www.trendyol.com/troy/90008-avuc-taslama-sehpasi-100-125mm-p-6491563
Standlara baktım fakat kendim yapmaya karar verdim. Bu aletle profil tipi şeyler dışında levha kesmekte mümkün. Sadece bunun için değil, genel olarak para verilip alınan hazır aletlerin genelde kıçının başının oynadığı, beklenen hassasiyette iş yapmanın mümkün olmadığı görülüyor ve sinir bozuyor. Mesela sütun matkabımı da kendim yapmayı düşünüyorum.
Bu stand tahta ile olmaz. Iki gunde sagi solu oynar.
bende bu tarz stand yapma işine girişmiştim. daha sonra hazır spiral standı aldım, en son da gönye kesme testeresi aldım rahatladım. güzel görünüyor ama gönyesi kaçıyor zamanla
Asıl soru indüksiyon millerin kesilmesi idi sanırım. Bu konuda dikkat edilmesi gereken konu ihtiyacınıza göre kestirip kargolatmak. Çünkü uzun parçalar taşınırken mutlaka eğiliyor.
Alıntı yapılan: HexfeT - 17 Mayıs 2021, 03:46:51Standlara baktım fakat kendim yapmaya karar verdim. Bu aletle profil tipi şeyler dışında levha kesmekte mümkün. Sadece bunun için değil, genel olarak para verilip alınan hazır aletlerin genelde kıçının başının oynadığı, beklenen hassasiyette iş yapmanın mümkün olmadığı görülüyor ve sinir bozuyor. Mesela sütun matkabımı da kendim yapmayı düşünüyorum.
Pek de iyi levha kesmez aslında. Daire testere değil nihayetinde. Genelde levhalarda ahşap'ı keserken yakar, metal levhayı keserken sıcaktan yamultur. Soğutma kullanamıyorsunuz ve çok yüksek sıcaklıklara çıkıyor. Levhada ince işçilik için spindle'lı router daha iyidir. Ebatlamak için daire testere ya da şerit testere. Profil demişsiniz ama mesela alüminyum profiller spirale değer değmez erir ve kesilen yüzeydeki oluklar kapanır. Demir profillerde sıkıntı çıkarmaz.
Bir diğer sıkıntı da spiralin ciddi bir titreşim oluşturması. Sıkı vidaları gevşetir, çok sıkılmamış vidaları söker. Bu standa da benim başıma geldi. Standın altı döküm olmasına rağmen spiral çalışınca stand sabitlenmezse yürüyor. Altı boşluk olduğu için fayansa da zarar verdi, bu nedenle 0.5mm sac kullandım şu an sorun yok ama ileride belki sacı da deler, belki de üstüne kat kat yapışır bilemiyorum. Bir de levhada spiral iyi sabitletmezse ya spiral yürür. İyi sabitlenmeyen parçalar fırlayabilir bu da bazen diski kırar. Bunlar stand hazırlarken düşünülmesi gereken parametreler. Spirali ben de daire testere gibi kullanabilirim mantığı ile almıştım ama pek öyle bir alet değilmiş. :D
Celik milleri spiralde kesme tasi ile kesiyorum. Ancak bu makina bana hep korku salmistir.
Gecenlerde insaat ustalari cok guclu bir spiral getirdi. Tas capi atiyorum bendeki 10cm ise o makinanin ki 20cm idi.
Dolayisi ile tasin cevresel hizi cok daha fazlaydi. Tabiki tehlikesi de daha fazla. Fakat benim 3 dakikada kestigim isi o makinanin kesmesi 1 dk almiyordu.
Spriali ilk calistirdiginizda kollarinizda bir kasilma hissediyorsunuz. Youtube videosundaki platformda ahsap govdede ozellikle millerin gectigi kisimda kisa sure icinde millerin gectigi delikler bollasacaktir.
O kisim kalinca bir aluminyumdan bloktan (profil degil) yapilirsa bahsettigim sorun kalkar.
İzlediğim videolarda bu aleti elde kullanıp yağ gibi kesim yapıyorlar. Ben açıkçası korkuyorum. Malzemeye daldıkça işin ciddiyeti artıyor. Sabit tutamayıp açıyı kaydırmak çok tehlikeli olabilir. Ok gibi durmak herkesin yapabileceği bir şey değil.
Videoda millerin girdiği kısmın içini epoksi ile dolduruyor. Epoksi milleri kolay kolay bırakmaz herhalde. Kullandığı ahşap plywood diye bilinen bir malzeme. İnşaat sektöründe kalıp için kullanılıyormuş. İnce plakaların bir enine, bir boyuna yerleştirilerek preslenmesi ile elde ediliyormuş ve normal ahşaba göre çok daha sağlam oluyormuş.
Spiral alırken yumuşak kalkış ve devir ayarı gibi özelliklere sahip olmasına dikkat etmek avantajlı olabilir.
Ben Einhell'in bataryalı ve fırçasız motorlu modelini aldım.
Alıntı YapAncak bu makina bana hep korku salmistir.
Çok yakınımı (kayınbiraderim) mahveden makinedir, üstelik işin ustası iken.
Konuyu bilmeyenlerrr. DİKKAT.
@HexfeT Makinanin linki ya da resmi var mi?
Einhell bataryali anladim. Tamam makineni gordum.
@zEinhell Axxio TE-AG 18/125 Li
Devir ayarı yok. Güçlü bir batarya ile kullanılması gerekiyor, yoksa hem bayılıyor hem çabuk bitiriyor. Einhell'de "solo" ibaresi olan ürünlerde batarya ve şarj aleti çıkmıyor.
Ayrıca "Einhell PXC Plus 18V 4-6 Ah Multi-Ah" batarya aldım. 1350W a kadar güç çekilebileceği belirtilmiş. Kapasitesi 6Ah fakat istenirse 4Ah olarak ayarlanabiliyor. 4Ah kullanılırsa %100 şarj edilmediği için döngü ömrü uzamış oluyor. İçinde yüksek akım çekilebilen tipte, 5S-2P konfigürasyonda 3000mAh kapasiteli 18650 hücreler var. Bu model bataryanın 2019 üretim tarihli olanları hatalı. Kesinlikle 2020 ve sonrası tarihli alınmalı.
Batarya biraz pahalı görünebilir. Ayrıca aynı marka bataryalı dekupaj, eksantrik zımpara ve matkabım olduğu için gözden çıkardım.
Alıntı yapılan: OG - 17 Mayıs 2021, 23:55:01Çok yakınımı (kayınbiraderim) mahveden makinedir, üstelik işin ustası iken.
Konuyu bilmeyenlerrr. DİKKAT.
Çocukken televizyonda iş güvenliği konusunda bilgilendirici programlar yayınlandığını hatırlıyorum. Bir tanesinde siperi sökülmüş spiral ile önlemsiz çalışan bir adam vardı. Kesici kırıldı ve parçalar adamın suratına saplanarak öldürdü. Çocuk yaşta aklıma kazınmış...
Bosch Gop multicutter
Türkçesi
Canını sevenin spriali
Ultrasonik kesiciler gibi çalışıyor,
kesiciye temas etmedikçe patlama çatlama etrafa şarapnel saçma gibi bir derdi yok,
bu varken spiral yasaklanmalı bence.
Metal için dk 1.00 e atlayabilirsiniz:
https://youtu.be/dpJo9_EEaSA
-----------------------------
Spiral- taşlama deyince bende tırsıyorum.
Çevremdeki ustalar merdivenden merdivene atlarken havada taş değiştiriyorlar.
Makinayı her dk. kullandıklarından bayağı hissizleşmişler ayda bir birinin meredeyse parmağı kopuyor ama ertesi gün yine aynı kıvamdalar.
Bende kendimdem tırsıyorum,
makinayı üç beş kullanınca ve bir şey olmayınca gereksiz güven geliyor ve bende kendimi kaybedip bahsettiğim ustalar gibi oluyorum.
Başıma iş açacağım.
Başta dediğim gibi spiralden korktuğum için stand aldım. Açıkçası ona bile güvenmiyorum. Bazıları korumasını söküp nasıl korkmadan kullanıyorlar hayret.
Bir de düşünün, bir çok alette eldiven kullanın derler, spiral onlardan birisi değil. Yakın çevremde bir arkadaş eldiveni kaptırıp kolunu yaraladı. Ha bir de durdurmadan yere koyanlar var, unutmayınız.
Osilasyonlu kesicilerin indüksiyonlanmış mili keseceğine pek ihtimal vermiyorum. Kestikleri yumuşak metaller. Çivi, vida... bunları zorlasan kerpetenle de kesersin. Keşke spirale ihtiyacımız olmasa ama yapacak bir şey yok. Koruma gözlüğü bile aldım, ben takınca gülüyorlar, varsın gülsünler ne diyeyim.
Titresimli kesiciden aldim. Spiralin kestigi her seyi kesmesi mumkun degil.
Fakat dehset bir makine. Mesela duvarin tam dibinde tavandan inen iki su borusu parkeden gecip alt kata iniyor. Parkelere zarar vermeden sadece su borusunun delip gectigi parkenin, borularin tam dibinden kesmem gerekti.
Cerrah titizligi ile tertemiz kesebildim. Bunu diger kesicilerin hic biri yapamaz.
Denemedim ama saticinin soyledigine gore bu kesici calisirken parmaginiza falan deyerse de sorun olmuyormus . Sadece kemiklere (dirseklere, kafaya, ayak bilegindeki kemige vs) dokunmamaliymis.
Mil kesmede fazla bir sorun yok. Mili dondure dondure kestiginizde is kolay oluyor.
Fakat betona gomulu metal borudan yapilmis su gideri ya da insaat demirini keserken boruyu dondurme sansiniz yok. Jet tasi ile bir kenardan girdiginizde ince bir kanal icinde tasi ileri itelemeniz ve bu esnada spirale kesinlikle aci vermemeniz gerekiyor. Eger verirseniz tas kenarlardan da asinmaya basliyor ve kirilma riski iyice artiyor. Normalde dairesel disk balansli doner. Fakat en kucuk kirilmada oylesine buyuk bir balanssizlik olusur ki hem makineyi tutmak zorlasir hem de kopan parcadan dolayi tasin dayanimi zayifladigindan merkezcil kuvvet etkisinde sacilmak ister. Bu esnada kucucuk tas parcasi bile mermi gibi etkide bulunur. Hele hele tas gobekten kurtulursa frezbiye donusur ve vucuda isabet ederse dogrudan yarip saplanir.
Demirci ustam calisirken tasi patlatmis ve tas gogsune saplanmis. Dedigine gore hic acimamis cok az kan gelmis. Arabayi kendi kullanarak hastaneye acile gitmis. Doktorlar kizmis niye kendin surdun demisler. Ne zaman tasi vucudundan cikarmislar o zaman agridan boguruyordum demisti.
Bir youtube videosu vardi. Parcalanan kesme tasinin vucuda saplanmasini cekmisler. Dehset bir videoydu ama bulamadim.
kesme spirali ile bir metali keserken ,kesilen metal çok iyi bir şekilde
sabitlenmiş olmalıdır.Eğer kesilen metal çok iyi sabitlenmezse titreşim
yapıp kesme diskini parçalıyor,tecrübeyle sabittir.
İkinci önemli nokta da kesme diski ile kesinlikle taşlama yapılmamalıdır.
bir sonraki kesme işleminde diskin patlama ihtimali çok yüksektir.
(https://pimdatacdn.bahco.com/media/sub404/16a26fa5a1bc993f.png)
Bununla mı setleştirilmiş milleri kesiyorsun?
Alıntı yapılan: engerex - 18 Mayıs 2021, 21:07:37(https://pimdatacdn.bahco.com/media/sub404/16a26fa5a1bc993f.png)
(https://i.ibb.co/X4yxNgg/images-40.jpg) (https://ibb.co/X4yxNgg)
😂😂😂😂
Spirali ilk denememde kesiciyi tutan somunu ters takmışım ve kesiciye basmamış. Alete start verince titreyip tekrar durdu. Mil sıkıştı. Daha ilk kullanımda içine ettim dedim. Dişliler falan sıyırıp dağıldı herhalde diye düşündüm. Bir süre sonra mil kendiliğinden boşa çıktı ve hiçbir şey olmamış gibi çalıştı. Bazı yeni nesil ürünlerde anormal hareketler ile tetiklenip mili kilitleyen mekanik bir önlem olabilir belki diye düşündürdü.
Spiral den korkmayın sadece kurallara uyun gayet kullanışlı makine.
Ben her gittiğim işletmeye bir tane şarjlı spiral aldırmışığım vardır.
İlkten hık mık deseler de sonra ustalar bundan bitane daha alalım kavga çıkıyor diye çekiştiklerine de şahit oldum.
Sipralde dikkat edilmesi gereken husus kesmek için inox kesici ince taş kullanacaksın ve kesme işlemi yaparken malzemeye hangi açıda daldıysan o açıda devam edeceksin yani taşı sıkıştırmıcaksın.
İnce spiral ile taşlama yapar isen taş sıyrılır lifleri gözükmeye başladığında ise tehlike çanları çalmaya başlar.
Ve kesim işlemi yaparken hiç bir zaman gözlüksüz ve taşı alın izahına almıcaksın.
Taşı takarken dairesel atıklık var ise kontrol edip değiştireceksin. başıma geldi imalat hatalı olarak.
Kesme yaparken kesilen parça üzerinde taşı sektirirsen taş çatlar ve devam edersen patlatır taşı.
Kalın bir malzeme kesiyorsan da taşı ara ara boşta çevirip soğutacaksın
En önemli husus bu tür el aletlerini kullanırken eldiven kullanmıcaksın.
Bu kurallar çerçevesinde şuana kadar Allaha şükür daha iş kazası yaşamadım bir tek büyük devasa spiral ile metal işlerine yardım ederken diğer vardiya aynı bölgede boya yapıyor bizde farketmedik kıvılcımlardan boya yaptığı kutuyu tutuşturduk
Tabi bu da kaynak atelyemizin olmamasından ve bizim dikkatszliğimizden kaynaklı.
Alıntı yapılan: HexfeT - 19 Mayıs 2021, 01:47:31Spirali ilk denememde kesiciyi tutan somunu ters takmışım ve kesiciye basmamış. Alete start verince titreyip tekrar durdu. Mil sıkıştı. Daha ilk kullanımda içine ettim dedim. Dişliler falan sıyırıp dağıldı herhalde diye düşündüm. Bir süre sonra mil kendiliğinden boşa çıktı ve hiçbir şey olmamış gibi çalıştı. Bazı yeni nesil ürünlerde anormal hareketler ile tetiklenip mili kilitleyen mekanik bir önlem olabilir belki diye düşündürdü.
Kilit pimini somunlu taktıktan sonra boşa almamışsındır yuvasında kalmış olabilir.
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 19 Mayıs 2021, 09:28:08Spiral den korkmayın sadece kurallara uyun gayet kullanışlı makine.
Ben her gittiğim işletmeye bir tane şarjlı spiral aldırmışığım vardır.
İlkten hık mık deseler de sonra ustalar bundan bitane daha alalım kavga çıkıyor diye çekiştiklerine de şahit oldum.
Sipralde dikkat edilmesi gereken husus kesmek için inox kesici ince taş kullanacaksın ve kesme işlemi yaparken malzemeye hangi açıda daldıysan o açıda devam edeceksin yani taşı sıkıştırmıcaksın.
İnce spiral ile taşlama yapar isen taş sıyrılır lifleri gözükmeye başladığında ise tehlike çanları çalmaya başlar.
Ve kesim işlemi yaparken hiç bir zaman gözlüksüz ve taşı alın izahına almıcaksın.
Taşı takarken dairesel atıklık var ise kontrol edip değiştireceksin. başıma geldi imalat hatalı olarak.
Kesme yaparken kesilen parça üzerinde taşı sektirirsen taş çatlar ve devam edersen patlatır taşı.
Kalın bir malzeme kesiyorsan da taşı ara ara boşta çevirip soğutacaksın
En önemli husus bu tür el aletlerini kullanırken eldiven kullanmıcaksın.
Bu kurallar çerçevesinde şuana kadar Allaha şükür daha iş kazası yaşamadım bir tek büyük devasa spiral ile metal işlerine yardım ederken diğer vardiya aynı bölgede boya yapıyor bizde farketmedik kıvılcımlardan boya yaptığı kutuyu tutuşturduk
Tabi bu da kaynak atelyemizin olmamasından ve bizim dikkatszliğimizden kaynaklı.
Ek olarak asla kesilen malzemeye yukarıdaki video da olduğu gibi baskı yapmayacaksiniz. Makineyi sıkı tutacak ve kestikce kendisinin ilerlemesini sağlayacaksiniz.
Peki spiralde taş önemli derler. Bir indüksiyonlu mil kaç mm kalınlığındaki disk ile kesilmeli? 8-16mm arası genelde. Bakıyorum çok ince de var, çok kalın da. Inox ya da metal kesim diski ile keseceğiz bu da tamam. Bu kalınlığa bir türlü karar veremedim. Atıyorum 5mm disk alsam, buna "bu da artık bunu keserken kırılmaz" deme ihtimalimiz var mı? Yoksa ince de alsak kalında alsak fark etmez midir?
Bir de sorum marka. Karbosan mı Bosch mu? Kesme değil, bir şekilde keser, sorum güvenlik ve tecrübeniz açısından?
İkinci husus: Standta kesim yaparken, tek seferde sonuna kadar mı gitmeli, yoksa ara ara çekip tekrar mı bastırmak daha iyi?
Üçüncüsü: Bir diskin eskidiği, ya da değişiminin geldiği nasıl anlaşılır?
Aleti aldım (mavi renkli bosch, modelini hatırlamıyorum) çalıştırınca tırsıyorum sesinden, titreşiminden. Biraz daha tırsarsam akrilik siperlik yaptıracağım standı olmasına rağmen. :D
Hocam kesme diskleri ayrı Taşlama ayrı. Kesme diski genelde 2,5 mm inox kullanıyorum.
Marka olarak kesinlikle bosch veya dewalt.
Zaten kullandıkça bunların çapı küçülür. Kuculmuyor ise biyerde hata vardır. Yanlardan lifler görünmeye başladı ise değiştirmek gerekir.
Diski tek seferde kesmek yerine soğutarak kesmek daha iyidir. Eğer yol yaptı ise hemen kaldırıp yavaş yavaş tekrar kesim yoluna sokmak gerekir. Asla disk Yanal olarak zorlanmamali.
Ses ve titreşim önemli değil disk biraz kuculunce kendi merkezini bulur be dengesi iyileşir.
Eğer kırılmasından çok korkuyor iseniz tam size göre bir disk var.
https://youtu.be/xmUgwr1D7Hc
Bu kanallı diskleri gördüm. Metal kesimine uygun değil, taş, PVC ve ahşap kesim için demişlerdi almamıştım.
Alıntı yapılan: muhendisbey - 19 Mayıs 2021, 12:55:15Bu kanallı diskleri gördüm. Metal kesimine uygun değil, taş, PVC ve ahşap kesim için demişlerdi almamıştım.
Hocam video da çivi metal boru kesimi de yapıyorlar. Farklı modeller var tabiki taş için olan elmas olan vs gibi.
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 19 Mayıs 2021, 13:10:47Hocam video da çivi metal boru kesimi de yapıyorlar. Farklı modeller var tabiki taş için olan elmas olan vs gibi.
Baktım ama bulamadım. Videodakine en çok benzeyenler bunlar:
https://www.hepsiburada.com/bosch-x-lock-carbide-multi-wheel-115-mm-p-HBV0000162F00
https://www.hepsiburada.com/bosch-carbide-multi-wheel-115-mm-2608623012-p-HBV0000040IFZ
https://www.hepsiburada.com/bosch-carbide-multiwheel-taslama-makineleri-ile-ahsap-ve-plastigi-guvenli-kesme-bicagi-115mm-p-HRBSC2608623012
Alıntı yapılan: muhendisbey - 19 Mayıs 2021, 23:10:25Baktım ama bulamadım. Videodakine en çok benzeyenler bunlar:
https://www.hepsiburada.com/bosch-x-lock-carbide-multi-wheel-115-mm-p-HBV0000162F00
https://www.hepsiburada.com/bosch-carbide-multi-wheel-115-mm-2608623012-p-HBV0000040IFZ
https://www.hepsiburada.com/bosch-carbide-multiwheel-taslama-makineleri-ile-ahsap-ve-plastigi-guvenli-kesme-bicagi-115mm-p-HRBSC2608623012
Aynen hocam ama sert metalde hemen korelebilir. Çivi yazmışlar ancak muhtemelen yumuşak tüm metalleri keser. Denemek lazım.
Yumuşak metal kesebilir hocam, indüksiyonlu mili kesmesi önemli olan. Yoksa gijon, vida, civata, çivi keser. İndüksiyonlu mil için en güzeli torna. Ustası iyi olursa milim şaşmaz.
Tornada kesim zor diye biliyorum. Tornalanacak millerin once 0.5mm kadar sertlestirilmis yuzeyi spiralle alinir ardindan cekirdek kismini torna ile istedigin gibi islersin.
Yapan varsa tornasi guclu ve ozel kalemi vardir.
Alıntı yapılan: z - 20 Mayıs 2021, 12:36:56Tornada kesim zor diye biliyorum. Tornalanacak millerin once 0.5mm kadar sertlestirilmis yuzeyi spiralle alinir ardindan cekirdek kismini torna ile istedigin gibi islersin.
Yapan varsa tornasi guclu ve ozel kalemi vardir.
20mm'ydi çapı, hızlıca kesti, bir de merkezden delip diş açtı. Makine güçlü mü değil mi bilemiyorum. Belki takımı iyidir.