Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: z - 01 Haziran 2016, 15:50:20

Başlık: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 01 Haziran 2016, 15:50:20
Forumda "MOS sürücü kullanıyorum üst moslar ısınıyor motor dönmüyor" vs vs problemlerin dile getirildiği sorular sürekli geliyor.

Sorun ne mi?

https://youtu.be/LUJc_t6Bd9w

Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: JOKERAS - 01 Haziran 2016, 18:25:44
z usta elinize sağlık.
Bu mosfetleri Logic Level kullansak Bootstrap falan uğraşmadan yapılamazmı?
High Side Fetleri P Kanal kullansak olmazmı?
İr H-L girişlerini İnvertleyip yapmışsınız,bu durumda Dead Band denilen boşluk sorun yaratmazmı?




Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 01 Haziran 2016, 18:28:20
Dead bandı zaten IR2xxx sürücü yapıyor. Yok bu bana yetmez derseniz o zaman 4 girişi işlemciye bağlayın fakat gene her cycle'da üst mosu devreden çıkartıp alt mosu kısa süreliğine iletime geçirin.

P tipi kullanıldığında bu kez P'ye özel sürücü tasarlamak gerekiyor.

Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: tekosis - 01 Haziran 2016, 18:32:26
eline sağlık hocam.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: JOKERAS - 01 Haziran 2016, 18:38:51
Anladım.
P mos sürmek için 2 tr'li N ve P Push Pull, tampon için 1 tr olan devreden bahsediyorsunuz sanırım.
Bu yöntem Bootstrapla uğraşmaktan daha iyi olmazmı?
Logic Level Mos kullansak yukarıda bahsetiğiniz durumlar ortadan kalkmazmı? 
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 01 Haziran 2016, 19:15:49
Lojik level alttaki moslarda işe yarar üst moslarda gene sorun devam eder. PMOS sadece düşük beslemeli sistemlerde avantaj getiriyor. Voltaj yüksekse özel sürücü yapmak gerekir.

En güzeli Mosfet sürücü ve NMOS.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: irdal - 02 Haziran 2016, 11:36:38
(http://i.hizliresim.com/z4Y5oO.jpg) (http://hizliresim.com/z4Y5oO)

Z hocanın bahsettiği en optimal pwm şekli sanırım bu, Tamamlayıcı pwm(complementary) ile kolaylıkla sürülebiliyor ,ölü zaman göz önünde bulundurulmalı mutlaka. Mosfet sürücü devrelerinde mosfetlerin paralellenmesini önerir misiniz ? İlave sonuçlar doğuyor termal ve parasitic osilasyon gibi, osilasyonu önlemek için snubber kullanılabilir ancak motor sürücü uygulamalarında bu çeşit bir uygulamanın (örneğin snubberın kapasitör ve dirençten oluşması durumunda) rlc devresini de osilasyona götürebildiğini okumuştum.

Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 02 Haziran 2016, 16:38:00
Sürücünün emme ve basma akımları yeterince yüksekse moslar paralellenebilir.

Termal parazitik osilasyon nasıl bir olaydır?
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: sezgin05 - 03 Haziran 2016, 10:23:30
İnverter kaynak makinelerinde ilk zamanlar opto kuplör sürme yöntemi yaygındı. Son zamanlarda ise kuplaj trafosu kullanımı dikkatimi çekiyor. Tıpkı bilgisayar güç kaynaklarında ki gibi. Acaba hangi avantajını fark ettiler. Hatta tam dalga inverter  kaynak makinelerinde bile bootstrap rastlamadım.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: malaga - 03 Haziran 2016, 11:31:09
peki z hocam rica etsem bir tane 24 volt için ideal h köprüsü şeması yayınlarmısınız konuya daha hakim olmak adına irfz44n mosfet tercihimdir
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: robomaster - 03 Haziran 2016, 14:13:33
Alıntı yapılan: sezgin05 - 03 Haziran 2016, 10:23:30
İnverter kaynak makinelerinde ilk zamanlar opto kuplör sürme yöntemi yaygındı. Son zamanlarda ise kuplaj trafosu kullanımı dikkatimi çekiyor. Tıpkı bilgisayar güç kaynaklarında ki gibi. Acaba hangi avantajını fark ettiler. Hatta tam dalga inverter  kaynak makinelerinde bile bootstrap rastlamadım.

1. GND ler yalıtılmış olur. Besleme gate devresinden yalıtılmış olur.  (DC izolasyon)
2- MCU ve mosfetl birbirinden yalıtılmış olur.
3- Daha yüksek duty değerlerine çıkılır.
4- Empedans ugunlaştırması
5- Ayrıca negatif gate polarmasıda sağlayabilirler.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 03 Haziran 2016, 14:34:25
Evet transformatör ile geyt tetiklemenin böyle avantajları var. Fakat değişken duty konusunda sıkıntı var.

Normalde dutynin tek bir değeri için transformatör sarılır ve dutynin bu değer civarında çok fazla değişmeyeceği bilinir. Eğer duty çok fazla değişirse transformatörden geçen  akımın ortalamasını sıfırlamak zorlaşmaya başlar.

Bu da normalde basit olan transformatörlü sürücünün karmaşıklaşmasına neden olur.

Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: Kahraman34 - 08 Haziran 2016, 10:40:41
Video gerçekten çok iyi olmuş teşekkürler.
Mosfetle ilgili bir konu daha var burda mı yazmalıyım bilemedim ama , MOS seçimi..

Datasheet e bakınca örneğin vds 600 volt ıd 70 amper yazıyor. Bu bana  600 voltta 70 amper geçirebilirsin imajı veriyor , bu gerçekten böylemidir,yada nedir nasıldır ?       600 volt 70 amper = 42000 watt !!  ve to 247 kılıfta. Hesap imkansız diyor.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: quarko - 08 Haziran 2016, 10:51:36
Alıntı yapılan: Kahraman34 - 08 Haziran 2016, 10:40:41
Video gerçekten çok iyi olmuş teşekkürler.
Mosfetle ilgili bir konu daha var burda mı yazmalıyım bilemedim ama , MOS seçimi..

Datasheet e bakınca örneğin vds 600 volt ıd 70 amper yazıyor. Bu bana  600 voltta 70 amper geçirebilirsin imajı veriyor , bu gerçekten böylemidir,yada nedir nasıldır ?       600 volt 70 amper = 42000 watt !!  ve to 247 kılıfta. Hesap imkansız diyor.

Yanlış anlıyorsun. Mosfet üzerinde 600V varken 70A geçiriyor ve dolayısıyla üzerinde 42000W harcanıyor diye düşünmemelisin. Mosfet iletimdeyken drain-source arası gerilim mosfetin iletim direnci (rds_on) ve akan akımın çarpımına eşittir. Mesela IRFZ44 ün bu değeri Vgs=10V iken 0.028ohm imiş. Dolayısıyla iletimdeki mosfette o devasa güçler harcanmaz. 600V ise maksimum drain-source gerilimidir. Mosfet kesimdeyken yani akım akmazken, drain-source gerilimi yaklaşık olarak bu değere eşittir. Bir de şu durum var ki, mosfeti doğru bir şekilde soğutmazsan speklerindeki değerlerin yanına bile yaklaşamazsın.

http://www.vishay.com/docs/91291/91291.pdf (http://www.vishay.com/docs/91291/91291.pdf)
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: sadogan - 08 Haziran 2016, 10:54:53
Alıntı yapılan: Kahraman34 - 08 Haziran 2016, 10:40:41
Video gerçekten çok iyi olmuş teşekkürler.
Mosfetle ilgili bir konu daha var burda mı yazmalıyım bilemedim ama , MOS seçimi..

Datasheet e bakınca örneğin vds 600 volt ıd 70 amper yazıyor. Bu bana  600 voltta 70 amper geçirebilirsin imajı veriyor , bu gerçekten böylemidir,yada nedir nasıldır ?       600 volt 70 amper = 42000 watt !!  ve to 247 kılıfta. Hesap imkansız diyor.
Bu hesapda mantık hatası var.
600v mosfetin D S açık olduğunda dayanabileceği en yüksek gerilim.
70A ise DS kapalı olugunda D S üzerinden anlık geçilebilecek akım.
Mosfetin üzerinde harcanan güç rds on direnci ve o an üzerinden geçen akıma bağımlı.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: Kahraman34 - 08 Haziran 2016, 11:06:28
İfadem hatalı oldu sanırım, 600 volt x 70 amper=42000 derken mosfetin harcadığı gücü değil, kontrol edebileceği gücü düşünerek yazmıştım.


irfz44 için düşünelim 60 volt ve 50 amper diyor. Yani 60x50=3000 watt .  Ben 3000 wattlık bir rezistansı sürebilirmiyim yani bu komponent verilerine göre bu mudur ?
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: Kahraman34 - 09 Haziran 2016, 09:11:39
Bu konu ile alakalı bir sorum daha vardı yeni aklıma geldi onuda yazmak istiyorum, Hocanın videosundaki gibi ir serisi entegre ile yapılan drive da izole besleme yapmak gerekir mi? Tlp ile yapılan sürücüde bu şart oluyor, ir21xx seride mesela gerekli mi?

(yüksek voltajlarda, örneğin motor 300 voltluk ise.) teşekkürler.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 09 Haziran 2016, 15:35:24
Opto tipi galvanik izolasyon, ayrık şase ihtiyacınız yoksa bence gereksiz.

Güç katındaki arıza sonucu güç katında  yarıiletken anahtarlar imha olduysa çoğu zaman optik izolatörler kontrol kartının da imha olmasını engelleyemiyor.

Fakat hiç olmamasından iyidir. Ufak tefek arızalarda kontrol kartını koruyor.

TLP serisinde de izole beslemeye gerek yok. IR serisi sürücülerin kullandığı boost tekniğini kullanabiliyorsun.
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: akof - 10 Haziran 2016, 10:10:16
Yarım köprü invertör devremde mikrodenetleyici ve ir2110'a ait beslemeleri farklı trafolardan vermiştim. Mikrodenetleyici ve ir2110 arasına 6n137 (optokuplör) kullandım. Anahtarlarıda doğrultulmuş şebeke voltajı ile besliyordum. Anahtarların (irfp460) soğutucuları küçüktü sanırım bu yüzden 20 dk sonra anahtarlardan biri kısa devre oldu diye düşünüyorum. SONUCUNDA: anahtar, ir2110, 6n137 patladı ama mikro denetleyici katına hiç birşey olmadı. Kontrol katı ve tetikleme katına optik izole koymak ve 2 katın beslemelerini birbirinden izole etmek kontrol katını koruyacaktır.

Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: marecrisium - 11 Haziran 2016, 00:53:40
IR21xx serileri ile motor sürdüğümüzü düşünelim. @z hocanın dediği şekilde sinyallerimizi uygularsak alt mosfetlerin ikisininde aynı anda iletimde olduğu anlar oluşacak. Bu durumda motor uçlarını kısa devre yapmış olucaz ve motor frenlenmiş olacak. Bu durum motor sürüşünü etkilemez mi ben mi yanlış düşünüyorum ?
Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: z - 11 Haziran 2016, 09:27:06
O anlarda frenleme olması için öncelikle endüktansdaki akımın sıfır olması gerekir. Akım sıfır olacak bitecek artık BEMF zoruyla akım akmaya başlayacak. İşte bu aşamada frenleme başlar.

Bir diyot üzerinden freewheeling akımın akması sorun değilse iki karşı mos üzerinden akım akması da sorun değil.



Başlık: Ynt: MOS sürücü kullanırken yaşanan problemin nedeni
Gönderen: werdan - 18 Aralık 2019, 10:48:00
Abi süper anlatmışsın