piyasada çeşitli marka ve modellerde true rms multimetreler satılmakta,bunların fiyatlarıda malum biraz uçuk sayılabilir ancak çin üretimi olan bir cihazın üzerindede true rms ibaresi gördüm satınaldım ve fiyat olarak neredeyse normal multimetreler kadardı :) Açıkcası burdaki true rms olayının bir yazıdan ibaret oldugunu düşünmekteyim bunu tam olarak nasıl test edebilirim,referans alacagım bir kaynak vs varmıdır ;)
(cihaz modeli tt technic re92) Ayrıca bu model cihazdan kullanan arkadaş var ise cihazla ilgili biraz dökümana ihtiyacım var..
DC kaynağının voltajını ölçün. V1
Aynı voltajı bir de AC konumda ölçün. V2
Eğer
V2=V1 ise aletiniz True RMS ölçüyor.
V2=1.41 * V1 ise True RMS ölçmüyor.
Benim ölçüm aletim AC modundayken DC kaynağı sıfır volt olarak ölçüyor ,bu ne demek ?
ayarlı güç kaynagını dc 10v a ayarlıyorum multimetrenin dc kısmında ölçtügümde sorunsuz 10v dc gerilim okuyabiliyorum.Aynı voltaj kademesinde iken; multimetre komutatörünü ac v kısmına aldıgım zaman rakamlar displeyde stabil olmamakla birlikte tek prob kullandıgım zaman ac 3.01v ,
probları 10v dc gerilime bagladıgım zaman max 1.85-1.90v göstererek sıfır noktasına inmekte ,(,çözemedim)
Sizin cihazlar True RMS metremi?
Önerdiğim metodu, daha önce denemedim. Mantıken ortaya koyduğum basti bir bir kural sadece.
True RMS metrenin geniş frekans aralığında AC-DC farketmeden ölçüm yapması gerekir.
Akşam, Fluke marka ölçü aletinin dokumanına bakacağım. Belki Frekans konusuna bazı sınırlamalar getirilmiştir. Eğer öyle ise AC kademesinde DC ölçüm yapılamaz.
Eğer frekans konusuna sınırlama getirilmemişse ve AC konumda DC voltaj okuduğunuzda 0v okuyorsanız cihazınızın, AC konumda 50Hz voltajı ölçmek için tasarlanmış sıradan bir multimetre olduğunu sanıyorum.
Benimki de tt t-echni-c ama farklı model çin malı bir cihaz. Arkadaşın dediği gibi, DC yi AC gibi verince voltajda değişim gözleniyor,ama DC problara sürekli bağlı kalırsa sıfır volt gösteriyor AC modunda
bilgi için teşekkürler arkadaşın hangi cihazı kullandıgını bilmiyorum fakat benim kullandıgım birkaçtane multimetrem mevcut ve şuan ki cihazın üzerinde ve ac konuma aldıgım da true rms ibaresi gözükmekte;
aynı metodu vc68c model cihazdada denedim sonuçta degişen birşey olmadı. 8)
Alıntı yapılan: bunalmis - 19 Mayıs 2011, 16:08:33
Sizin cihazlar True RMS metremi?
Önerdiğim metodu, daha önce denemedim. Mantıken ortaya koyduğum basti bir bir kural sadece.
True RMS metrenin geniş frekans aralığında AC-DC farketmeden ölçüm yapması gerekir.
Akşam, Fluke marka ölçü aletinin dokumanına bakacağım. Belki Frekans konusuna bazı sınırlamalar getirilmiştir. Eğer öyle ise AC kademesinde DC ölçüm yapılamaz.
Eğer frekans konusuna sınırlama getirilmemişse ve AC konumda DC voltaj okuduğunuzda 0v okuyorsanız cihazınızın, AC konumda 50Hz voltajı ölçmek için tasarlanmış sıradan bir multimetre olduğunu sanıyorum.
ben biraz önce denedim öyle olmuyor sanırım cihazların çalışmasında frekans 0 oluunca rms değeri 0 a çeken bi formul var
True RMS diye aldığınız cihaz efektif değeri kendisi hesaplar.(gerilimin karesinin integralinin karekökü sanırım buydu) Ama sıradan ölçü aletleri tepe değerini 1.41'e böler.
AC modda iken devreye seri bir kondansator var diye biliyorum. bu yüzden DC gerilimi 0 gösteriyor.
Bende Fluke87 var True RMS ölçüyor. DC voltajı normal ölçerken AC ye aldığımda DC üzerindeki sadece ripıl 'ı ölçüyor.
rms değeri bilinen sinüsten farklı bir işareti (üçgen veya testere) ölçerseniz anlarsanız. çünkü true rms olmayanlar sinüse göre ayarlı. üçgen veya testere işareti doğru ölçmezler.
''Bende Fluke87 var True RMS ölçüyor. DC voltajı normal ölçerken AC ye aldığımda DC üzerindeki sadece ripıl 'ı ölçüyor. '' demişsin,
bunu rakamsal degerlere dökerek ifade etme imkanın varmı?
O zaman şöyle bir şey denenebilir.
12V AC voltaj 1K gibi bir direnç üzerinden ters paralel bağlı iki diyoda uygulanır. Bu şartlarda diyod uçlarında yaklaşık 0.6v kare dalga görünür.
True RMS metre bunu yaklaşık 0.6v olçmesi lazım.
True RMS olmayan da 0.4v
ac 12.15v voltajı 1k direnç ve birbirine ters paralel baglı 1n4007 üzerinden ölçtügüm zaman;
tru rms multimetre : 0.680v
vc68c model multimetre :0.758v
milyoncu işi multimetre : 0.3v göstermekte :) yorum sizin true rms mi ;)
Alıntı yapılan: bunalmis - 19 Mayıs 2011, 17:16:00
O zaman şöyle bir şey denenebilir.
12V AC voltaj 1K gibi bir direnç üzerinden ters paralel bağlı iki diyoda uygulanır. Bu şartlarda diyod uçlarında yaklaşık 0.6v kare dalga görünür.
True RMS metre bunu yaklaşık 0.6v olçmesi lazım.
True RMS olmayan da 0.4v
Katılıyorum . 0,6 volt tepe değerli kare dalga bir işaretin efektif değeride 0,6volt çıkar. TRUE RMS bunu 0,6v görtermesi gerekir.
Ama normal cihazlar 0,6/1,41 gösterir.
Alıntı yapılan: berke_42 - 19 Mayıs 2011, 17:33:41
ac 12.15v voltajı 1k direnç ve birbirine ters paralel baglı 1n4007 üzerinden ölçtügüm zaman;
tru rms multimetre : 0.680v
vc 68c model multimetre :0.758v
milyoncu işi multimetre : 0.3v göstermekte :) yorum sizin true rms mi ;)
bu sonuçlara göre cihaz true rms midir?
Alıntı yapılan: berke_42 - 19 Mayıs 2011, 17:33:41
ac 12.15v voltajı 1k direnç ve birbirine ters paralel baglı 1n4007 üzerinden ölçtügüm zaman;
tru rms multimetre : 0.680v
vc68c model multimetre :0.758v
milyoncu işi multimetre : 0.3v göstermekte :) yorum sizin true rms mi ;)
Sanırım 1n4007 forward gerilimi 0,012 A için 0.6 volt vardır. tru rms doğru gösteriyor kabul edelim hadi. vc68c model multimetre :0.758v bune peki.
Alıntı yapılan: GreeN - 19 Mayıs 2011, 17:53:59
Alıntı yapılan: berke_42 - 19 Mayıs 2011, 17:33:41
ac 12.15v voltajı 1k direnç ve birbirine ters paralel baglı 1n4007 üzerinden ölçtügüm zaman;
tru rms multimetre : 0.680v
vc68c model multimetre :0.758v
milyoncu işi multimetre : 0.3v göstermekte :) yorum sizin true rms mi ;)
Sanırım 1n4007 forward gerilimi 0,012 A için 0.6 volt vardır. tru rms doğru gösteriyor kabul edelim hadi. vc68c model multimetre :0.758v bune peki.
0.680v göstermesini cihazların kalibrasyonsuz olması olasılıgına baglıyorum.Dogrusu true rms olmayan tt technic vc68c model cihazında yaklaşık bir gerlim(0.758v) ölçmesi beni de şaşırttı :)
enelde True RMS olanların üzerinde yazar. Yazmıyorsa büyük ihtimal bu özellik yoktur.
Alıntı yapılan: Mucit23 - 19 Mayıs 2011, 18:18:45
enelde True RMS olanların üzerinde yazar. Yazmıyorsa büyük ihtimal bu özellik yoktur.
Ürünü çekikgözlüler üretince yazıp yazmamasına güvenemiyor insan ::)
Son olarak gerçekleştirmiş oldugum test işleminde ise; trafo gerilimini tam 12.03v ölçtüm,bir çift Ba159 diyodu kullandım çıkan voltajlar şöyle, direnci 1k5 olarak degiştirdigim an tam 0.6v olarak okuyorum ::)
true rms :0.647v
vc68c :0.716v
milyoncu işi d.m.m: 0.3v
analog multimetrede: 0.4v olarak ölçtüm :o
bence bir açıklık getirmek gerek.
RMS Nedir ?
TRUE RMS nedir ?
ölçü aletlerinde:
Tepe değerini 1.41 ile çarpan ölçü aleti RMS ,
ölçülen sinyalin gerçek etkin değerini ölçen aletlere True RMS deniyor. Digital olarak işaretin çoklu örneklenmesiyle ölçüm yapan True RMS ölçü aletleri de var. True RMS ölçen analog entegreler de var.
Anladığım kadarıyla dandik ölçü aletleri sinyali sinus müş gibi değerlendirip 1.41 ile çarpıp öyle buluyorlar RMS'i, bu da pek true olmuyor tabi.
Alıntı yapılan: gcakici - 20 Mayıs 2011, 00:09:59
Anladığım kadarıyla dandik ölçü aletleri sinyali sinus müş gibi değerlendirip 1.41 ile çarpıp öyle buluyorlar RMS'i, bu da pek true olmuyor tabi.
yani her satılan multimetre de true rms olsa idi normal rms ölçen multimetrelere pek itibar edilmezdi. Kalite olarak kendini ıspatlamış cihazlarda dc/ac v true rms ölçümü vardır. ;)
''Elinde true rms cihazı olupta tv flaman voltajını ölçenler oldumu, cihaz gerilimi kaç göstermekte yazabilirler mi? ''
Alıntı yapılan: The Gariban - 20 Mayıs 2011, 13:59:51
Einstain relativite teorisini ilk defa açıkladığında teoriyle ilgili herkez birşey söylemiş daha sonra Einstain e sormuşlar sizin bu teoriniz hakkında söylenenleri duydunuzmu ? "Bu söylenenlere ne diyorsunuz" diye sormuşlar.Şu meşhur sözü söylemiş "Beni bir kişi anladı O da yanlış anladı " ;D
Yani merak edenin 3-5 dakikada internetten öğrenebileceği birkonu dallanıp budaklanıp ne hale geldi ;D
Konuda RMS nedir ? yada TRUE RMS nedir? değil ! "TRUE RMS diye aldığım cihazın gerçekten bu özelliğinin olup olmadığını nasıl anlarım" diye soruluyor?
@The Gariban
Bu yaklaşımınız bence yanlış. Bahsi geçen konu "asıl" olsa tartışmaya gerek yoktur, bilgi vardır yada yoktur. Ama konu "usûl" ile alakalıdır ve yorum lazımgelen bir konudur , biraz beyin yormak lazım ve bence çok bilimsel yaklaşmakta lazım, tartışmakta lazım.
İyi kötü birşeyler yazılmış. Sonuçta burada doğru sonuca varılsa internette bir kaynak olmayacak mı?
Bari iğneli mesajının yerine cevabıda yapıştırıp bunları öğle yazsaydın biraz utanırdık . Saygılar.
Multimetrenin true rms olup olmadıgını anlamak için şu bilimsel olmayan yöntem izlenebilir.
Başka bir true rms Multimetre daha alınır, her 2 siyle de aynı sinyal ölçüm yapılır. Karizması, markası güçlü olan ile diğeri farklı gösteriyorsa bu diğeri adi multimetredir. true rms değildir çöptür.
Alıntı yapılan: t2 - 20 Mayıs 2011, 17:03:36
Multimetrenin true rms olup olmadıgını anlamak için şu bilimsel olmayan yöntem izlenebilir.
Başka bir true rms Multimetre daha alınır, her 2 siyle de aynı sinyal ölçüm yapılır. Karizması, markası güçlü olan ile diğeri farklı gösteriyorsa bu diğeri adi multimetredir. true rms değildir çöptür.
ilginç bir yaklaşım :) Bu yaklaşıma göre demekki true rms cihazların piyasada olmadıgı zamanlar binlerce insan çöp kullanıyormuş.. :o
Ama unutulmamalıdır ki aynı markayı taşıyan cihazlar içinde bile,model degişkliginden dolayı ölçümlerde farklılık gösterebilir(Count ve digit farkı)..Farklı true rms cihazla mukayese etmek bir nevi yol gösterici olabilir ama her cihaz belirli frekans bandı içinde çalıştıgından farklı frekanslı gerilim ile kontrol edilmesi uygun olur.
bır olcu aletının true rms olup olmadıgını anlamanın en ıyı yolu mesela karedalga cıkıs veren ups veya inverterlerde duty cycle yaklasık %35-40 cıvarıdır ki buda 310vdc ıcın rms 220v cıvarıdır normal olcu aletı ıle olcersenız voltajı 150v gıbı gorursunuz aynı olcumu ture rms bır olcu aletı ıle yaparsanız 220v olcersınız boylece aradakı ış goren gercek voltajı olcmus olursunuz
Arkadaşlar olaya açıklık getirmesi amacıyla bende dediklerinizi yaparak bazı uygulamalar gerçekleştirdim.
Ölçüm sonuçlarını aşağıda görebilirsiniz.
(http://i1105.hizliresim.com/2011/5/21/327.jpg) (http://goo.gl/mc9cY)
(http://i1105.hizliresim.com/2011/5/21/354.jpg) (http://goo.gl/mc9cY)
(http://i1105.hizliresim.com/2011/5/21/378.jpg) (http://goo.gl/mc9cY)
(http://i1105.hizliresim.com/2011/5/21/390.jpg) (http://goo.gl/mc9cY)
Yildizelektronik emek vermiş ugraşmışsın teşekkürler. True rms multimetreler belirli frekans bandları içinde doğruluklarını kanıtlayabilirler,true rms diye her frekansta gerilimi doğru gösterecek diye birşey yoktur markadan markaya hatta aynı marka içinde modelden modele fark edebilir örnegin bu deger protek506 da 50-500hz arası iken fluke 179 da 45hz-1khz ve fluke 87v de 20khz olarak belirtilmiştir.
True rms multimetrenin en saglıklı testi(muadil frekans bandına sahip) iki multimetreyi mukayese etmek yada belirli frekans bandına sahip gerilim altında test etmek olabilir.Yada tv nin flaman voltajını ölçerek kontrol edilebilir.(elinizdeki fluke 179 ile çalışan bir tv nin flaman voltajını ölçer iseniz(normal degeri 6.3v ) 2.2--2.5v görürsünüz. ;)