Picproje Elektronik Sitesi

SERBEST BÖLGE => Bilim Teknik => Konuyu başlatan: agora_meyhanesi42 - 15 Mayıs 2022, 08:59:49

Başlık: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 15 Mayıs 2022, 08:59:49
Merhaba Arkadaşlar;

İncelediğim bazı makinalarda (aynı işi yapıp farklı markalara sahip olan makinalar);

Kimisinde olaylar faz üzerinden kimisinde nötr üzerinden yapılmış olduğunu gördüm. Şöyle ki ;

Diyelim ki bir kontaktörü bir micro switchle sürmek istedikleri zaman a firması faz üzerinden, b firması nötr üzerinden bu işlemi yapıyor. Bunun ikisinin arasındaki fark var mıdır ? Varsa nedir ? Yoksa hiç bir farkı yok mudur. Bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim. Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: serkan_48 - 15 Mayıs 2022, 10:33:45
Alıntı yapılan: agora_meyhanesi42 - 15 Mayıs 2022, 08:59:49Merhaba Arkadaşlar;

İncelediğim bazı makinalarda (aynı işi yapıp farklı markalara sahip olan makinalar);

Kimisinde olaylar faz üzerinden kimisinde nötr üzerinden yapılmış olduğunu gördüm. Şöyle ki ;

Diyelim ki bir kontaktörü bir micro switchle sürmek istedikleri zaman a firması faz üzerinden, b firması nötr üzerinden bu işlemi yapıyor. Bunun ikisinin arasındaki fark var mıdır ? Varsa nedir ? Yoksa hiç bir farkı yok mudur. Bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim. Teşekkür ederim.

Kumanda devrelerinde faz kesilmesi lazim. Nötr hattını kestiğiniz durumda panodaki tüm devre elemanlarında her yerde faz bulunur. Siz dere üzerindeki kontrollerinizde carpilma riski oluşur. İs güvenliği riski çok yüksektir.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: ACM - 15 Mayıs 2022, 22:41:40
İntikam saati , çalıştır kepçeyi. Varan 1.

Alıntı yapılan: serkan_48 - 15 Mayıs 2022, 10:33:45Siz dere üzerindeki kontrollerinizde carpilma riski oluşur.

Ama çay , ırmak üzerinde rahat rahat çalıştırabilirsin , hiiç sorun olmaz.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: Mr.Thinking - 15 Mayıs 2022, 22:50:23
Switch üzerinden nötr dolastirmak daha doğrudur. Sonuçta oraya dokunuyorsunuz. Nötr carpmaz.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: selahaddin54 - 15 Mayıs 2022, 23:40:04
Benim fikrimde switchlerden ne faz nede nötr dolaştırılmalıdır. +12v veya +24 volt gerilimler kullanılmalıdır.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: Mr.Thinking - 15 Mayıs 2022, 23:53:47
Alıntı yapılan: selahaddin54 - 15 Mayıs 2022, 23:40:04Benim fikrimde switchlerden ne faz nede nötr dolaştırılmalıdır. +12v veya +24 volt gerilimler kullanılmalıdır.
niye +. - olsa olmaz mı?
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: sadogan - 16 Mayıs 2022, 01:41:41
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 15 Mayıs 2022, 22:50:23Switch üzerinden nötr dolastirmak daha doğrudur. Sonuçta oraya dokunuyorsunuz. Nötr carpmaz.
Buton uçlarına dokunan biri çarpılmazmı ?
(https://i.ibb.co/wC9Tv29/test.png) (https://ibb.co/wC9Tv29)
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: muhendisbey - 16 Mayıs 2022, 02:16:33
Alıntı yapılan: sadogan - 16 Mayıs 2022, 01:41:41Buton uçlarına dokunan biri çarpılmazmı ?
(https://i.ibb.co/wC9Tv29/test.png) (https://ibb.co/wC9Tv29)


Bence de daha kolay intihar metotları var.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: Mr.Thinking - 16 Mayıs 2022, 08:31:16
Alıntı yapılan: sadogan - 16 Mayıs 2022, 01:41:41Buton uçlarına dokunan biri çarpılmazmı ?
(https://i.ibb.co/wC9Tv29/test.png) (https://ibb.co/wC9Tv29)

Evet ya. Şema üzerinde görünce anladım. Çarpar adamı.Faz Bobin üzerinden dolaşıyor çünkü.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: selahaddin54 - 16 Mayıs 2022, 08:53:25
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 15 Mayıs 2022, 23:53:47niye +. - olsa olmaz mı?
Olabilir tabiki de. Ama genel geçer kullanım bobinin A2 ucunun - olması yönündedir. Tahminen söylüyorum ki bu sebeple de pnp sensör kullanımı npn sensör kullanımına göre daha yaygındır. Ama olmaz diye bişey yok tabiki.
Benim kastetmek istediğim şey makinelerde kumanda için 220 volt kullanılmamalıdır.

Eski makinelerde bunu çok görüyorum ama onlar da izolasyon trafosu kullandığı için çarpılma olmuyor. Makinenin tüm gövdesini de nötr yapıyorlar. Öyle makinelere de kaçak akım rölesi bağlanamıyor. Tabi bu başka bir konu. Başka bir konuda bunun mantığı üzerine konuşulabilir.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: muhendisbey - 16 Mayıs 2022, 10:30:05
Genel bir kuraldır aklınızda olsun. AC elektriğin akması için nötr şart değildir. AC fazı duvara da akar, zemine de akar, toprağa da akar, geniş bir metal yüzey varsa ona da akar... Bunu bazı basit LED lambalarda tam sönmeme problemi olarak görebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 17 Mayıs 2022, 19:39:10
İyi ama ben endüstride ve tarımda büyük avrupa markalarının amerikan markalarının makinaları üzerinde gördüğümü merak edip sordum. Tehlike kısmına gelince elektrik zaten her şekilde tehlikeli olabilir :) merak ettiğim şey kimilerinin nötr kimlerinin faz kullanması :)
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: Okan AKÇA - 17 Mayıs 2022, 20:04:02
Faz anahtarlanir yeni yeni icat çıkarıyorlar. İşi bilmeyen notr anahtarlar.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: tunayk - 17 Mayıs 2022, 23:54:26
Alıntı yapılan: Okan AKÇA - 17 Mayıs 2022, 20:04:02Faz anahtarlanir yeni yeni icat çıkarıyorlar. İşi bilmeyen notr anahtarlar.

Monofaze cihazda nasıl seçiyorsunuz neyi anahtarlayacağınızı  :)
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: Okan AKÇA - 18 Mayıs 2022, 00:03:35
Konumuz makine. Sabit bağlı cihazlarda faz daima anahtara baglidir.  Eger Avrupa normlarina uygun makine ise  anahtarda şebeke fazı yoktur.  Fazi secemedigimiz durumlarda  koruma icin  örneğin evde kacak akim  rölesi vardır.
Konuyla alakalı değil ama kacak akim rölesi kesinlikle iptal edilmemelidir. Eger kacak akim tutmuyor ise kacak olmadıgi halde atıyor ise koduna göre secim yapilmalidir.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: muhendisbey - 18 Mayıs 2022, 00:11:56
Şöyle düşünün;

Makinede işler ters gitti. Güvenlik elemanları da çok eski olduğundan arızalandı, işe yaramıyor. Yapışmış kalmış öyle. Ya da hiç yok.
Faz'ı kontaktörle anahtarlarsan risk olmaz, sadece anahtarladığın kontaktörde faz kalır. Nötr'ü anahtarlarsan halen her yerde çarpılma ihtimali devam eder. Yukarıda dediğim gibi faz nötr'e akar diyemeyiz. Toprak vazifesi gören her şeye akabilir, buna insan da dahil.

Nötr'ü anahtarlama güvenlik switchlerinin (acil stop) active high kullanılması ile eşdeğer hatta daha tehlikeli.


Burada öve öve bitirilemeyen, bir çeşit çocuklar için eğitim simülasyonu yapan Amerika'dan gelen koltuğun tamir teklifi vermek için incelemiştim. Çok teknolojik, güvenli bir cihaz bekliyordum. Dışarıdan oluşturduğu intiba da öyle.
SMPS koltuğun minderinin altında, çocuğun oturduğu yerde. Çocuk çiş yaparsa, elinde içecek varsa ve dökerse nanay.
İçerisinde bir adet de surface tablet, step motorlar ile oynatılıyor, bu da tabletin gyroscope'u ile okunuyor. Tabletin HDMI çıkışından da monitöre veriliyor bu görüntü.
Tablet çarpmasın diye limit switch konmuş ve sıcak silikonla tutturulmuş.
Step motorlar arduino uno ve basit joystick bağlantısı ile kontrol ediliyor.(shield falan yok, direk dupont kablo uzay bağlantısı)
Ebesinin örekesi para ödemesi yapmışlar bu koltuğa, tabletteki yazılım da ücretsiz üstelik, lisans gerektirmiyor.

Yani bir ürün Amerika'dan geliyorsa kesin müthiştir algınızı yıkın.
Başlık: Ynt: Faz mı Nötr mü ?
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 18 Mayıs 2022, 08:34:32
Alıntı yapılan: muhendisbey - 18 Mayıs 2022, 00:11:56Şöyle düşünün;

Makinede işler ters gitti. Güvenlik elemanları da çok eski olduğundan arızalandı, işe yaramıyor. Yapışmış kalmış öyle. Ya da hiç yok.
Faz'ı kontaktörle anahtarlarsan risk olmaz, sadece anahtarladığın kontaktörde faz kalır. Nötr'ü anahtarlarsan halen her yerde çarpılma ihtimali devam eder. Yukarıda dediğim gibi faz nötr'e akar diyemeyiz. Toprak vazifesi gören her şeye akabilir, buna insan da dahil.

Nötr'ü anahtarlama güvenlik switchlerinin (acil stop) active high kullanılması ile eşdeğer hatta daha tehlikeli.


Burada öve öve bitirilemeyen, bir çeşit çocuklar için eğitim simülasyonu yapan Amerika'dan gelen koltuğun tamir teklifi vermek için incelemiştim. Çok teknolojik, güvenli bir cihaz bekliyordum. Dışarıdan oluşturduğu intiba da öyle.
SMPS koltuğun minderinin altında, çocuğun oturduğu yerde. Çocuk çiş yaparsa, elinde içecek varsa ve dökerse nanay.
İçerisinde bir adet de surface tablet, step motorlar ile oynatılıyor, bu da tabletin gyroscope'u ile okunuyor. Tabletin HDMI çıkışından da monitöre veriliyor bu görüntü.
Tablet çarpmasın diye limit switch konmuş ve sıcak silikonla tutturulmuş.
Step motorlar arduino uno ve basit joystick bağlantısı ile kontrol ediliyor.(shield falan yok, direk dupont kablo uzay bağlantısı)
Ebesinin örekesi para ödemesi yapmışlar bu koltuğa, tabletteki yazılım da ücretsiz üstelik, lisans gerektirmiyor.

Yani bir ürün Amerika'dan geliyorsa kesin müthiştir algınızı yıkın.
böyle bir algımız yok teşekkür ederim