Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Ses Frekansı => Konuyu başlatan: TA7R - 16 Temmuz 2015, 20:16:08

Başlık: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 16 Temmuz 2015, 20:16:08
Arkadaşlar merhaba , eski evimiz için bir kaç tane fare kovucu lazım , ekdeki devre internette yaygın ve malzemeleri bulunabilir bir devre , yapan deneyen veya önerisi olan var mı ?
(http://s6.postimg.cc/gyo39m319/115.jpg) (http://postimg.cc/image/gyo39m319/)
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Cemre. - 16 Temmuz 2015, 22:04:30
Hocam konu hakkında fikrim yok ancak kare dalga üretmek için bu kadar çok elemana gerek var mı gerçekten?
Yazılımsal veya donanımsal pwm ile olmaz mı bu iş?

12F serisi bir PIC veya Attiny45 vb. bir uC ile çözülür gibi?
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 17 Temmuz 2015, 00:49:21
@huseyin67 hocam , teşekkür ederim.Benim hiç bir fikrim yok , daha sade şemalar buldum ancak bundaki frekansın değiştiriliyor olabilmesi ayrıca bir üniversite de tez olarak yapılmış olması cezbetti . Bayramınızı kutlarım selamlarımla ...
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Cemre. - 17 Temmuz 2015, 01:39:12
Hocam bu yetenekleri mikroislemciyle de rahatlikla yapabilirsiniz. Buradaki malzemelerin temini konusunda sıkıntı yoksa ve uğraşmak istemiyorsanız tabi ki bu da tercih edilebilir size kalmış. Devrenin mantığı benim yorumlayabildigim kadarıyla 30-40kHz bandında ses dalgaları üretmek. Insan kulağının duyamayacagi bir frekans. Umarım işinizi görür.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Melih1802 - 17 Temmuz 2015, 10:30:21
Devrenin iyi tarafa yazılım gerekmediginden ayar kısmı çok hızlı tamamlanabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Cemre. - 17 Temmuz 2015, 21:29:08
Hocam bilimsel bir bilgiye sahip değilim ancak bu konuda daha önce okuduğum biryerlerde, frekansın uzun süre sabit kalması hayvanın bu frekanstaki seslerden artık rahatsız olmamasına neden oluyormuş. Bir nevi bağışıklık kazanıyor. Bu nedenle bu tür cihazlarda frekansın değişken olduğunu okumuştum. Bir araştırın isterseniz.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: ferit06 - 23 Temmuz 2015, 16:07:34
O devrenin en zor kısmı 4017 li kısım. 5 adet potun neye göre ayarlanacağına ilişkin bir şey yok. O potlar sırası ile frekansı değiştirecek ancak hangi frekanslarda çalışacak? Eğer o biliniyor ise yukarıda belirtildiği gibi bir PIC ile kolayca yapılabilir ve frekans değişimi(ve süreleri) yazılımsal olarak yapılabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Cemre. - 23 Temmuz 2015, 16:32:16
Alıntı yapılan: ferit06 - 23 Temmuz 2015, 16:07:34
O devrenin en zor kısmı 4017 li kısım. 5 adet potun neye göre ayarlanacağına ilişkin bir şey yok. O potlar sırası ile frekansı değiştirecek ancak hangi frekanslarda çalışacak? Eğer o biliniyor ise yukarıda belirtildiği gibi bir PIC ile kolayca yapılabilir ve frekans değişimini yazılımsal olarak yapılabilir.

Hocam 555 çıkışının 60-80kHz aralığında olduğu belirtilmiş. Buna göre rastgele değerler seçilemez mi?
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: ferit06 - 23 Temmuz 2015, 16:40:07
555 hesabına göre devre 30 Khz ile 100 KHz arasında çalışabiliyor. Ancak fareleri etkileyecek frekanslar ve bu frekanslardaki sinyal süreleri ne olacak? Devreye göre CA3130 un belirlediği sabit sürelerde frekans değişimi oluyor. Bunun da değişik olması daha etkili olabilir mi? Ticari bir fare kovucu da 21, 23, 25, 28, 33, 40 Khz frekansları kullanılmış. Bunları fareleri etkilemesi için sırası da önemli olabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: ete - 23 Temmuz 2015, 19:29:42
Devrenin en zor kısmı bana kalırsa özel hoparlör yada piezo hoparlör. Pek çok kişi aynı yanılgıya düşerek piyasadaki tweeter ların bu iş için kullanılabileceğini düşünerek önüne çıkan ilk tweeter'ı alıp deneme yapıyor. Sonuç hüsran tabiiki.
20Khz in üzerindeki sesleri insan kulağı duyamayacağına göre ürettiğiniz frekansı bu şekilde alınmış bir tweeter'a bağladığınız zaman teorik olarak hiç bir ses duymamanız gerekir. Ancak bağlayın ve görün yada duyun. Durum hiçde öyle düşünüldüğü gibi değil maalesef.
Hemen hemen piyasadaki bütün kalburüstü piezo tweeter ları denedim ve gördümki verilen kriterlere uyabilen tweeter piyasada yok maalesef.
Hemen hepsi cızırtı şeklinde duyulmaması gereken sesleri duyuruyor maalesef. Sonra Ebay'ı araştırınca bu iş için özel üretilmiş hoparlörler olduğunu gördüm ve bir tane aldım.Onlarda tweeter ama bu iş için özel üretilmişler. Sonuç gerçekten şaşırtıcı. Tık yok. Ses falan duymuyorsunuz cızırtıda duymuyorsunuz. O zaman fark anlaşılıyor. Sonuç olarak işin Hp kısmını çözmeden bir devre falan yapmayın bence.
Bu işi mikrodenetleyici ile fazla eleman kullanmadan basitçe yapmak mümkün. HPWM çıkışı olan bir pic alıp istenilen frekans aralığında bir yandan frekansı yavaş yavaş değiştirirken bir yandan da duty değerini %20-80 arasında değiştirmek değişken frekans elde etmenin en güzel şekli oluyor.

Ete

   
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 23 Temmuz 2015, 22:04:46
@ Ete hocam , bu gün devrenin montajını bitirdim. Aynen yazdığınız gibi karşıma çıkan ilk piezo tweeter den sipariş vermiştim , olmadı çalışmadı dahası bd139 ve 140 lar aşırı ısındı ... NE555 in çıkışından bağlayarak cd4013 ün 12 ve 13 pin çıkışlarında devam eden kare dalgalarda yukarı ve aşağı uzantılar oluyor , kare dalganın köşesi bozuk. Ayarlar ile uğraşamadım ama merak ettim bunu trimpotlarla düzeltme imkanım varmıdır yoksa bir montaj hatası mı yaptım diye ...
Ben de Ebay ve aliexpreste epeyce baktım sonradan ama bulamadım desem yalan olmayacak , ingiliz ve amerikanların elinde var ateş pahası ,şu iki üründe yoğunlaştım ;
http://www.aliexpress.com/item/10PCS-41MM-Ultrasonic-speaker-water-proof-with-mounting-holes-free-shipping/32390462451.html (http://www.aliexpress.com/item/10PCS-41MM-Ultrasonic-speaker-water-proof-with-mounting-holes-free-shipping/32390462451.html)
http://www.aliexpress.com/item/BELLA-Ultrasonic-repellent-high-power-ultrasonic-pest-repeller-ultrasonic-transmitter-Speaker-diameter-51mm-20pcs-lot/1618525394.html (http://www.aliexpress.com/item/BELLA-Ultrasonic-repellent-high-power-ultrasonic-pest-repeller-ultrasonic-transmitter-Speaker-diameter-51mm-20pcs-lot/1618525394.html)

Bunlardan birini tavsiye edermisiniz ? Kendinize aldığınız ürün aklınızda mıdır?
Bir de yarın nasip olursa eski telefonların ahisesindeki hp leri denemeyi düşünüyordum.
Teşekkür ederim , selam ve saygılarla ...
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: ete - 23 Temmuz 2015, 23:23:30
Aradan zaman geçti nereden aldığımı hatırlamıyorum. Aslında iki farklı proje yapmıştım. Birisinde projeyi yaptığım kişi kendisi aldı Honkong dan aldığını söylemiş idi.
Diğerinde kendim Ebay'dan aldım ama adres aklımda değil. Benzer aramayı yaptım ama genelde hazır cihazlar karşıma çıkıyor.
Buldukların bence uygun gözüküyor. Denemek lazım. Adetli alma sakın.

Ete
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 23 Temmuz 2015, 23:54:30
Anladım hocam, çok teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: RaMu - 24 Temmuz 2015, 00:37:10
Alıntı yapılan: TA7R - 17 Temmuz 2015, 00:49:21
... ayrıca bir üniversite de tez olarak yapılmış olması cezbetti ...
Ne üniversite tezleri var ...
buna güvenerek hiç yaldanmamanız faydalı olur.

Hoparlör vs. ayarladıktan sonra
mcu ile yapmak istersen, burada beraberce programı yazmaya yardım ederim.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 24 Temmuz 2015, 11:34:36
@RaMu hocam , çok teşekkürler . Şu an için öncelikli hedefim bu devreyi çalıştırıp "operasyon bölgesine" yerleştirebilmek. Mikro işlemci programlamak teknik olarak beni epeyce aşıyor. Programlayıp paylaşanlara dua etmek dışında elimden bir şey gelmiyor. İyi çalışmalar dilerim .
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: RaMu - 24 Temmuz 2015, 13:03:24
@TA7R büyütülecek bir şey değil programlama
herkes belli seviyede işini görecek kadar program yazabilir,
iki satır kod yazınca kendini Bill Gates sananlar olduğundan size öyle geliyordur,
çocuklarda kod yazıyor
(bence çocuğun programlama öğrenmesi daha kolay ama deyim yerini bulsun dedim)
çocuk oyuncağı :)
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 24 Temmuz 2015, 22:14:20
Bu gün devreyi çalıştırdım . Boşta 28 khz e kadar çıkabiliyor ancak osiloskop görüntüsünde işaretlediğim gibi kare dalganın köşesinde bir çıkıntı var NE-555  in 2 nolu pini ve toprak arasına 330pf yerine 560pf bağlamıştım , bundan kaynaklanabilir mi ?

(http://s6.postimg.cc/x60rrbuqp/image.png)
(http://s6.postimg.cc/p1snml8bl/image.png)
Ayrıca devrenin frekansı çıkışa bağlanan speakerlere göre de ciddi olarak değişiyor .
Telefon ahisesindeki kapsulü bağladığımda  31 khz e çıktı ancak kare dalga ciddi şekilde bozuldu,

(http://s6.postimg.cc/4vp5npco1/image.png)
Piezo tweeter bağladığımda ise çıkış 40 khz e yukseldi kare dalga nispeten düzgün .

(http://s6.postimg.cc/a8e01u0kh/image.png)
Telofon hoporlerinden hiç bir ses duyamadım ,
piezo twitterden tık tık sesler geliyordu.
Netteki mum deneyini her ikisi de içinde yaptım ama mum ateşinde ciddi bir dalgalanma olmadı , ilk fırsatta benim zaarlar üzerinde denemeyi planlıyorum. Ebayden sipariş verdiğim ultrasonic speakerler bir aydan önce gelmez.
Hata eksik neyim var , eleştiri ve yorumlarınızı rica ediyorum , selamlar.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: dnacikaya - 25 Temmuz 2015, 10:24:13
Merhaba. Ebaydan sipariş verdiğiniz ürün linkini verebilir misiniz.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 25 Temmuz 2015, 10:36:02
Merhaba , link;

http://www.ebay.com/itm/High-power-ultrasonic-transmitter-mosquito-rat-repellent-ultrasonic-speaker-51mm-/151732193632?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2353f18960 (http://www.ebay.com/itm/High-power-ultrasonic-transmitter-mosquito-rat-repellent-ultrasonic-speaker-51mm-/151732193632?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2353f18960)
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: dnacikaya - 25 Temmuz 2015, 11:20:19
Bu tip devrelerde en önemli eleman ultrasonic piezo dur. Aşağıdaki linki inceleyiniz. 50khz ye kadar çalışan KSN-1076A bu iş için uygun. Yada ksn-1016a olabilir. Fareler 45 khz sesleri dahi duyabilir.

http://www.piezosource.com (http://www.piezosource.com)

Datasheet te mevcut:

http://www.bestgrouptechnologies.com/doc/KSN-1076A-Datasheet.pdf (http://www.bestgrouptechnologies.com/doc/KSN-1076A-Datasheet.pdf)

Bu ürünler için uygun şöyle bir devre olabilir. TA2VB Fazlı Çelen tarafından geliştirilmiş ve değişken frekansa sahip bir devre.

http://www.antrak.org.tr/gazete/122006/ta2cmz.html (http://www.antrak.org.tr/gazete/122006/ta2cmz.html)
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 25 Temmuz 2015, 18:38:42
@dnacikaya teşekkür ederim , yukarıda da yazdığım gibi devrem çalışıyor , aynı devreyi Nijeryada bir öğretim görevlisi de tez olarak yayınlamış ,ta2cmz nin sitesinde devresinin önceki haline rastlamıştım , bir kaç defa mail atarak güncellemiş devreyi istedim ancak cevap alamadım. Tweeterleri de sipariş vermiştim , bahsettikleriniz mutlaka daha uygun ama kargo margo adedi 30 dolardan aşağı mal olmaz, Çinden teki 3 dolara kargo dahil gelecek , ne çıkarsa bahtımıza artık..
Devremde sorun yok sadece kare dalganın köşesindeki bozukluğun nedenini merak etmiştim , buna bir cevap alabilsem iyi olacak , selamlarıma ...
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: t2 - 25 Temmuz 2015, 19:46:23
Kapasitif yükten dolayı olabilir.
Hoparlör yerine direnç yük ile deneme yapsak, baksak muhtemelen bu sorunu göremeyiz.

Çözüm olarak, hoparlore  küçük seri direnç bağlanabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 25 Temmuz 2015, 22:53:00
@t2 hocam , ilk skop görüntüsünde çıkışlara hiç bir şey bağlı değil , yine de kare dalganın köşesinde sorun var . İlk fırsatta çıkışa direnç bağlayıp ölçeceğim. Çok teşekkür ederim , selam ve saygılar.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 27 Temmuz 2015, 21:40:44
Youtube de aynı devreyi yapmış birinin videosunu izledim , osiloskop dalga şekli aynı , hata bende değil , ya CA3130  entegresinde ya da NE555 de sanırım eksik bir kondansatör var şemasında , çok da önemli değildir diye düşünüyorum , sesde parazite neden olur daha da rahatsız edici olması avantaj bile olabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 01 Eylül 2015, 17:19:18
Çin den ultrasonic transmitter ( twitter) ler geldi , devrenin speaker çıkışı boşta iken cd4013  ün 13 nolu pininden 30 khz ölçüyorum ancak bu speakerleri bağladığımda kiminde bu sinyal 140 khz e çıkıyor , kiminde 60khz e . Bazısından tık tık ses geliyor bazısında hiç ses yok . Benim yorumum "high power ultrasonic transmitter" diye sattıkları bu zımbırtılar sahte ... Sizce de öyle mi?
Speaker bağlandığında frekansın yükselmesi anormal değil mi?
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: dnacikaya - 01 Eylül 2015, 17:29:14
Alıntı yapılan: TA7R - 01 Eylül 2015, 17:19:18
Çin den ultrasonic transmitter ( twitter) ler geldi , devrenin speaker çıkışı boşta iken cd4013  ün 13 nolu pininden 30 khz ölçüyorum ancak bu speakerleri bağladığımda kiminde bu sinyal 140 khz e çıkıyor , kiminde 60khz e . Bazısından tık tık ses geliyor bazısında hiç ses yok . Benim yorumum "high power ultrasonic transmitter" diye sattıkları bu zımbırtılar sahte ... Sizce de öyle mi?
Speaker bağlandığında frekansın yükselmesi anormal değil mi?
Aynen öyle.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 05 Ekim 2015, 21:06:23
Arkadaşlar , en sonunda Alman üreticiden "Kemo Elektronik"  25-40 khz piezolarım geldi , bu piezoların sahte olmadığını düşünüyorum , frekans yükseldikçe duyduğum sesin şiddeti azalıyor , 30khz geçebilseydim belki de hiç ses duymayacaktım normalde de böyle olması lazım ama bu piezolar bağlıken trimpotlarla en fazla 29khz kadar çıkabiliyorum.
Devreye bağlı speaker , devrenin çıkış frekansını bu kadar etkiler mi ? 40 khz çıkış ölçtüğüm speakerler de oldu ama dalga şekli bozuk , duymamam gereken sesleri duyuyordum.
Ben yavaş yavaş devrede sorun olduğunu düşünmeye başladım , ne dersiniz ?
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Kabil ATICI - 05 Ekim 2015, 21:14:06
Frekans yükseldikçe sesi duymaman normal. işitme sınırların dışında kalıyor.

Ama eşik seviyesi üstüne çıktığı halde duyuyorsan, girişim veya harmonik tarzı bileşenleri işitiyorsun.
Yani sürücü devren verimli çalışmıyor.

Tıpkı farenin sesi gibi. Normalde hayvan 200Khz civarında ses yayıyor, ama ses dizisi bizim kulağımıza vik, vik şeklinde geliyor.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Melih1802 - 05 Ekim 2015, 21:17:16
Alıntı yapılan: TA7R - 05 Ekim 2015, 21:06:23
Arkadaşlar , en sonunda Alman üreticiden "Kemo Elektronik"  25-40 khz piezolarım geldi , bu piezoların sahte olmadığını düşünüyorum , frekans yükseldikçe duyduğum sesin şiddeti azalıyor , 30khz geçebilseydim belki de hiç ses duymayacaktım normalde de böyle olması lazım ama bu piezolar bağlıken trimpotlarla en fazla 29khz kadar çıkabiliyorum.
Devreye bağlı speaker , devrenin çıkış frekansını bu kadar etkiler mi ? 40 khz çıkış ölçtüğüm speakerler de oldu ama dalga şekli bozuk , duymamam gereken sesleri duyuyordum.
Ben yavaş yavaş devrede sorun olduğunu düşünmeye başladım , ne dersiniz ?

İnsan kulağı en iyi hali ile 20kHz duyabiliyor. Pratikte ne oldu kedi veya köpek etkilendimi.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: z - 05 Ekim 2015, 21:51:57
Alıntı yapılan: TA7R - 01 Eylül 2015, 17:19:18
Çin den ultrasonic transmitter ( twitter) ler geldi , devrenin speaker çıkışı boşta iken cd4013  ün 13 nolu pininden 30 khz ölçüyorum ancak bu speakerleri bağladığımda kiminde bu sinyal 140 khz e çıkıyor , kiminde 60khz e . Bazısından tık tık ses geliyor bazısında hiç ses yok . Benim yorumum "high power ultrasonic transmitter" diye sattıkları bu zımbırtılar sahte ... Sizce de öyle mi?
Speaker bağlandığında frekansın yükselmesi anormal değil mi?

Piezoya kaç volt verdin 12v mu?

Şöyle çık biraz 50..100v'a.

mesaj birleştirme:: 05 Ekim 2015, 22:10:52

Alıntı yapılan: Kabil ATICI - 05 Ekim 2015, 21:14:06
Tıpkı farenin sesi gibi. Normalde hayvan 200Khz civarında ses yayıyor, ama ses dizisi bizim kulağımıza vik, vik şeklinde geliyor.

Fare vik vik sesi yanında 200Khz lik ses yayıyordur. Biz sadece vik viki duyuyoruz.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: TA7R - 05 Ekim 2015, 22:33:10
Sayın hocalarım , yanıtlar için teşekkür ederim . @z hocam devre beslemesi 12v ama BD 131/132 çıkışlarındaki voltaja dikkat etmedim , skoptan frekansa bakıyordum . Bir başka şema daha var , Ziraat müh. ve radyo Amatörü Fazlı Çelen beye ait , bu durumda onu da yapıp sonucu görmek istiyorum . Selam ve saygılarla ...,
@Melih1802 hocam , yeni piezolarla deney yapmadım , 20khz i geçemeyen piezolarla devreyi benim zağarlar ( kangal)  üzerinde  denemiştim , hiç tepki göstermemiştiler .
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: z - 05 Ekim 2015, 22:38:18
Yıllar önce işe yarayan bir cihazın içini açmıştım.

Cihaz 9v pil ile çalışıyordu fakat piezoya 100v belki de daha yüksek voltaj veriyordu.


Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: t2 - 05 Ekim 2015, 22:44:51
Bir milyoncuda satılan kapı pencere alarminin hoparlörü, trafoludur. Duyulabilir tiz ses yaymak için yeterli. Belli ki piezoyu yuksek gerilimle sürüyor.

Ben pwm çıkıştan mosfetle trafoyu sürerek kullandim.

Bunun trafosu sökülerek, ultrasonik hoparlör sürmek için kullanılabilir.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: Melih1802 - 06 Ekim 2015, 00:32:30
Trafo kullanılıyor. http://circuit-diagram.hqew.net/Ultrasonic (http://circuit-diagram.hqew.net/Ultrasonic)$2dpulsed$2dpest$2dcontroller_14915.html
elinde varsa 12V - 110V trafo ile bir deneme yapabilirsin.
Başlık: Ynt: Ultrasonic Pet Repeller
Gönderen: KaraDayı - 15 Aralık 2015, 22:28:39
Arkadaşlar merhaba  ben Ktü elektrik elektronik müh öğrencisiyim. Yaptığım bi proje ile alakalı fikir danışmak istiyorum. Bi sinyal üreten osilatörden(kare dalga) 35 khz civarında frekans elde ediyorum bunu genlik olarak yükselteçle yükseltip hoparlör ile ortama yaycam daha sonra tekerlekli bir araçta bulunan mikrofon bu sesi algılayıp oraya yönelecek. kısaca proje bu şekilde, sinyalin gücünü artırmam lazım ki araç daha uzak mesafeden ultrasonik sesi duyabilsin ,fakat bir türlü ultrasonik dalgayı aynı sinyal şekilde yükseltemiyorum  bu konuda ne önerirsiniz ? birde bu sesi ortama yaymak için herhangi bi hoparlör olur mu ? aynı şekilde kapasitif mikrofon da olur mu ?