Motor surucu tasarimlarimda MCU reset asamasinda ayaga kalkamazsa yada bozulursa dolayisi ile kontrolu ele alamazsa guc katim PWM sinyalinin surekli L yada surekli H girise karsilik motora enerji vermemesi gerekiyor.
Yada debug asamasinda islemciyi breakpoint ile durdurursam gene motor enerjisinin kesilmesi gerekiyor.
Ben bu amacla bir pinden periyodik palsler cikip palslerden enable sinyali uretiyorum. Boylece islemci bir sekilde durursa guc katim da otomatik susmus oluyor.
Bu amacla ozel malzemelerle devre tasarlamiyor atil kalmis kapi, opamp vs ne varsa onlarla bir sey ortaya cikartiyorum.
Bilmeceme gelirsek;
En az malzeme ile oyle bir devre tasarlayiniz ki periyodik palsler gelirse cikisi H olsun. Pals herhangi bir konumda takilirsa cikis L'a dussun.
Tasarim icin bedeller;
Her bir opamp ya da komparator kanali 3 TL
Tek bir inverter yada tek bir herhangi kapi 2 TL
Bunlar disinda herhangi bir cip 10 TL
Direnc 10 kurus, kapasitor 10 kurus, diyod 20 kurus, transistor 1TL
Ilave olarak malzeme sayisi x 10 kurus. (2 transistor, 4 direnc, 1 cap, 1 diyod demek ilave 8 x10=80 kurus demek)
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 20:18:47Tasarim icin bedeller;
Her bir opamp ya da komparator kanali 3 TL
Tek bir inverter yada tek bir herhangi kapi 2 TL
Bunlar disinda herhangi bir cip 10 TL
Direnc 10 kurus, kapasitor 10 kurus, diyod 20 kurus, transistor 1TL
Ilave olarak malzeme sayisi x 10 kurus. (2 transistor, 4 direnc, 1 cap, 1 diyod demek ilave 8 x10=80 kurus demek)
Birden aşırı cimriler belgeseli aklıma geldi. :D
Benim cozumum 210 Kurus. H = voltajin 3.3 yada 5v a cikmasi (ani ziplama sart degil)
L voltajin 0'a inmesi. (ani ziplama sart degil)
Arkadan 10 liralık bir çözüm uzatalım lütfen. :D
Şimdi aklıma gelen şu;
Sinyalden dirençle iki kol ayırdım. Cap. Ekledim low pass oldu. Birini npn birini pnp transistöre girdim. Çıkışları ve kapısına soktum. Sinyal oldu...
Hatta kapıyada gerek yok.transistörler seri bağlanırsa doğrudan sinyal olur.
Sema ciz. Ya da kurus cinsinden rakami soyle.
Telefondayım. Şema yok.
Smd 5 direnç, 3 kondansatör, iki transistor.
Borcum ne kadar? :D
Borcunuz
Smd 5 direnç, 3 kondansatör, iki transistor. = (5 *10 + 3 *10 + 2 *100) + (5+3+2)*10 = 380 Kurus.
Bir devre sinyal gelince tek bir pals vermem gerekiyordu. Rc ile süre ayarladım. Baktım tüm direnç değerlerinin fiyatı aynı ama kapasite arttıkca fiyat artıyor. 100nf 1Mohm kullanmıştım. Arkadaşlarda benle aşırı pinti diye dalga geçmişti. Ama pahalı çözüm her zaman iyi çözüm değildir. Ekonomik çözüm var ise neden olmasın. 1 kuruşlar seri imalatta ciddi yekün tutuyor.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 21:05:22Borcunuz
Smd 5 direnç, 3 kondansatör, iki transistor. = (5 *10 + 3 *10 + 2 *100) + (5+3+2)*10 = 380 Kurus.
transistör 1 TL değil miydi? Eğer değilse benim tasarım 1 kapasitör 2 direnç, 1 transistör. Birde pulslerin frekansı ne?
Z hocam konuya fiyat koymasaydınız iyiydi :D kimse devre ile uğraşmıyor herkes fiyat toplamaya başladı durum vahim
Pulser frekansi kritik degil. 1Khz olabilir.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 22:36:50Pulser frekansi kritik degil. 1Khz olabilir.
Pinden Puls değilde yazılımsal olarak uygun frekansta sinüs çıkarırsanız aşağıdaki devre çok ucuza bu işi görür.
(https://i.ibb.co/wdqDnRk/IMG20220609225438.jpg) (https://ibb.co/wdqDnRk)
Bu duzenek ile cikistan plas alirsin. Halbuki girise pals verdigin surece cikisin H da kalmasini istiyoruz.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 23:09:49Bu duzenek ile cikistan plas alirsin. Halbuki girise pals verdigin surece cikisin H da kalmasini istiyoruz.
ben bu devre ile 20khz de role çektiriyor veya role yerine mos koyup sürekli High ta tutabiliyorum. Tecrübe ile sabit.
Role kendine gelen palslerden niye etkilensin ki?
Role de sorun olmaz. Ama enable pinimiz H da kalacak. Palsi kesersen lowa gececek.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 23:13:07Role kendine gelen palslerden niye etkilensin ki?
Role de sorun olmaz. Ama enable pinimiz H da kalacak. Palsi kesersen lowa gececek.
Birde sizin tasarımı görelim merak ettim.
Bu da npn tipi.
(https://i.ibb.co/PTFbNg4/IMG20220609231734.jpg) (https://ibb.co/PTFbNg4)
Benim tasarim sizinkine cok benziyor. Biraz katilim olsun daha sonra cizerim.
Sizin tasarimda beni rahatsiz eden iki sey var.
Birincisi transistoru bu sekilde sinyalle biyasladiginizda beyz akimini limitleyecek bir sey yok. Transistore iskence ediyorsunuz.
Ikincisi ise kollektor akimi/voltaji palstatif. Sorumda cikis voltajinin lojik H olmasi isteniyor.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 23:24:30Benim tasarim sizinkine cok benziyor. Biraz katilim olsun daha sonra cizerim.
Sizin tasarimda beni rahatsiz eden iki sey var.
Birincisi transistoru bu sekilde sinyalle biyasladiginizda beyz akimini limitleyecek bir sey yok. Transistore iskence ediyorsunuz.
Ikincisi ise kollektor akimi/voltaji palstatif. Sorumda cikis voltajinin lojik H olmasi isteniyor.
Ucuz iş istiyorsak transistör işkence çekecek yani.
Iskence cekmek zorunda degil. Ucuz olsun diye kaliteden odun verilmemeli.
555
(https://i.ibb.co/NrtBtqc/16548395511343997075100328665458.jpg) (https://ibb.co/42KrKLh)
Oluru ne olur, fatura fiş mecburi mi? Yap bi güzellik te alalım şunu...
Daha siftah yapmadik.
@fideSenin tasarimda cikis H ve 2H voltaj seviyesinde oynuyor.
(https://i.ibb.co/J5Qd3b6/16548430698842347506470663612633.jpg) (https://ibb.co/J5Qd3b6)
Saka yapiyorsun herhalde.
Pals sekillendiriciler diye dokuman gorurseniz goz atin.
Bir tane WatchDog/BrownOut reset gibi uygun bir entegrenin çıkışı, sürücününün enable/shutdown pini ile iişkilendirilir. PWM sinyalinden bir hat entegrenin reset pinine uygulanır.
PWM yok -Enable yok. PWM var enable var şeklinde yürünür.
(https://i.ibb.co/mb6gcbw/PALS.png) (https://ibb.co/mb6gcbw)
@elektronik Peki MCU yu debug amacli durdurdugumda o an icin pals cikisim H seviyesinde kaldiysa ne olacak?
Surucu gum.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 23:13:07Role kendine gelen palslerden niye etkilensin ki?
Role de sorun olmaz. Ama enable pinimiz H da kalacak. Palsi kesersen lowa gececek.
Alıntı yapılan: z - 09 Haziran 2022, 23:30:42Iskence cekmek zorunda degil. Ucuz olsun diye kaliteden odun verilmemeli.
Ucuzluk ve kalite :)
E base e 1k bir direnç koyalım o zaman. Röle pulstatif çıkıştan etkilenmiyorsa birde röle koyalım o zaman. Tasarımım Çalıştı mı? Çalıştı.
Kaç paraya mal oldu bi hesaplayıverin.
Şemanın son hali de bu
(https://i.ibb.co/SBX6Zjf/pulsss.jpg) (https://ibb.co/SBX6Zjf)
Ya da bu:
(https://i.ibb.co/mNQXTcS/pulll.jpg) (https://ibb.co/mNQXTcS)
Pulse ile diyot anot üzerinden, paralel direnç bağlı, kondansatörü şarj et, diyot katodunu enable'a bağla olsun bitsin (enable yüksek empedanslı ise) 30 krş galiba.
Alıntı yapılan: zipzip - 10 Haziran 2022, 12:02:05Pulse ile diyot anot üzerinden, paralel direnç bağlı, kondansatörü şarj et, diyot katodunu enable'a bağla olsun bitsin (enable yüksek empedanslı ise) 30 krş galiba.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 11:32:54@elektronik
Peki MCU yu debug amacli durdurdugumda o an icin pals cikisim H seviyesinde kaldiysa ne olacak?
Surucu gum.
En az 2 ayrı sinyal ile aktif olacak birşey olmalı ki panik durumunda sistem dursun. Bir yandan mcu wd output sinyali ile varsa işlemci state sinyali gibi birşey harmanlanacak. En iyisi mcu dan 3 tane puls üretelim bunlarla opto sürelim optolar da VE kapısı şeklinde bağlı olsun. Üç sinyal de H konumunda kalmaz büyük olasılıkla.
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 10 Haziran 2022, 11:47:11(https://i.ibb.co/SBX6Zjf/pulsss.jpg) (https://ibb.co/SBX6Zjf)
Ha gayret su roleyi de kaldirip atarsan olacak bu is. Bu durumda fiyat kurallari cercevesinde role 10 TL masraf getiriyor.
(https://i.ibb.co/1730KQY/PALS-2.png) (https://ibb.co/1730KQY)
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 13:50:53Ha gayret su roleyi de kaldirip atarsan olacak bu is. Bu durumda fiyat kurallari cercevesinde role 10 TL masraf getiriyor.
Motor sürücünüzün bara voltaj kapasitörlerini soft şarj eden bir devreniz yok mu? İllaki olmalı.
İşte o soft start rölesini bu devre ile sürün olsun bitsin. İşlemci kapatıldı veya bozuk ise o röle açmaz ve sorunda kalmaz. Bu da ek bir röle maliyeti getirmez. En fazla soft start direnci bozulur.
Edit: Röle yerine R2 ye paralel kapasitör koymak tan bahsediyorsanız bence disable için en az 1 saniye zaman kaybetmiş olursunuz.. 1 saniyede ise neler patlamaz ki?
Alıntı yapılan: elektronik - 10 Haziran 2022, 14:22:20(https://i.ibb.co/1730KQY/PALS-2.png) (https://ibb.co/1730KQY)
Maliyeti saymazsak adam gibi devre iste bu.
@Mr.Thinking Rolenin tepki suresi kadar zaman kaybina neden olacak bir kapasitoru role yerine baglarsan hic bir sey olmaz.
1 sn yi sen uydurdun. Ben 1 sn den hic falan bahsetmedim.
Birde sizin şu 280 kuruşluk devreyi görsek hocam. İşi gücü bıraktım bunla uğraşıyorum. Hele bi deyiverin artık. :)
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 14:42:25Maliyeti saymazsak adam gibi devre iste bu.
@Mr.Thinking
Rolenin tepki suresi kadar zaman kaybina neden olacak bir kapasitoru role yerine baglarsan hic bir sey olmaz.
1 sn yi sen uydurdun. Ben 1 sn den hic falan bahsetmedim.
Bu devrenin çıkışı da pulsatif ama. Şimdi deneyip çalıştırdım.
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 10 Haziran 2022, 14:47:18Birde sizin şu 280 kuruşluk devreyi görsek hocam. İşi gücü bıraktım bunla uğraşıyorum. Hele bi deyiverin artık. :)
(https://i.ibb.co/SBX6Zjf/pulsss.jpg) (https://ibb.co/SBX6Zjf)
Benim semam da yukaridaki gibi, farkli olarak role yerine kapasitor bagliyorsun. (Eleman degerleri ayni degil)
Su siralar cizdigim pcb de bosta bir komparatorum vardi buna ilave bir transistor ve RC devreleri ile cozum getirdim.
Bu arada 280 degil 210 kurus.
1 TR 100
3 direnc 30
2 kapasitor 20
6*10 60
Toplam 210 kurus.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 15:04:26(https://i.ibb.co/SBX6Zjf/pulsss.jpg) (https://ibb.co/SBX6Zjf)
Benim semam da yukaridaki gibi, farkli olarak role yerine kapasitor bagliyorsun. (Eleman degerleri ayni degil)
Su siralar cizdigim pcb de bosta bir komparatorum vardi buna ilave bir transistor ve RC devreleri ile cozum getirdim.
Bu arada 280 degil 210 kurus.
1 TR 100
3 direnc 30
2 kapasitor 20
6*10 60
Toplam 210 kurus.
Ben ne dedim ki hocam. Aynı şeyi söyledim. Kapasitör bağlarsan bir şey olmaz yazmışsınız yukarıya.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 14:42:25Rolenin tepki suresi kadar zaman kaybina neden olacak bir kapasitoru role yerine baglarsan hic bir sey olmaz.
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 10 Haziran 2022, 15:06:42Ben ne dedim ki hocam. Aynı şeyi söyledim. Kapasitör bağlarsan bir şey olmaz yazmışsınız yukarıya.
Ne mi dedin?
Alıntı YapEdit: Röle yerine R2 ye paralel kapasitör koymak tan bahsediyorsanız bence disable için en az 1 saniye zaman kaybetmiş olursunuz.. 1 saniyede ise neler patlamaz ki?
Hic bir sey olmaz derken, birseyler yanip patlamaz korkma anlaminda dedim.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 14:42:25Maliyeti saymazsak
Hocam maliyet iyi gibi
CD4069 = 3.5TL
2x Direnc = 0,12TL
2x Kondansatör = 0,30TL
4148 = 0,20TL
TOPLAM: 4,12TL
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 15:08:43Ne mi dedin?
Hic bir sey olmaz derken, birseyler yanip patlamaz korkma anlaminda dedim.
Ödülüm ne hocam?
10 Haziran 2022, 15:16:23Alıntı yapılan: elektronik - 10 Haziran 2022, 15:09:10Hocam maliyet iyi gibi
CD4069 = 3.5TL
2x Direnc = 0,12TL
2x Kondansatör = 0,30TL
4148 = 0,20TL
TOPLAM: 4,12TL
1000 adet üretimde ki bu en azı 4120 tl eder. Ama başarılıydınız.
Sana odul falan yok. Cok yordun beni.
@elektronikEvet en basit ve guzel cozum bu ve benzeri. Cogunlukla PCb uzerinde sagda solda atil kalmis malzemeler olunca onlar da degerlenmis oluyor.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 15:17:15Sana odul falan yok. Cok yordun beni.
Neden yordum hocam? Küserim bakın. Sinüs çıkarmakta mı zorlandınız?
Bende size yazmak için işi gücü bıraktım.
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 10 Haziran 2022, 12:05:18Alıntı YapPulse ile diyot anot üzerinden, paralel direnç bağlı, kondansatörü şarj et, diyot katodunu enable'a bağla olsun bitsin (enable yüksek empedanslı ise) 30 krş galiba.
Alıntı Yap@elektronik
Peki MCU yu debug amacli durdurdugumda o an icin pals cikisim H seviyesinde kaldiysa ne olacak?
Surucu gum.
Kolay, yukarıdaki önerimde pulse girişini dirence paralel kondansatöre göre yeteri kadar büyük başka bir kondansatör üzerinden yap, kondansatörle diyodun birleşim yerinden gnd ye kapasitenin pulse arasında boşalması için ters diyot koy. çözüm oldu 50 krş.
Retriggerable monostable multivibrator yapılır. Darbe sürekli gelirse çıkış hep aktiftir.
Bjt ve birkaç pasif eleman
555
CMOS 4047
Zarf dedektörü iş görür. Palsi seri diyota girdik diyot katodunu paralel rc devreye girdik. Ortadan çıkış aldık, rc nin diğer ucu gnd. Input pals -|>|-out--R//C--GND
40kuruş etti :).
5 kurus etmez.
Girise pals degilde surekli H verirsen cikistan da surekli H alirsin.
Alıntı yapılan: z - 10 Haziran 2022, 22:59:585 kurus etmez.
Girise pals degilde surekli H verirsen cikistan da surekli H alirsin.
evet duzgun okumamisim istedigini karsilamiyor
Alıntı yapılan: zipzip - 10 Haziran 2022, 20:09:50Kolay, yukarıdaki önerimde pulse girişini dirence paralel kondansatöre göre yeteri kadar büyük başka bir kondansatör üzerinden yap, kondansatörle diyodun birleşim yerinden gnd ye kapasitenin pulse arasında boşalması için ters diyot koy. çözüm oldu 50 krş.
Şema çizin. Ben elektroniğin sadece kelimelerle anlatılmasından anlamıyorum...
74HC123D gibi monostable multivibrator ile clock kesilirse istediğiniz süre kadar gecikme ile enable/disable çıkışı alabilirsiniz.
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 11 Haziran 2022, 10:55:33Şema çizin. Ben elektroniğin sadece kelimelerle anlatılmasından anlamıyorum...
(https://i.ibb.co/jTfWL20/enable.jpg) (https://ibb.co/jTfWL20)
Yeri gelmişken burada sormak istedim. Seri Kapasitöre puls verdiğinizde ne olur? Sinüs verdiğinizde ne olur? Sanki bir yanlış anlaşılma var gibi...
Alıntı yapılan: zipzip - 11 Haziran 2022, 14:33:50(https://i.ibb.co/jTfWL20/enable.jpg) (https://ibb.co/jTfWL20)
Pals veren cikisi bu sekilde yuklersen islemci isinir hatta bozulur.
Çok zorlayıcı koşullar var ise böyle bir ihtimal olabilir. Parametreler uygun seçilerek tasarım yapılabilir kanaatindeyim, pulse süresini uzatarak girişe uygun bir direnç te eklenebilir.
Alıntı yapılan: elektronik - 10 Haziran 2022, 14:22:20(https://i.ibb.co/1730KQY/PALS-2.png) (https://ibb.co/1730KQY)
Hocam selamlar,
Birisi rica etsem bu devrenin nasıl çalıştığını açıklayabilir mi?
Kapılar logic not kapısı. İki logic kapısını neden arka arkaya koyduk? İki not kapısı H girişi H, L girişi de L yapıyor. Kullanmazsak farkı ne olur?
Bir de neden diyot ve kapasitör(paralel bağlı direnç) koyduk?
Lojik kapılar tersleyici yani değil kapısı. ilk kapı devre liner bölgede çalışmasın diye. aradaki diyot şarj olmuş kondansatör deşarj olmasın diye. parelel bağlanmış kondansatör ve direnç H seviyesi zamanını belirliyor. sonraki kapı yine liner gerilimi lojik 1-0 çeviriyor ve en sonrakide sinyal sadece tersleyici.