Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: boreas - 15 Aralık 2017, 10:08:06

Başlık: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: boreas - 15 Aralık 2017, 10:08:06
Amazon firmasının taşıma robotlarını biliyorsunuzdur. O tarz bir taşıma aracı yapmak istiyorum. Yalnız araç fabrikadan herhangi bir noktadan çağrıldığı zaman şarj istasyonundan çıkıp gitmeli ve yolu bilmeli. Sarjı yetiyorsa bir diğer düğüm noktasına direk geçebilmeli gibi işler var. GPS gibi bir sistemi her yere sensör kablo çekmeden fabrika içinde kurmam gerekiyor. Öneriniz ne olur ?

Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: XX_CİHAN_XX - 15 Aralık 2017, 10:41:40
Baz istasyonlarındaki Cell ID mantığı ile bir şeyler yapılabilir.

(https://cellphonetrackers.org/wp-content/uploads/intersection-point.gif)
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: mufitsozen - 15 Aralık 2017, 11:23:27
Sayin @boreas , baslik indoor rtls, bir cok cozum ve alternatif var.
Biz 1.5 sene kadar once  bir depoda kullanmak icin  motorolanin bir sistemini kullanmistik, yanliz o siralar motorolanin bazi bolumlerini Zebra firmasi satin almisti. Eger ref bulamazsaniz  ben eski emaillerime bakar size en azindan urun adi vb bulurum
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: ahmet_zxc - 15 Aralık 2017, 11:44:34
bizim ticari olarak uyguladığımız iç ortam navigasyon sisteminde bluetooth ibeacon kullanıyoruz.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: ahmet_zxc - 15 Aralık 2017, 16:58:27
bizim ticari olarak uyguladığımız iç ortam navigasyon sisteminde bluetotth ibeacon kullanıyoruz.

yazmıştım yukarda. ama bluetooth kelimesi bit kadar kalıp kaynamış arada
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: tekosis - 15 Aralık 2017, 20:38:07
Hiç kullanmadım ama bir ara forumda bu işler için zigbee kullanıldığını okumuştum.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: leblebitozu - 15 Aralık 2017, 21:15:05
Kapalı alanda GPS mantığı gibi çalışan bir sistem ben görmedim. Ibeacon'lar ya da UWB RTLS modülleri, ya da VLC (Visible Light Communication) yöntemleri ile yapılanlar var ama hepsinde kapsama alanı oluşturacak şekilde sensor'ler vs. kurulması lazım.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: sinus - 16 Aralık 2017, 00:26:53



(https://i.hizliresim.com/9DO68o.jpg)


Robotlar yerdeki barkodları okuyarak çalışıyormuş. Şarj süresi, hız vb. detaylar vikide yazıyor.


https://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Amazon_Robotics&prev=search


https://youtu.be/cLVCGEmkJs0
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: boreas - 16 Aralık 2017, 20:02:38
Amazon'un yöntemi çok uygun değil. Yerlere etiket yapıştırmak zaten mümkün gözükmüyor onu geçtim bu robotlar tamamen düz zemin için uygun. 45'.lik yokuşu çıkmak ya da inmek gibi yetenekleri yok.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: foseydon - 17 Aralık 2017, 17:29:26
tavan yüksekliği nedir?

Aklıma şöyle birşey geliyor, ne kadar uygulanabilir bilmiyorum. Tavana kamera konulur, cihazların üstüne renkli sticker yapıştırılarak hepsine numara verilir. Veya direk üzerinde numara olan sticker yapıştırılır. tepedeki kameralar cihazların üzerindeki kodları okuyarak cihazları yönlendirirler. RF ile cihaza ne tarafa gitmesi gerektiğini söylersiniz, hatta sarj durumu vs. gibi şeyleri öğrenip doğrudan sarj istasyonuna da gönderebilirsiniz. Bu tarz bir sistemle, bütün cihazlarınızın anlık olarak konumunu ve durumunu öğrenme şansınız olur. Dezavantajı görüntü işleme yapmak gerekecektir. Bu konuda çalışan firmalardan yardım alınabilir.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: ahmet_zxc - 18 Aralık 2017, 09:22:56
Alıntı yapılan: leblebitozu - 15 Aralık 2017, 21:15:05
Kapalı alanda GPS mantığı gibi çalışan bir sistem ben görmedim.
ist pendik te ofisimize gelin anlatalım görmüş olursunuz. yada ümraniye devlet hastanesi yada perpa da kendi cep telefonunuzla kullanabilirsiniz.
Alıntı yapılan: leblebitozu - 15 Aralık 2017, 21:15:05
hepsinde kapsama alanı oluşturacak şekilde sensor'ler vs. kurulması lazım.
kaçınılmaz olarak.. gps uydusunun yerine bişey koyman lazım.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: SpeedyX - 18 Aralık 2017, 13:22:19
@ahmet_zxc Sisteminizin hassasiyeti kac cm?
Tahminen bluetooth ile hareketli araç için gerekli hassasiyet yakalanamaz.
3 anchor dan fazlası için nasıl bir solver kullanıyorsunuz?
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: ahmet_zxc - 18 Aralık 2017, 14:35:04
gps yada benzeri tüm sistemlerde hassasiyet referans konumun adedi ile artırlır.


nekadar fazla uydu varsa okadar hassas konum belirlenir.


ondan sonrası veri iletişim hızı, refresh zamanı, ve antenin kaç db olduğu gibi hikayelerdir.


tekniğe çok girmek istemiyorum.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: exmachine - 18 Aralık 2017, 15:37:36
Alıntı YapAmazon'un yöntemi çok uygun değil. Yerlere etiket yapıştırmak zaten mümkün gözükmüyor onu geçtim bu robotlar tamamen düz zemin için uygun. 45'.lik yokuşu çıkmak ya da inmek gibi yetenekleri yok.

Sanayide ki taşıma işleri için, bildiğimiz çizgi izleyen robotların biraz daha gelişmiş versiyonları 80'lerden beri kullanılıyor. Onu da bir araştırın.
Kablo, IR kamera, sticker, çizgi vs. herhangi bir ek donanım olmadan küçük çaplı ve hassas bir GPS sistemi imkansıza yakın.
Bu kadar küçük bir alanda ışık hızında hareket eden radyo dalgalarıyla konum tespitinin yapılabilmesi için sadece vericilerde değil aynı zamanda alıcı modüllerde de sürekli olarak kalibrasyonu yapılan atom saatlerinin bulunması gerekir. Mevcut GPS sisteminin çalışma mantığını biraz araştırırsan beni daha iyi anlarsın.



Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: mufitsozen - 18 Aralık 2017, 15:56:32
Sayin @exmachine  "aynı zamanda alıcı modüllerde de sürekli olarak kalibrasyonu yapılan atom saatlerinin bulunması gerekir" diye yazmissiniz. Bu benim cok ilgimi cekti. Alicilarda kullanilabilecek atom saatlerini biraz daha detaylandirabilirmisiniz? Bu konuda kullanilabilecek ornek marka model, module vs oneriniz varmidir?
[/size]

Alicilardaki bu atom saatleri nasil kalibre edilebilir?
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: exmachine - 18 Aralık 2017, 16:49:28
Alıntı YapSayin @exmachine  "aynı zamanda alıcı modüllerde de sürekli olarak kalibrasyonu yapılan atom saatlerinin bulunması gerekir" diye yazmissiniz. Bu benim cok ilgimi cekti. Alicilarda kullanilabilecek atom saatlerini biraz daha detaylandirabilirmisiniz? Bu konuda kullanilabilecek ornek marka model, module vs oneriniz varmidir?

Dostum, belli ki sen ironiyi anlamamışsın.
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: mufitsozen - 18 Aralık 2017, 18:16:55
Sayin @exmachine ," Dostum, belli ki sen ironiyi anlamamışsın." Ifadesine katilamiyacagim. Iki nedenden oturu:

1- 1988 yilinda isvicre baselde yerlesik Alcatel Standard sirketinde ilk olarak  calismaya basladigim S12  Dijital santrallar arge bolumu Clock&tone subsisteminde Atomic clock vardi. 2 tane 19 inch rack boyutunda idi. Zaman icinde alicilarda kullanilabilecek kadar minyatur hale getirmisler herhalde diye dusundum. Sizin bilgi ve tecrubenizi kullandiginizi dusunmustum, yanilmisim. "Ironi" yaptiginizi idrak edemedim, hatta ironi yaptiginiz seyin ne oldugunuda anlayamadim aslinda.

2- Bana "Dostum" diye hitap etmissiniz. Ben sizin dostunuz olamam. Sizin kim oldugunuzu, yasinizi, egitiminizi vb bilmiyorum. Ben 1955 dogumlu, 62 yasinda bir ODTUlu muhendisim. Cok buyuk ihtimalle yasiniz benden kucuktur diye tahmin ediyorum. O yuzden dostum yerine moruk beybaba, emmi yada sakalimdan dolayi haci diye hitap etmeniz daha yerinde olurdu zannimca"
Başlık: Ynt: Küçük ölçekli koordinat sistemi
Gönderen: ahmet_zxc - 18 Aralık 2017, 20:05:11
@mufitsozen  abi güzel insansın vesselam, aşağıda yazdıklarımı sen bilmezsin, ben senin için anlatayım ;) .
biz rf birkaç bin km ye gönderdiğimiz sinyalin zamanlaması için rubidyum osilatör kullanmıştık, gençliğimizde tabii..
o cihazlar hala çalışıyor, daaaa.. neden burda böyle bir şeye ihtiyaç olduğunu haggatten anlayamadım.




neyse konuya gelirsek;
arkadaşım; gps i neden cm hassasiyetine düşürmek istiyorsun (1cm mi 99 mu? oda meçhul ya neyse..) bana kalırsa gerek yok.
gideceğin yere gps le git. yanaşma işlemini optik, manyetik yada ultrasonik sensörlerle yap.
hemde arabanın önüne çıkan engelleri de algılarsın.


bu arada bu arabalardan yıllardır üreten bir Türk firması var biliyorsunuz değil mi? memleketi yeniden keşfetmek değil amaç, dimi?