Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: trinity - 11 Temmuz 2014, 12:45:04

Başlık: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 11 Temmuz 2014, 12:45:04
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/OpAmpHystereticOscillator.svg/276px-OpAmpHystereticOscillator.svg.png)

Şekildeki gibi opamp osilator devresiyle 1MHz bir kara dalga üretmek istiyorum, bu iş için TL071 3MHz band genişlikli opampı seçtim ama 300khz üstüne çıkamıyor, 1MHz ulaşamıyor bunun sebebi nedir?
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: z - 11 Temmuz 2014, 13:12:00
Dirençleri ve kapasitörü küçültüyormusun? Yoksa sadece kapasiteleri mi küçültüyorsun?

Besleme voltajını da artırmak gerekebilir.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 11 Temmuz 2014, 13:22:00
1/2*pi*R*C formülünden direnç ve kondansatör değerini 1MHz için, R=1.5k C=100pF  hesapladım, ama geri besleme dirençlerini değiştirmedim 100k ve 10k yaptım.   
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: z - 11 Temmuz 2014, 13:30:45
Frekans arttıkça genlik düşeceğinden opamp çıkışındaki voltaj hysteresiz seviyeleri arasında dolanamıyordur.

10K direnci daha da düşür.

Hatta 100K yı 10K, 10K yı da 1K nın daha da altına düşür.

Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 11 Temmuz 2014, 13:40:47
direnç değerlerini düşürüp tekrar deniycem, teşekkürler
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: z - 11 Temmuz 2014, 13:51:17
Olmadı bir de voltajı artırmayı dene.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: ferit06 - 11 Temmuz 2014, 14:33:44
Kaç volt ile besliyorsun? Elde ettiğin kara dalganın genliği nedir?


Verilen band genişliği açık çevrim birim kazanç band genişliğidir.   Kazanç var ise band genişliğini kazanca bölmeniz gerekir.
TL 081 için; High Slew Rate . . . 13 V/us Typ verilmiş  ,  eğer Kare dalga genliği >10 volt ise elde edebileceğin  maksimum frekans 500 Khz olacaktır. Opampın ideal çalışması durumunda...
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 11 Temmuz 2014, 14:37:01
+6v, -6v simetrik besleme yapıyorum, frekans 300khz civarında kare dalga yavaş yavaş üçgene sonrada sinüse benzer bir hal alıp bozuluyor.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: ferit06 - 11 Temmuz 2014, 14:43:25
çıkışta elde ettiğiniz genlik nedir?

frekans düşükken kare dalgaya benziyordur. yükseldikçe üçgen ve yok... bir önceki mesajımdaki Slev rate e dikkat etmelisiniz. Devre tasarımını düşük genlikte çıkış verecek şekilde yaparsanız  istediğiniz frekansı elde edebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: Kabil ATICI - 11 Temmuz 2014, 14:48:53
Bulabilirseniz video sinyalini kuvvetlendiren türde yüksek band genişliğine sahip  opamp kullanın. Kullanmaya çalıştığınız  opamp her ne kadar üst frekans aralığı 3MHz olarak belirtilsede kazancı frekans yükseldikçe düşüyor. İç kapasitif etkilerden dolayıda  frekans yükseldikçe kare dalge kenarları eğim vermeye başlıyor. 1MHz kare dalga ürtecekseniz o kadar uğraşmayın 74HC serisi entegreler ile üretin ve transistör ile gerilimini istediğiniz seviyeye yükseltin.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 11 Temmuz 2014, 15:02:28
Peki sizin bu işte rahat çalışabilecek beni fazla uğraştırmayacak piyasada bulunan başka bir opamp tavsiyeniz var mı?
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: ferit06 - 11 Temmuz 2014, 15:10:45
LF 357 ile deneyebilirsin.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: sfiber - 11 Temmuz 2014, 16:37:27
duty cycle ı düşürerek kare dalgaya daha yakın sinyaller elde edebilirsin.eğer osiloskop görüntüsünü koyarsan daha iyi olur.Max477 yi bir incele istersen ve ayrıca 1 mHz çok büyük bir frekans olmasa da kapasitörün kapasitans değerine etki edebilir.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: Kabil ATICI - 11 Temmuz 2014, 17:17:07
Daha önce kullanmış olsam, doğrudan şu entegreyi kullan derdim.

Yine özellik olarak inceleyebileceğiniz opamp olarak (temini sıkıntı olsada)
AD828,AD818
LT1190,LT1809,LT1810
MAX4451
TSH341
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: trinity - 12 Temmuz 2014, 22:06:59
LF357 ve LM318 opamplarını bulabildim bunlar 15-20MHz de ve 50-70V/uS çalışabildiği için 1Mhz sinyal üretmeye yeterli olur diye düşündüm. Ama gene 300-350kHz üzerine çıkamadım. Opampların iç kapasitansı benim hesapladığım C kondansatörüne paralel gibi davranıyor ve 1Mhz çıkmama izin vermiyor

Bunun için iç kapasitansı düşük 350-400Mhz opamplar gerekiyormuş bunların fiyatlarıda yüksek. Anlaşılan piyasadaki opamplarla ancak 100-200kHz üretilebiliyor.

Bende bu işi daha ucuza lojik kapılarla yapmaya karar verdim, ve 74HC14 le gayet güzel 1Mhz sinyal elde ettim. Ama lojik kapılarlada 2.5Mhz üzerine çıkınca sinyal bozuluyor.

Herkese çok teşekkürler. Şimdilik bu macera burda biter.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: Kabil ATICI - 12 Temmuz 2014, 22:59:02
74LS624 veya 74HC624 diye bir entegre var bu gerilim kontrollü osilatördür. Bununla elektor''un eski sayılarından birinde darbe üreteci yapılmıştı. (türkçe yayınlanan sayılardan) Ne yapmaya çalıştığınızı tam olarak bilemiyorum ama bu işinize yarayabilir.

Bu arada frekans yükseldikçe osilaskop bunu göstermekte (özellikle kare dalga) yetersiz kalabilir. Tabii osilaskobunuzun frekansına bağlı olarak.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: tekosis - 12 Temmuz 2014, 23:45:19
Opampkullanmakta ısrarcı değilseniz ad9850 modülü incelemenizi tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: qeek - 13 Temmuz 2014, 18:46:07
Hocam benim bildiğim opampları filitre yada osilatör olarak kullanırsak band genişliğinin 1/10 nu alıyoruz yani en fazla o kadar çıkıyor en azından hoca öyle demişti bize :)
Yani sizin opamp için 300KHz olması normal.
Başlık: Ynt: Opamplı kare dalga sorunu
Gönderen: Yuunus - 13 Temmuz 2014, 23:04:14
"Trinity" HCT serisini kullan 4 mhz ye kadar sorunsuz kullanıyorum kristal ile birlikte. daha üstünü denemedim