merhaba arkadaşlar,
çok klasik ama her 2sinide deneyen arkadaşların tecrübesine ihtiyacım var, bu soruyu hardware anlamında soruyorum özellik, adc si iyi, usb si var. vs vs anlamında değil.. yani EMC zorlamalarına, voltaj dengesizliklerine karşın rom daki programın dayanımı nasıldır, atmel mi? pic18f mi? çok özelliği olmuş ama sürekli arıza çıkaran bir işlemci neyime yarar...
senaryo şu;
Bir çiftlik ortamı, rutubet, nem full... hayvan sidiğinden dolayı asidik buharlaşma var, bol voltaj düşmesi, şimşekte bol parazitik voltaj, çevredeki su motorları artezyen motorlarından dolayı(zamanla motorların bobinleri yıpranıyor kalkış akımları neredeyse ana trafoyu patlatacak seviyede) motor çalıştğı anda şebeke 160 volta kadar düşüyor ve parazitlerin piklerinden osilaskop bile sapıtıyor... ve bu durum işlemcide statik olarak aynen sanki işlemci programlanıyormuş gibi alglanıp mclr voltajnı fırlatıyor bu esnada işlemcinin program registerleri 0FF alıyor...yani mikronun eepromunda datalar tamamen siliniyor, kimizaman da program hasar görüyor tekrar programlayınca çalışıyor taki tekrar bir voltaj fırtınasına kadar, bu ortamda PLC ler bile saçmalıyor, logo türü otomatlar hasar görüyor...
şimdi senaryomuz bu, bu ortamda açılaşacak işlemci sizce ne olmalıdır. atmega128 mi pic18 serilerinden birimi ... stm32 yada LPC yi önermeyin şimdilik bu konuları çözmüş değilim...
teşekkürler...
Atmega.
evt hocam halısınz bu linkteki arkadaşta renesas diyor.
https://www.picproje.org/index.php?topic=7739.45
nerden bulcaz nasıl yapçaz hiğğç bilmiyorum bu işlemciyi.. 3-4 saattir bu mcu yu araştırıyorum gördüklerim karşısında dehşete düştüm atmel, pic lpc, stm bunun yanında 14 yaşında kız çocuğu gibi kaldı... kesinlikle bu olmalı ama hangisi nasıl programlanır...
Yeni işlemci öğrenecek vaktiniz varsa öğrenebilirsiniz. ama isterseniz pici kullanmaya devam edebilirisiniz. picde mclr ucunu iptal edin, boden'i kapatın. reset görmessiniz. parazitten de etkilenmez. bazı picde bunlar kapatılamıyormuş, o pici kullanmayın.:)
bir arkadaş mclr ucuna 1Mohm direnç ve 100n bağlamış kontaktör çekince resetleniyormuş. öyle yaparsan resetlenir tabi. mclryi iptal et. yada direk beslemeye bağla.
Alıntı YapBir başlık açmadan önce aynı konuda yapılmış yazışmaları arayıp, inceleyiniz.
Acilllll, Yardımmm gibi içeriği belli olmayan, türkçe kurallarına uymayan başlık kullanmayınız.
Konularınızın başlığı açıklayıcı ve konu ile ilgili olmalı kurallara uymayan konular silinir.
Problemi net anlatınız, biz sizin yanınızda değiliz, görmüyoruz, yazınızı bunu düşünerek yazınız .
Probleme ait kod veya şema varsa ekleyiniz, bu cevapların artmasına ve sorunun çözülmesine yardımcı olur.
Bu forum ödev yapma sitesi değildir, ödevinizi kendiniz yapınız, biz ancak size yardım edebiliriz .
Bu basit kurallara uymayan iletiler sorgusuz silinecektir.
T2 hocam aslında benim bugüne kadar kontrolsüz reset gibi bir derdim olmadı hiç, sorun reset olma değil sorun manyetik alandan dolayı çalışma anında rom da kayıtlı olan programın hasar görmesi, yani oradaki bikaç blok 0010 yerine 1100 olarak dolduğun haliyle işlem sırası değişiyor ve buna lafın gelişi işlemci sapıttı deniyor aslnda işlemcide bir sapıklık yok sapıklık işlemcinin romundaki programda, bu tip işlemcileri güvenli çalıştırmak için tırmalamak gerekiyor, yok groud alanı, yok kondansatörü, faraday kafesi, filitresi, verniği kılı yünü bitmiyor bitürlü, ben renesas ile ilgili sabahtan beri araştırıyorum referansları inanılmaz yani neredeyse suyun içinde çalışacak bu meret, ben bu parazit vs işlerinden çok çektim yani.. kontaklara bi kondansatör takmak için 300km yol gittim başıma gelmedik iş kalmadı, ne hat filitresi ne başka bişey yaptığınız cihazlar arazi de çalışmadığ zaman sorun yok herşey normal fakat benim şansıma cihazlarım hepsi ucube yerlerde çalşmak zorunda, kışın soğuk, yazın sıcak 18F6722 örneğin bir kontrol birimi olarak yazın sıcağın altında 65- 70 C lerde çalşıyo yani limitte, kışın aynı ortam -20 lere düşüyor genleşip- daralma aynı bir gel git gibi zamanla fiziksel deformasyona neden oluy bu anlamda yapılan cihazlar eğer masaüstü kibar cihazlar değilse sorun yok zaten 16f84 bile çok iyi bir malzemedir, fakat kapıdan dışarı çıktığınızda, ortamın topraklamas voltajı vs hepsi çok önemli, örneğin başıma ne geldi,
cihaz metal kutu içinde topraklı olarak çalşıyor, diyeceksinizki sen çözmüşsün işte... hayır metal kılıf sadece hattan gelebilecek manyetik alanlara karşı bir kalkan, halbuki elektriğin radyoaktif özelliği basitçe radyasyonuna engel değil ve bu radyasyon, bulutlu havalarda açık alanda proton bulutlarında inanılmaz derecede var, metal kılıf bile bu sorunu çözmüyor, bu sorunu sadece faraday kafesi ile halledebilyosunuz, fakat bu bile çözüm değil.. bakınz bir işlemciyi korumak için ne taklalar atıyoruz, halbuki renasas iç yapısında bu işi çözmüş inanılmaz videolar var.. konuyu tam olarak öğrenince buraya detaylandıracağım bu pic ve türevi saçmalıklarla hem para hemde zaman kaybediyoruz..milli servet gidiyor bi defa yap 10 kat işşlemci para harcamaya razıyım fakat servise gitmeyeyim çok gerekmedikçe, hem para hem prestij hemde zaman kaybı...
@tayfunaki,
Renesas işlemcilerin parazite dayanmasıyla ilgili video veya site linklerini verebilir misiniz?
Youtube'da biraz dolaştım ancak konuyla ilgili videolara denk gelemedim.
İyi çalışmalar.
Tamam ikna oldum. Renesas kullanmalıyız. Hemen bir mcu seçip işe başlamak, sample satın almak üzere sitesini açtım.
Bana USB mikro lazım. tabloyu açtım tıkladım. dakka bir gol bir sayfa kelek çıktı.
buyrun tıklayın. en altta 8-16 biti seçin.
http://www.renesas.eu/prod/usb/map/mcu_embedded_host.html
Alıntı Yaprequested URL was not found or is currently unavailable on this server.
tüküreyim ben bu renesansın içine
sonra güçlükle sayfaların birinden ürün tespit ettim. fiyat yok. bok gibi hizmet.
http://www.renesas.eu/products/mpumcu/usb_device/assp_usb/m66290/m66290_root.jsp
Bazı firmalar küçük adamlarla ilgilenmez. Renesasda bunlardan birisi. Ayrıca NEC satın aldı renesası. Renesas da mitsubishi ile hitachi mı ne 2 sinin birleşmesinden kurulmuştu. Biri birini satın almısda olabilir tam bilmiyorum.
Renesas işlemcileri Nec üzerinden arastırmak daha doğru olur. Sorun şuki NEC de küçük adamlarla ilgilenmeyen bir firma :) .
Atmel support çok iyidir. Ancak onu satış ve web üzerinde iyi yönetilmediği ortada. Bazen çok büyük dev olunca her alanda başarılı olunamıyor.
Kücük adamlarla en cok ilgillenen 3 firma var. Microchip nxp ve ti.
Alıntı Yapt2 : picde mclr ucunu iptal edin, boden'i kapatın
Mclr'yi iptal etmek ne anlama geliyor? Hiç kullanmamak mı?
Evet iptal etmek anlamına geliyor. fakat asıl konu diğer konular. yani sorun mclr pini etrafındaki sorun değilmiş.
Satın almadan daha cok birleşmeye benzeyen bir yapı oluşmuş, bu japonlardaki uzun süredir devam eden ekonominin sonuçları sanırım.
http://en.wikipedia.org/wiki/Renesas_Electronics_Corporation
| NEC Corporation (http://en.wikipedia.org/wiki/NEC) (NEC; TSE: 6701) | 33.97% |
| Hitachi, Ltd. (http://en.wikipedia.org/wiki/Hitachi,_Ltd.) (Hitachi; TSE: 6501) | 30.62% |
| Mitsubishi Electric Corporation (http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Electric) (Mitsubishi Electric; TSE: 6503) | 25.05% |
| Japan Trustee Services Bank, Ltd. (http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Trustee_Services_Bank) (Note) | 1.49% |
According to consolidated Gartner published data Renesas Electronics is the 3rd largest semiconductor company in the world.
3. büyük ama hiç bir hobicide bu tip malzemelerle devre yapıldığı görülmüyor....
@tayfunaki
Sorunları okudukça sanki donanımdan çok yazılımsal korumada bir eksiklik var gibime geldi. Endüstriyel ortamlar için tasarlacak yapı normal yapılara göre önce donanımda, sonra yazılımda ki muhakkak koruma gerektiyor.. Örn bir butona basma kontrolü için sadece basma anını kontrol etmek değil de, 10 kez gerçekten butona basıldı mı bilgisini içerde değişkenlere kaydedip sonra bu değişkenlerden sonuç ortalamasını okuyup karar döngüsüne girmek gerektiği gibi.
Alıntı Yapbikaç blok 0010 yerine 1100 olarak dolduğun haliyle işlem sırası değişiyor
Bunun testini şu şekilde yapar, sonucu gözlemlerdim. Bi board üzerinde işlemciyi ve beslemeyi takar, sadece configleri yükler,ana rutini for döngüsüne sokardım. Bu esnada o bahsettiğiniz ortamlara bu devreyi götürür, bekletir sonra programlayıcıya takar hafızadaki değerlerde bi değişme var mı bakardım. Sonuçta eğer etkileniyorsa illaki işlemciye bir yerlerden bilgi girişi yapacaktır. 1 bit değer değişiyorsa tmm, işlemci değişimi, donanım koruması vs araştırırdım. Ama sanki tarifiniz yazılımsal sorun olduğunu düşündürdü bana.
Kolay gelsin.
@peko
hocam malesef o şekilde bir test ortamım olmadı müşterinin olduğu bir ortamda böyle testleri yapmak pek doğru olmuyor! sen bunun nedenini bilmiyosan al git denilebiliyor... bunlarıda yaşadık.. üniversitede değiliz malesef piyasa acımasız...
@gerbay
hocam bunu nasıl anladım, bu cihaz menderes ovasının ortasında, su kanalının seviyesini ısıyı vs ölçen bir cihaz, akü ve güneş paneliyle destekli, 220 V şebeke ile çalışıyor, ilk kurulduğunda yazdı, aylarca sorun olmadı sonra kış geli, ve arıza aldık... gittik reset + yükleme sorun yok (hava yağdım yağacam pozisyonunda feci bulutlu) , 2hafta sonra tekrar ( yine aynı hava şartları) , 1 ay sonra tekrar(kartı değiştim + metal kutuya aldım topraklama yaptım) 3-4 hafta sonra yine arıza..artık sinirler gerilmişti ve çaresizdim, bi abim faraday kafesine al kafesi toprakla dedi, bakır levha aldım hurdacıdan sona matkapla belli aralıklarla delerek bir kutu yaptım olabildiğince baklava dilimini andıran bir delme biçimiydi, yeni bir cihaz yeni işlemci, bu kutuya koydum kutuyuda toprakladım, aradan geçti 2 yıl ben bile unuttum, durum bu...
fakat aynı yöntemi kapalı ortamda uyguladım 4 beygirlik su motoru çalışınca eeprom daki bilgi 1111111111 oldu gözümün önünde kalkış esnasında motordan kaynaklanan parazite çare olmadı bu yöntem... oysa sorun benim cihazda değil motordaydı, motor yanmış daha önce sargıları yeniden sarılmış kalkış esnasıda öyle bir akım çekip parazit oluşturuyorki dişlerim bile birbirine vuruyordu... sonuçta motor değiştik olay çözüldü...fakat bir cihaz buna bile dayanmalı arkadaşlar biz cihaz çalışsın diye nerdeyse afedersin domalcaz... ben bu işleri çözene kadar yemin ettim yapmıcam cihaz mihaz..
hadi çık işin içinden....
Motor sorunundaki gibi yüksek parazitli olan uygulamalarda daha kaliteli işlemci kullanarak sorunu halledebilirsin. Renesas tavsiye edebilirim bu parazitlerin yogun oldugu uygulamalarda. Ancak şematik tasarımlarında da bir takım sorunlar olduğu bu yazdıklarından görülüyor. Sadece mcu ile alakalı değil. Şema, pcb tasarımı iyi olsa pic ilede işin içinden cıkılabilir. Belki daha cok koruma elemanı gerekir. Değişik devreleri incele faydası olur.
Renesas nerden alınır?
Sizin işleri biraz bildiğimden o tip uygulamalarda gereksiz pahalı olabilir renesas. Arrow ile görüşmeniz gerek. Ama desteğin yukarıda belirttigim sebeplerden cok cok az oldugunu göreceksiniz.
http://www2.renesas.eu/contact/offices/index.html
Renesas Electronics Europe GmbH
Izmir Office
Sehit Fethi Bey CD 36/17 Kat. 6
35210 Izmir-Çankaya
Turkey
Fon: +90 232 4 66 21 - 10
Fax: +90 232 4 66 21 - 99
selam beyler bende aynı olaylardan ötürü sıkıntılar çekiyorum ama belli bir mesafe kat ettim.başıma gelen olay şu bir rulo açma makinesini 16f628a ile otomasyonunu yaptım sistemde 22kw bir giyotin makas , 10kw bir silindir , 5kw ta konvayör motoru bulunmakta pnömatik valfler falan var programda bir switch var switch kapanınca program başlıyor.neler oluyor 1-silindiri durduruyorum , 2-konveyörü durduruyorum , 3-giyotin makasta malzeme kesiliyor (ortalama 250 kg civarında yalnış keserse ayvayı yiyorum tabii) malzemeyi çarparak durduran bir pnomatik kapı var kesmeden sonra açlılıyor falan filan.buraya kadar olan herşey elektromekanik fakat sistem kontrolü 16f628a ile olunca program dışı çalışmalar gözlemledim.örn yanında kaynak mak. çalıştırıp kaynak yaptım oluşan parazitten sanki birisi switc'e dokunmuş gibi program program başladı.daha sonra program ortasında malzeme geçtiğini anlamak için bir switc daha var sanki malzeme geçmiş gibi program atlamaları , program resetlemeleri falan filan.PANO için kontaktör çekmesi de aynı sorunu yaratıyor (motor kablolarını çıkartıp denedim acaba motor mu? parazit yapıyor diye hayır motor parazit yapmıyor kontaktör bobini yapıyor ;fakat motor (5kw) daha büyük olursa paraziti motorun kendiside yapabilir onu denemedim.)
ÇÖZÜM....1-) 7805 iyi bir regülatördür ama lm2575 üzerindeki LC filtresi falan schotky diyodu biraz daha regülasyon yapar ve enerji dalgalanmalarını emer (osilaskopta tes ettim)tabi lm2575 kullanınca biraz daha kalbin rahat oluyor buda başka...
ÇÖZÜM...2-) otomasyonda kullanılan programı başlatıcı butonlar v.s. elektriksel koruma ve filtreleme devresiyle korumaya alınmalı.
[IMG]http://img819.imageshack.us/img819/5632/harmonikkoruyucu.png[/img] (http://imageshack.us/photo/my-images/819/harmonikkoruyucu.png/)
şekil-1 de program çalışır bağlantı doğrudur fakat harmonikli bir ortamada sanki butona basılmış gibi yapabilir.
şekil-2 de benim tasarladığım basit bir koruma devresidir.şu anda yaptığım otomasyonda kullandığım kısımdır.butona dokunulduğunda enerji anında pic pinine gitmez önce şarj olmuş soldaki kondansötürü boşaltır daha sonra dirence paralel olan kondansatörünü doldurur bu belli bir enerji akışı sağlandıktan sonra pic girişi 5v seviyesinie çekilmiş olur.devrede kullanılan elemanların değerlerini osilaskopta deneme yanılma ve testler sonunda belirlenmiştir.sistem dalgalanmalarında ve harmonik oluştuğunda pic girişindeki bu enerji emici devre ile sistem çalışması daha stabilize edilmiş olur.
şekil-3 teki ise 1tane daha direnç eklenerek enerjinin daha geç pic pinine gitmesi sağlanmış olur.
ÇÖZÜM...3 devrenin eksisi (-) topraklanmalı
ÇÖZÜM...4 devreye yüksek akımlı (500mA~2A) hızlı diyotlar (25ns~75ns arası) ters paralel bağlanarak devre şok etkilerden enerji geritepmelerden(flyback) korunmuş olur
ÇÖZÜM...5 baskı plaketteki ground pcbnin boş kalan yerlerini dolduracak şekilde dağıtılmalı
ÇÖZÜM...6 devrem daha profesyonel olsun istiyorsanız optokulör kullanarak sistem switchlerini (yukardaki koruma devresi dahil) mikrokontrolcüye götürünüz.
ÇÖZÜM...7 her ihtimale karşı FARADAY kafesi
ÇÖZÜM...8 iyi bir besleme tabiki ; yaptığınız devre ortalama 200 mA çekiyor diyelim siz gidipte 250MA lik bir adaptör yada trafo bağlamayın 500mA~1A lik bağlayın
ÇÖZÜM...9 aşırı soğuk ve aşırı sıcaklarda çalıştıracaksanız ısı kontolü yapmanız gerekmektedirÖrneğin soğuk bir ortamda çalışacak devre o zaman devreyi bir kutu ile kapayıp içeride ekstradan bir besleme bu beslemye bağlı basitbir ısıtıcı+fan veya emayeli tel alıp uygun kalınlıkta ve akım değerini hesaplayarak bir ısıtıcıda yapabilirsiniz ; tam tersi fazla sıcaklıkta yine fanla soğutma yada daha serin bir ortamdan hortumla devrenin buluduğu ortama hava akışı sağlayarak devreyi sıcaktan koruya bilirsiniz
NOT:eğer devrenizi test etmek istiyorsanız (harmonikli bir ortama götürmeden önce)bir adaptör alıp devrenin yanında açıp kapatın.bende yıldırım marka 2.5A 15V luk bir adaptör var.devreyi başka bir beslemeden besliyorum yada pilden besliyorum fark etmiyor adaptörü 1metre uzaklıktan açık kapatıyorum devrede sapıtmalar başlıyor.pic'in pin girişinde 3~5V luk ani dalgalanmalar oluyor.(koruma devresini yaptıktan sonra dalgalnma yok oluyor.
Devre testini yapmak için bir tesla bobini bile yaptım oda dalgalnmaya sebep oluyor.koruma devresi olduğunda yine bir şey yapamıyor...
Konu sanki biraz sapmış gibi. Bence pic18 ama yeni serilerini tercih etmenizi öneririm. Ortasında K falan olanlar var hem yeni versiyon hem daha ucuz(18F87K22 vb). Kullanacağınız mcu ne olursa olsun smd kılıf olsun bence.
Mümkünse dahili osilatörlü bir model olsun...
hocam dahili osilatör dediğiniz kristal olayı yokmu yani ?
Alıntı yapılan: ilhan_mkp - 20 Ağustos 2011, 23:41:15
hocam dahili osilatör dediğiniz kristal olayı yokmu yani ?
evet
Alıntı yapılan: Allegro - 20 Ağustos 2011, 23:30:00
Mümkünse dahili osilatörlü bir model olsun...
dahili osilator sıcakta sapıtmaz mı?
Alıntı yapılan: emresensoy - 21 Ağustos 2011, 00:46:27
Alıntı yapılan: Allegro - 20 Ağustos 2011, 23:30:00
Mümkünse dahili osilatörlü bir model olsun...
dahili osilator sıcakta sapıtmaz mı?
Yaptığınız işe göre değişir bu,
Sıcak misal kaç derece?
Ve hangi zamana bağlı özellikler aktif durumda ?
UART için problem olmaz iken Canbus problem çıkartabilir...
Merhaba Arkadaşlar;
Atmel ile ilgili bir sorum olacak; başlık ile pek alakalı değil, Atmel ' e yabancı olduğum için tek bir sorum olacak, bu yüzden tek bir soru için konu açmadan bu başlık altında soruvereyim dedim.
Bilindiği gibi PIC ' lerde kullandığımız osilatörün frekansı 4 ' e bölünüyor. Yani 20 Mhz kristal bağladıysak, işlem yapma hızımız 5 Mhz oluyor. Atmel ' lerde de böyle bir şey var mı acaba? Bir ara ATTINY2313 göz gezdirmiştim sanki yok gibi.
Atmel:Alıntı YapUp to 20 MIPS Throughput at 20 MHz
20 Mhz --> 20 MIPS diyor. PIC ' de 40 Mhz --> 10 MIPS oluyor.
Alıntı yapılan: Hasan Oguz - 02 Eylül 2011, 14:53:31
20 Mhz --> 20 MIPS diyor. PIC ' de 40 Mhz --> 10 MIPS oluyor.
Doğrudur. Ama bir de pll konusu var tabii.
Yine de birbirine denk sınıflarda atmel her zaman daha hızlıdır.
@cenko, şebeke filtresi kullanıyor musunuz merak ettim doğrusu, hiç bahsi geçmemiş...
Ben sorun yaratan etkilerin genellikle hava yoluyla değil, besleme üzerinden devreye ulaştığını düşünüyorum, şu kontaktör konusu gibi.
Ek olarak, buton girişleri için bazı önlemler almışsınız ama buton test mantığınız ters, butonların low-aktif çalışması tercih edilmeli.
@tyildizak
hocam neden buton aktif low olmalı?
Parazitlerin mcu bacağını lojik 0 kabul edilen bir değere çekmesi, lojik 1'e yükseltmesine göre daha zordur.
parazitler dediginiz gibi mclr ucunundan gelmez osiatör yüksek harmonikten belki susturabilir. genel yapılan hata besleme kaynagının düzgün tasarlanılmaması analog ve dijital girişlerin izolasyonsuz yapılması mcu besleme kaynagınla başka aşırı akım ceken bir cihazın sürülmesidir degilse mclr yada osilatorden kesinlikle sorun yaşamassınız.
Tam okuyamadım cümlelerinizi ama sürülen elemanları optik izole malzemeleri ile ayırmanızı tavsiye ederim.
eğer öğrenci iseniz şanslı sayılırsınız. 3-4 yıl önce teknik eğitimi geliştirme programı altında teknik eğitim fakültelerine birçok deney seti dağıtıldı. Bu setlerin arasında renasans demo boarduda var. ünivde öğrenci iken incelemiştim. bir yerde sadece 100 kere yazılıp silindiğini okuyunca emanet boardda fazla bir çalışma yapmadım. Meraklı iseniz fakültedeki ilgili kişiye ulaşın.
Alıntı yapılan: tyildizak - 02 Eylül 2011, 22:05:29
Alıntı yapılan: Hasan Oguz - 02 Eylül 2011, 14:53:31
20 Mhz --> 20 MIPS diyor. PIC ' de 40 Mhz --> 10 MIPS oluyor.
Doğrudur. Ama bir de pll konusu var tabii.
Yine de birbirine denk sınıflarda atmel her zaman daha hızlıdır.
1/4 olayı yok mu yani? O zaman bu Atmel ' ler süper bir şeymiş. PIC ile uğraşanların Atmel ' e geçince neden PIC ' in yüzüne bakmak istememelerini şimdi daha iyi anlıyorum.
Bazıları "
Atmel ' siz geçen günlerime yanarım." diyor. :)
Küçük bir ayrıntı:
Şu ana kadar işlerimin %90'ı için 2 MIPS hız yetti...
9-10 senedir kovmadıklarına göre başarılı da olmuşum heralde ;)
Bilemiyorum insanlarımız ne işler yapıyorlar ama bazen PIC18 "Mercedes" gibi geliyor...
<<<Yeni yeni bızıklamaya başladığım LPC1769'u tanımlayacak kelime bulamıyorum>>>
yaptığınız işe göre hız gereksiniminiz değişebilir.Örneğin LED pano denemelerimde PIC18f4520 yi 8MIPS ile çalıştırıyorum tarama frekansını artırdığımda yığın taşması problemi ile karşılaşıyorum.TFT sürerken ekrana SD karttan okuduğunuz bir resimi basmak isterseniz 20MIPS bile aciz kalıyor.
kısacası hız gereksinimi yapacağınız işe göre değişiyor.ben datasheet tarzını hiç beğenmediğim halde Atmel in PIC e göre birkaç klasman daha üstte olduğunu düşünüyorum.
Alıntı yapılan: serdararikan - 03 Eylül 2011, 14:52:22
yaptığınız işe göre hız gereksiniminiz değişebilir.Örneğin LED pano denemelerimde PIC18f4520 yi 8MIPS ile çalıştırıyorum tarama frekansını artırdığımda yığın taşması problemi ile karşılaşıyorum.
Led pano için LPC1769'u deniyorum, tavsiye ederim. 32bit, 150 MIPS fln
hazır bordmu kullanıyorsunuz?
kendi tasarladığım bordları kullanıyorum.
Mod Notu: ......konu dışı.........
board bastırma konusundaki sıkıntılardan dolayı şuan için 18f serisi ile uğraşıyorum.siz ne tarz bir led pano tasarlıyorsunuz?
kod yazarımız ana döngüsü içinde bir yerde delay_ms(100) yazabiliyorsa o zaman hiç anlamı yok MIPS lerin ...
Alıntı yapılan: FxDev - 03 Eylül 2011, 15:22:58
Ledçiler için not: Tarama, resim buffer yenileme, yeni buffer'ı yedekleme, yeri geldiğinde onu sürme, RGB, PWM ve bir çoğu için, özellikle büyük bir projede FPGA can kurtarıcı olabilir, yoksa yanılıyor muyum..
Yanılıyorsun.
Alıntı yapılan: Allegro - 03 Eylül 2011, 15:26:34
kod yazarımız ana döngüsü içinde bir yerde delay_ms(100) yazabiliyorsa o zaman hiç anlamı yok MIPS lerin ...
Rtos un canını seveyim ben :)
Ayrıca konu da çok saçma değilmi ?
Birisi Anyalı, diğeri ise konyalı.
Los Angeles lı ARM en güzeli..
Alıntı yapılan: FxDev - 03 Eylül 2011, 14:38:53
Genel anlamda 18F serileri; 40MHz, 10MIPS
Atmega'lar; 20MHz 20MIPS denmiş
10MIPS ya da 20MIPS olmuş, nedir bu MIPS?
Bir çarpım komutu 20cycle'da (abartılmış rakam) işleniyorsa,
Bir ADC 20us'de çevrim yapıyorsa kıymeti kalır mı 20MIPS'in..
"Fanboy"luk nedir, proje gereksinimi nedir, biz ne kadar zenginiz önemli şeyler bunlar.
Mesela VGA ile çalışacaksak 25 Mhz kesme üretmemiz gerekiyor. Bu durumda işlemcinin en azından 30 - 40 Mhz ile çalışması gerekir. Yanlış mıyım? :)
Led Ekranlar 8x8, 8x16, 16x16 pixelli Bloklar halinde yapılır.
Bir led ekranda 160 dikey 240 yatay Pixel in in olduğunu düşün.
Eğer sen her blok karta 1 FPGA yerleştirirsen,
1. Batarsın.
2. Tüm kartların Programlarını 2 yılda anca yüklersin.
3. Birtakım sorunlar yaşarsın.
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Bak Dostum,
"Amacım batmak değil, beyin fırtınası." Bu beyin fırtınası 90 yıllarda yapıldı ve orada da kaldı. 2000 li yıllarda ise FPGA tabanlı kartlar yerini Özel Pwm Chipli kartlara bıraktı. Fiyat olarak FPGA den çok daha ucuz ve Program gerektirmeyen yapıya sahipler.
2 ve 3 te saydığım şeyler de tamamen ile üretici ile kaynaklı bir sorundur.
Bu tarz bir eğer işe program gerektiren chipler, maliyeti gereğinden fazla chipler, kötü PCB dizaynı, yüksek ısıda çalışamayan chipler gibi bileşenler ile çalışırsan,
Birtakım sorunlar yaşarsın.!
Futbol sahasına yaptığın bir dev led ekran Yaz aylarında, öğlen sıcağında 80-100 derece kadar ısınır. Eğer sen bunları düşünmeden böyle işlere girersen gün başı servis verirsin. Ya yüksek ısıda Çalışan daha kaliteli FPGA kullanırsın ve 2-3 defa batarsın. Yada sisteme ayak uydurursun.
bir MIPS konusunu bu kadar büyütüp problem haline getirmenize gerek yok.Hıza ihtiyacınız yoksa düşük MIPS li hıza ihtiyacınız varsa yüksek MIPS li kullanırsınız.
Asıl mevzu PIC ile Atmel arasındaki donanımsal farklardır.ben gördüğüm kadarı ile Atmel donanım açısından hemcinsi olan PIC lere göre hem hızlıdır hemde daha esnek bir donanım yapısına sahiptir.
Alıntı yapılan: serdararikan - 03 Eylül 2011, 18:32:57
bir MIPS konusunu bu kadar büyütüp problem haline getirmenize gerek yok.Hıza ihtiyacınız yoksa düşük MIPS li hıza ihtiyacınız varsa yüksek MIPS li kullanırsınız.
Asıl mevzu PIC ile Atmel arasındaki donanımsal farklardır.ben gördüğüm kadarı ile Atmel donanım açısından hemcinsi olan PIC lere göre hem hızlıdır hemde daha esnek bir donanım yapısına sahiptir.
ATmel in 16-20-32 MIPS arası 8 bit chipler var diye biliyorum. İncelemedim ama Hadi 16-32 bit 50-100 MIPS lik modelleri de olsun.
Pic24E, dsPic33E 60 MIPS lik hız sağlıyor. Pic32 - 80MIPS Diğer modelleri de 40-30-20-10-8 şeklinde gidiyor.
LPC1769 -> 150 MIPS.
İşlemci seçimi tamamı ile Ne yapılacak? sorusuna cevap olarak seçilmelidir.
int değerlere göre işlem ihtiyacı karşılıyorsa olabilir. gözardı etme durumu uygun değil gibi çünkü total sapma çok artar gibime geliyor. şu var anlatayım diyebilceğim birşey yok. :( acıların çocuğuyummm
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
bu konu gördüm ki çok sapmış bende bir yorum yapayım da sonlandıralım artık şu konuyu . Uzunca zamandır pbc kart dizaynı işiyle uğraşıyorum . Genelde yaptığım kartlar endüstriyel ortamlarda kullanılıyor. Pic de kullandım atmelde ikisinin de birbirine göre artıları ve eksileri var pic ve atmel için de c kullanıyorum . Pic de programı derlediğinde daha az kod çıkarken atmelde aynı kod 2 veya 3 katı kadar fazla yer kaplayabiliyor . Pic de istediğin her şeye örnek bulabiliyorsunuz fakat atmelde öyle değil. Pic i heryerden temin edebilirsiniz ama atmeli ara ki bulasın . ama kararlı çalışmada atmel derim .
konu zaten dagılmış hocam ancak bilinmesi gereken şeyler var daha programcılıgı bile tam olarak bilmezken tutturmuşlar hız mips filan pic yada atmel yada herhangi birisi hızdan ziyade kücük kontrol işleri icin üretilmiş mikrodenetleyicilerdir.ikisininde birbirine göre avantajları vardır. ancak en cok yazılım geliştime ortamları microchip serilerie yazılmıştır. atmel biraz bu konuda geridedir.acıkcası ben hic birzaman akıllı tlf yapmayacam yada led ekranda yapmayacam zaten yapabilecek ne imkanım nede bilgi birikimim var ancak picle yada atml yada son zamanların formumuzun ilgi odagı olan arm ile ileride projeler yapıp tabiri cahizse para kazanmayı düsünüyorum. biz durmusuz burda hızı düşük yok efendim parazit alıyor.şu üstün bu üstün tartısıyoruz.ticari anlamda hangi işlemci biliniyor ve yapılıyorsa basarılı olunmuştur.
Alıntı yapılan: cyclone - 04 Eylül 2011, 00:25:13
konu zaten dagılmış hocam ancak bilinmesi gereken şeyler var daha programcılıgı bile tam olarak bilmezken tutturmuşlar hız mips filan pic yada atmel yada herhangi birisi hızdan ziyade kücük kontrol işleri icin üretilmiş mikrodenetleyicilerdir.ikisininde birbirine göre avantajları vardır. ancak en cok yazılım geliştime ortamları microchip serilerie yazılmıştır. atmel biraz bu konuda geridedir.acıkcası ben hic birzaman akıllı tlf yapmayacam yada led ekranda yapmayacam zaten yapabilecek ne imkanım nede bilgi birikimim var ancak picle yada atml yada son zamanların formumuzun ilgi odagı olan arm ile ileride projeler yapıp tabiri cahizse para kazanmayı düsünüyorum. biz durmusuz burda hızı düşük yok efendim parazit alıyor.şu üstün bu üstün tartısıyoruz.ticari anlamda hangi işlemci biliniyor ve yapılıyorsa basarılı olunmuştur.
Aynen ;)
Protonlada picde (18f*** serisi) iş yaptım Bascom avr ile de atmel atmega 32 (18f*** serisi dengi) dede iş yaptım ben takılma sorunu göremedim. seri iletişimde aynı sonuç verdi ben anlamadım. Dimyada pirince gitmeye gerek görmedim çünkü elimdeki baldoluk pirinçlerle geçinmsini bileceğim. :D
bundan 2 yıl önce pic 18 serisine başladığım ve kodyazmaya başladığım zamandır. PÖÖHH dedim pic hiiç hızlı değil karşılıklı iletişimlerde takılıyordu. pc ile veri alış verişlerinde 200-300 ms de hep hata veriyordu 500 ms de eh işte idare ediyordu :)
eee şimdi :-\ :-\ :-\
10-20 ms de bile hata yok denecek düzeyde
şimdi hata nerede veya kimde ? :'(
hata algoritma mantığını ve program akışını iyi ayarlayamayan ve o zaman kod yazma mantığını iyi ayarlayamayan bendenizde kimseye laf atmanın lüzumu yok.
sen arabaya bin bas gaza bas gaza ee bu araba yavaş dur bakalım arad birde vitesle oyna !!!!!!
bak ne biçim hızlanıyor. ;)
adam 8 bit picin içine street fighter sokmuş :D
vayyy be adam ne yazmış............
nasa zamanında 16f877 kullanmaış uydularında.........
"nasa zamanında 16f877 kullanmaış uydularında........."
Kaynak?
@EMG81
80 MHZ'lik PIC32'ler 80 * 1.56 = 124,8 MIPS'tir.
Alıntı yapılan: maytere - 04 Eylül 2011, 11:41:52
"nasa zamanında 16f877 kullanmaış uydularında........."
Kaynak?
KAYNAK ÜNİ. deki hocalar :D
zamanında yolladıkları uydu ve araştırma cihazlarında microchip kullanmışlar.
bak buda başka bir arkadaşımızdan ona çok teşekkür ederim.
Alıntı yapılan: The Gariban - 04 Eylül 2011, 12:02:34
Merhaba
NASA nın zamanında PIC kullandığını söylemiştiniz.
Bu sözünüzü doğrulayan haberin detayı bu linkte
http://www.microcontroller.com/news/microchip_SuitSat1_NASA.asp
Muhtemelen sizdede kaydı vardır yada sizde bu linki bulabilirdiniz.
Ben her ihtimale karşı size gönderdim.
Çalışmalarınızda başarılar
Alıntı yapılan: leblebitozu - 04 Eylül 2011, 13:24:01
@EMG81
80 MHZ'lik PIC32'ler 80 * 1.56 = 124,8 MIPS'tir.
Bu konu hakkında biraz çelişkiler var sanırım.
Bende Mhz/1.56 mips olduğunu düşünüyorum fakat pratikte bunu bir türlü başaramamıştım.
Birde;
Pic32 ile çalıştığımda hızını denemek için birkaç saat uğraşmıştım. PLL ini 80 mhz e sabitledim. Birçok şeyi denedim fakat öyle 120 MIPS lara çıkamamıştım.
MicroChip in sitesine bakındım o dönem işlemci arama kısmında Tüm Pic32 ler için 80MIPS yazıyordu. Hatta burayada konu açmıştım bununla ilgili.
MicroChip Linki;
http://www.microchip.com/maps/Microcontroller.aspx
Fiyat, performans, donanım beni tatmin etmeyince Üzerine hiç düşmedim ve ARM a geçtim.
Alıntı yapılan: t2 - 03 Eylül 2011, 19:40:49
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
Evet bu soruyu ben de soruyorum?
Alıntı yapılan: mert07 - 04 Eylül 2011, 11:08:52
Alıntı yapılan: cyclone - 04 Eylül 2011, 00:25:13
konu zaten dagılmış hocam ancak bilinmesi gereken şeyler var daha programcılıgı bile tam olarak bilmezken tutturmuşlar hız mips filan pic yada atmel yada herhangi birisi hızdan ziyade kücük kontrol işleri icin üretilmiş mikrodenetleyicilerdir.ikisininde birbirine göre avantajları vardır. ancak en cok yazılım geliştime ortamları microchip serilerie yazılmıştır. atmel biraz bu konuda geridedir.acıkcası ben hic birzaman akıllı tlf yapmayacam yada led ekranda yapmayacam zaten yapabilecek ne imkanım nede bilgi birikimim var ancak picle yada atml yada son zamanların formumuzun ilgi odagı olan arm ile ileride projeler yapıp tabiri cahizse para kazanmayı düsünüyorum. biz durmusuz burda hızı düşük yok efendim parazit alıyor.şu üstün bu üstün tartısıyoruz.ticari anlamda hangi işlemci biliniyor ve yapılıyorsa basarılı olunmuştur.
Aynen ;)
Protonlada picde (18f*** serisi) iş yaptım Bascom avr ile de atmel atmega 32 (18f*** serisi dengi) dede iş yaptım ben takılma sorunu göremedim. seri iletişimde aynı sonuç verdi ben anlamadım. Dimyada pirince gitmeye gerek görmedim çünkü elimdeki baldoluk pirinçlerle geçinmsini bileceğim. :D
bundan 2 yıl önce pic 18 serisine başladığım ve kodyazmaya başladığım zamandır. PÖÖHH dedim pic hiiç hızlı değil karşılıklı iletişimlerde takılıyordu. pc ile veri alış verişlerinde 200-300 ms de hep hata veriyordu 500 ms de eh işte idare ediyordu :)
eee şimdi :-\ :-\ :-\
10-20 ms de bile hata yok denecek düzeyde
şimdi hata nerede veya kimde ? :'(
hata algoritma mantığını ve program akışını iyi ayarlayamayan ve o zaman kod yazma mantığını iyi ayarlayamayan bendenizde kimseye laf atmanın lüzumu yok.
sen arabaya bin bas gaza bas gaza ee bu araba yavaş dur bakalım arad birde vitesle oyna !!!!!!
bak ne biçim hızlanıyor. ;)
adam 8 bit picin içine street fighter sokmuş :D
vayyy be adam ne yazmış............
nasa zamanında 16f877 kullanmaış uydularında.........
zamanında 4004 de kullanılıyordu. o zamanlarda türkiye nin birçok yerinde elektrik yoktu.buzdolabı ve TV birçok eve girmemişti.o köprünün altından çok sular geçti.bugun microchip bile eski 16F serisi işlemcilerinin statik kararlılığının çok iyi olmadığını kabul ediyor artık.eee biz 16F lerden bahsetmiyoruz diyeceksiniz.milletin ufku genişledikçe ihtiyaçlar artacak.bundan daha doğal bişey yok.ama basit işler yaparken MIPS aramak ta çok doğru bir yaklaşım değil.atalarımızın dediği gibi
ayağımızı yorganımıza göre uzatalım.
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 18:22:10
Alıntı yapılan: t2 - 03 Eylül 2011, 19:40:49
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
Evet bu soruyu ben de soruyorum?
Anlaşılan milletçe google da arama yapmak gibi bir alışkanlığınız yok.http://www.google.com.tr/#hl=tr&q=16+channel+PWM+led+driver+&oq=16+channel+PWM+led+driver+&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2923l7948l0l8291l15l12l0l1l0l4l250l2022l0.7.4l11l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=c6186ce995381f0&biw=1600&bih=797
Alıntı yapılan: mert07 - 04 Eylül 2011, 13:51:37
Alıntı yapılan: maytere - 04 Eylül 2011, 11:41:52
"nasa zamanında 16f877 kullanmaış uydularında........."
Kaynak?
KAYNAK ÜNİ. deki hocalar :D
zamanında yolladıkları uydu ve araştırma cihazlarında microchip kullanmışlar.
bak buda başka bir arkadaşımızdan ona çok teşekkür ederim.
Alıntı yapılan: The Gariban - 04 Eylül 2011, 12:02:34
Merhaba
NASA nın zamanında PIC kullandığını söylemiştiniz.
Bu sözünüzü doğrulayan haberin detayı bu linkte
http://www.microcontroller.com/news/microchip_SuitSat1_NASA.asp
Muhtemelen sizdede kaydı vardır yada sizde bu linki bulabilirdiniz.
Ben her ihtimale karşı size gönderdim.
Çalışmalarınızda başarılar
Projedeki tasarımcı PIC öğrenmiştir vakti zamanında onu kullanmıştır :DAma öyle olmamış, Tasarımı bizzat Microchip mühendisleri yapmış,
Alıntı YapAnd so, when Lou at NASA asked his friend Steve at Microchip, "Can a PIC microcontroller be used for this application?", Steve replied with a resounding, "Yes!".
Steve recruited another Microchip veteran, Principle Applications Engineer Joe Julicher, to assist in the development of the SuitSat controller board. The controller board uses a Microchip PIC18F8722 microcontroller, MCP9800 temperature sensor, and MCP6022 opamps.
Alıntı yapılan: EMG81 - 04 Eylül 2011, 20:01:44
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 18:22:10
Alıntı yapılan: t2 - 03 Eylül 2011, 19:40:49
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
Evet bu soruyu ben de soruyorum?
Anlaşılan milletçe google da arama yapmak gibi bir alışkanlığınız yok.
http://www.google.com.tr/#hl=tr&q=16+channel+PWM+led+driver+&oq=16+channel+PWM+led+driver+&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2923l7948l0l8291l15l12l0l1l0l4l250l2022l0.7.4l11l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=c6186ce995381f0&biw=1600&bih=797
Bunları biliyoruz da TV ekran için yeterince hızlımı? Max clock frekans 25MHz gibi. 16 Kanal sürüyor kanal başına düşünürsen pwm sürme hızı 1,5625MHz gibi. Resim frekansını düşünürsen bu hız çok yetersiz. LED ekranlar için tatmin edici ise bilemem.
Ayrıca 16 kanal demek 3 ledli ekran için 5 pixel, 4 ledli ekran için 4 pixel demek. Ekran pixel sayısını düşünürsen kaç sürücü gerekir hesab edin.
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 21:07:27
Alıntı yapılan: EMG81 - 04 Eylül 2011, 20:01:44
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 18:22:10
Alıntı yapılan: t2 - 03 Eylül 2011, 19:40:49
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
Evet bu soruyu ben de soruyorum?
Anlaşılan milletçe google da arama yapmak gibi bir alışkanlığınız yok.
http://www.google.com.tr/#hl=tr&q=16+channel+PWM+led+driver+&oq=16+channel+PWM+led+driver+&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2923l7948l0l8291l15l12l0l1l0l4l250l2022l0.7.4l11l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=c6186ce995381f0&biw=1600&bih=797
Bunları biliyoruz da TV ekran için yeterince hızlımı? Max clock frekans 25MHz gibi. 16 Kanal sürüyor kanal başına düşünürsen pwm sürme hızı 1,5625MHz gibi. Resim frekansını düşünürsen bu hız çok yetersiz. LED ekranlar için tatmin edici ise bilemem.
Ayrıca 16 kanal demek 3 ledli ekran için 5 pixel, 4 ledli ekran için 4 pixel demek. Ekran pixel sayısını düşünürsen kaç sürücü gerekir hesab edin.
zaten bu tarz devrelerde çok sayıda sürücü var.RGB LED panolar ucuz ürünler değiller.ve özel ürünler.Çinde metrekaresini 2500$ civarında satıryorlar.bu yüzden kaz gelecek yerden PWM entegresi sakınılmıyor.1 tane 24 kanal PEM entegresi ile rahatlıklar 8x8 veya 8x16 pixel RGB modül yapma imkanınız var.asıl sorun RGB bilgilerini çok hızlı olarak modüllere taşımak.
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 21:07:27
Alıntı yapılan: EMG81 - 04 Eylül 2011, 20:01:44
Alıntı yapılan: OG - 04 Eylül 2011, 18:22:10
Alıntı yapılan: t2 - 03 Eylül 2011, 19:40:49
Alıntı yapılan: EMG81 - 03 Eylül 2011, 15:52:41
Bu işi yapan, Bu iş için üretilmiş özel chipler vardır. Bunlar kullanılır.
Nedir hocam o çipler? lazım olursa kullansak? Ben led işine başlayacam ama durumu anlamaya çalışıyorum. Piyasa da gayet ucuz iş yapıyorlarmış. Önce durumu anlamam lazım ki onlarla yarışayım daha iyisini ve ucuzunu yapabileyim.
Evet bu soruyu ben de soruyorum?
Anlaşılan milletçe google da arama yapmak gibi bir alışkanlığınız yok.
http://www.google.com.tr/#hl=tr&q=16+channel+PWM+led+driver+&oq=16+channel+PWM+led+driver+&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2923l7948l0l8291l15l12l0l1l0l4l250l2022l0.7.4l11l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=c6186ce995381f0&biw=1600&bih=797
Bunları biliyoruz da TV ekran için yeterince hızlımı? Max clock frekans 25MHz gibi. 16 Kanal sürüyor kanal başına düşünürsen pwm sürme hızı 1,5625MHz gibi. Resim frekansını düşünürsen bu hız çok yetersiz. LED ekranlar için tatmin edici ise bilemem.
Ayrıca 16 kanal demek 3 ledli ekran için 5 pixel, 4 ledli ekran için 4 pixel demek. Ekran pixel sayısını düşünürsen kaç sürücü gerekir hesab edin.
Hohi hohi hohi :D
Not1: Led Ekranlar, Tv ekranlar bu chipler ile yapılır, yapılıyor, yapıldı.
Not2: Hızları gayet yeterlidir.
Not3: Vitual Pixel nedir Bir araştırmanız gerek.
Not4: Bu chipler 1-2-3 dolar iken siz FPGA tercih edin.
Not5: Artık bu başlığın altına yazı yazmayacağım. "
Başlığı açana çok ayıp oldu".
Lütfen Atmel ve Pic i tartışmaya devam ediniz.
@EMG81,
Yine desteksiz sallıyosun, google linkini verdiğin çipler yeni sayılır çipler, bunu 10 sene once nasıl yapıyorlardı peki.
Alıntı YapWe used Virtex-II™ XC2V1000 FPGAs for video processing, and for control and distribution we chose low-cost Spartan-3™ XC3S200 FPGAs. To configure the FPGAs,we chose the Platform Flash XCF00 configuration PROM family. And for final distribution of the data on the 3800 LED blocks,we used XC9572XL PLDs.
http://www.xilinx.com/publications/archives/xcell/Xcell51.pdf 10.sayfa
Söz konusu led pano NY Times Square de bulunan panodur.
Her blokta cpld mevcut , fiyat kousunda adetli alımlarda diğer pwm sürücülerden pek farkı kalmıyo , hatta avantaj bile olabilir , pinleri daha fazla ve yapı daha esnek.
PWM sürücülere gelince bunlar belli bir oranda muxlanabiliyo frekansa göre değişebilir.
Ersin.
Yazmıyacam dedim ama beni yazmaya zorladın. Bu konu üzerine birisi konu açsın ve bizde bunu en iyisi orada konuşalım. !
Sorun FPGA ile PWM üretmek ile başladı. Eskiden zaten böyle yapıldığını 2000 li yıllardan sonra sitemin değiştiğini yazdım.
Ayrıca FPGA lerin bu iş için çok pahalalı olduğunu, Bu iş için özel Pwm chiplerinin olduğunu söyledim.
Bu konu hakkında + - birşey belirtmedim. Yapılamaz demedim, Detaylarınıda anlatmadım. Ama anlatmak gerekiyormuş anlaşılan.
Dediklerinde haklısın.
Her modülde Hızlı bir denetleyici bulunur. Bu hızlı bir işlemci, CPLD veya FPGA olabilir. Bilgileri sürekli denetleyici toplar driver lara yazar.
Kotrolcünün hızı yettiğince 8*8 yada 16*8 modüller seri olarak bir birine bağlanır. Bu az kontrolcü kullanımı doğurur. Maliyeti azaltır.
Ben bu şekil çalıştım bu cihazları üretirken. Sen PWM driver kullanmayıp CPLD veya FPGA ile daha ucuz a bu ürünleri üretiyorsan seni tebrik ederim.
Artı onlara tek tek program yüklediğin ve harcadığın zamanı hiç hesaba katmıyorum bile.
{
@EMG81,
Yine desteksiz sallıyosun, google linkini verdiğin çipler yeni sayılır çipler, bunu 10 sene once nasıl yapıyorlardı peki.
}
Ersin, seni yaptığın işler ve bilgin için taktir ediyor, takip ediyorum. Fakat Şu Cümlen için seni kınıyorum.
Alıntı YapHohi hohi hohi :D
Nooldu bir yerine mi bastılar. Tövbe estağfirullah akşam akşam.
Alıntı yapılan: EMG81 - 04 Eylül 2011, 22:13:14
Ersin.
Yazmıyacam dedim ama beni yazmaya zorladın. Bu konu üzerine birisi konu açsın ve bizde bunu orada konuşalım. !
Sorun FPGA ile PWM üretmek ile başladı.
Bende FPGA lerin bu iş için çok pahalalı olduğunu Pwm chiplerinin olduğunu söyledim.
Bu konu hakkında + - birşey belirtmedim. Yapılamaz demedim, Detaylarınıda anlatmadım. Ama anlatmak gerekiyormuş anlaşılan.
Dediklerinde haklısın.
Her modülde Hızlı bir denetleyici bulunur. Bu hızlı bir işlemci, CPLD veya FPGA olabilir. Bilgileri sürekli denetleyici toplar driver lara yazar.
Kotrolcünün hızı yettiğince 8*8 yada 16*8 modüller seri olarak bir birine bağlanır. Bu az kontrolcü kullanımı doğurur. Maliyeti azaltır.
Ben bu şekil çalıştım bu cihazları üretirken. Sen PWM driver kullanmayıp CPLD veya FPGA ile daha ucuz a bu ürünleri üretiyorsan seni tebrik ederim.
Artı onlara tek tek program yüklediğin ve harcadığın zamanı hiç hesaba katmıyorum bile.
{
@EMG81,
Yine desteksiz sallıyosun, google linkini verdiğin çipler yeni sayılır çipler, bunu 10 sene once nasıl yapıyorlardı peki.
}
Ersin, seni yaptığın işler ve bilgin için taktir ediyor, takip ediyorum. Fakat Şu Cümlen için seni kınıyorum.
Ben Atmel ' lerde frekans PIC ' lerdeki gibi 4 ' e bölünüyormu diye soru sorup konuyu ana sayfaya çıkarmıştım iş ta nerelere geldi. :D
evt frekan 4 e bölünmüyor.fakat şöyle bir durum var
Atmel lerde working register PIC deki gibi 1 tane değil 32 tane çalışma registeri var.bunlardan bazıları index yazmacı olarak,bazıları 16 bit olarak çalışabiliyor.PIC data bölgesine tek komut saykılında ulaşabilirken atmelde data bölgesine 2 saykılda ulaşılıyor.bu yüzden atmelde data bölgesinde işlem yapıyorsanız hız azalıyor.özel registerleri kullanırsanız hız artıyor.nette araştırmalarımda Atmel e kod yazan profosyonel kişilerin genellikle assembly kullandığını gördüm.buradaki mantıkta 32 adet çalışma registerlerinin etkin olarak kullanılması olduğunu düşünüyorum.böylece çok hızlı çalışan programlar yazılabiliyor.aynı kodu C ile yazdığınızda hız düşüyor.