Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: f_machine - 14 Haziran 2016, 15:22:06

Başlık: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 14 Haziran 2016, 15:22:06
Merhaba Arkadaşlar;
Bir konuda yardımınıza ihtiyacımız var. Power Integration firmasının TOP249 entegresi ile bir SMPS tasarladık. Hatta tasarımı da ilgili firmadan temin ettik.
SMPS çalışıyor herhangi bir sorunu yok. Fakat Conducted EMI testinden kaldık. SMPS 16.77 MHZ seviyesinde peak yapıyor ve testen kalıyor. 150 khz- 30 MHZ aralığında yapılıyor test.
16MHz-17 MHz aralığında devremiz AC hatta gürültü yayıyor. 2 farklı EMI filtre denedik. Birisinde bayağı güzel sonuç aldık. Ama o da aynı frekanstan kaldı. Devrenin şemasını ve iki farklı filtre ile aldığımız sonuçları
ekliyorum arkadaşlar. Bu arada testlerde çıkışımız 18V DC ve çekilen akım 500mA. Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim.

http://imgur.com/a/ME1g0 (http://imgur.com/a/ME1g0)
Başlık: Ynt: YAPTIĞIMIZ SMPS, CONDUCTED EMI TESTİNDEN GEÇEMİYOR...
Gönderen: HeCToR - 14 Haziran 2016, 18:40:42
C15 Ve C8 kapasitörlerinizi 330nF mertebelerine yükseltin F1 sigortanızdan sonra 10MM 275V varistor takviye edin faz notr paralel birde emı bobinden sonra paralel olarak P6SMB400CA TVS diode ve R-C snubber atabilirsiniz 100nF 100R 1W değerinde problem kalmayacaktır diye umuyorum bende karşılaştım daha önce bu tarz problemlerle EMI bobin değerinde çok yüksek olmuş 30mH ; 5mH yeterli olacaktır.
Başlık: Ynt: YAPTIĞIMIZ SMPS, CONDUCTED EMI TESTİNDEN GEÇEMİYOR...
Gönderen: dnacikaya - 14 Haziran 2016, 19:56:54
Konu ilgimi çekti datasheet'i inceledim çok farklı değerlere sahip kondansatörler kullanılmış ve 14mm 275v. varistör var bir şemada. Ayrıca datasheet'te örnek pcb tasarımları var onlarımı baz aldınız?

İncelediğim datasheet:

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/34962/POWERINT/TOP249Y.html (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/34962/POWERINT/TOP249Y.html)

Bir de sorulması gereken neden 16-17 mhz aralığında sorun oluyor.
Başlık: Ynt: YAPTIĞIMIZ SMPS, CONDUCTED EMI TESTİNDEN GEÇEMİYOR...
Gönderen: f_machine - 17 Haziran 2016, 16:08:57
@CORTEX
Hocam değerli önerilerin için teşekkürler. Gerekli eklemeleri yapacağım devreye .Büyük ihtimalle haftaya tekrar teste gideceğim. Yeni foto eklerim test sonucu ile alakalı.

@dnacikaya
SMPS tasarımını benden önce çalışan arkadaş yapmış . O yüzden neyi referans alarak tasarladığı konusunda bi fikrim yok açıkcası.
Ama datasheet referans tasarımlarını veya PI Expert tasarım programını kullanarak yapmıştır büyük ihtimalle.

Bu arada aynı konuyu POWER INTEGRATION forumlarında da sordum. PI çalışanı trafonun oradaki snubber devresinde R3 ve C6 komponentleri ile alakalı birşeyler söyledi.
Onun da fikirlerini aldıktan sonra SMPS tasarımını son haline getirip tekrar teste gideceğim. Sonuçları burada paylaşırım.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 17 Haziran 2016, 20:23:32
f_machine R3 ve C6 orada çok anlamsız olmuş zaten arkadaş onu kaçak enduktans oluşursa önüne geçerim diye düşündü muhtemelen ama sökebilirsin onları
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 31 Temmuz 2016, 10:47:40
@f_machine sonuç nedir EMI testinden geçebildinizmi ?
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 01 Ağustos 2016, 01:01:16
@CORTEX senin söylediğin ilaveleri yaptım ama yine kaldı. Aynı yerde peak yaptı yine. Bende smpse bağlı olan cihazların güç girişine 100 Nf kondansatör ve ferrite bead taktım. Bu haliyle geçti. Yine peak yaptı ama sınırı geçmedi. Ama sorunun kaynağını tam olarak bulamadık.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 01 Ağustos 2016, 01:06:32
@f_machine PCB dizayninizida incelemek lazim bağlamış olduğunuz cihaz nedir ?
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 01 Ağustos 2016, 10:53:25
hocam bağlamış olduğumuz cihazlar 1 adet görüntülü diafon ve 2 adet panel(binanın girişinde duran kısım ). Bu arada bu 2 adet panelden birini sökersek(ikisi farklı paneller-biri lcdli,bunu sökünce düzeliyor), cihaz testen sorunsuz geçiyor. Hiç yükselme olmuyor malum yerde. Çekilen akımdan dolayı mı böyle oluyor acaba dedik. Aynı akımı(bütün cihazların akımı - 500mA) rezistif bi yükle çektik smps'ten o zaman da herhangi bir sorun olmadı . Garip bir sorun anlamadık gitti. Pcb'yi akşam eklerim , şu an yanımda değil dosyalar.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 01 Ağustos 2016, 10:58:12
Bağlamış olduğunuz her iki cihazın besleme katınıda incelemek lazım etkenler çoğaldı
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 01 Ağustos 2016, 11:46:43
Diğer cihazların besleme katında 7805 var. Smpsten gelen 18V DC , 5V' a düşürülüp devrede kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 01 Ağustos 2016, 11:55:33
Test esnasinda supply ve cihaz arasında kullanmış olduğunuz kablo mesafesi uzunmu hocam
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 01 Ağustos 2016, 12:10:11
220V kablosu 1m civarı. SMPS DC çıkışı ve diğer cihazlar arasındaki kabloda max. 50 cm'dir.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: yas - 01 Ağustos 2016, 12:44:11
trafoyu sizmi sarıyorsunuz?
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 01 Ağustos 2016, 12:50:54
Cihazların besleme katı resimlerini ve supply pcb resmini paylaşabilirseniz inceleyebiliriz
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: f_machine - 04 Ağustos 2016, 11:27:12
Hocam merhaba;
Ben bu iş yeriden 3 hafta önce ayrılmıştım. Bu kartların pcblerini istedim , gönderinde bir inceleyelim diye. Cihaz başka bir testen daha kalmış.
O yüzden baştan yeni smps tasarlayacaklarmış. Gerek yok dediler yani bunula uğraşmana. Yardımların için teşekkür ederim hocam.
Kolay gelsin...
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 04 Ağustos 2016, 11:32:20
@f_machine sağol kolay gelsin
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: kralsam - 05 Ağustos 2016, 08:48:31
Merhaba,
Tahminim SMPS de bir sorun yoktu. Bağlanan MCU'lu devrede MCU frekansı yada ekran frekansı 16MHz ve harmonik katlarına denk geliyordu.
Başlık: Ynt: Yaptığımız SMPS, Conducted EMI Testinden Geçemiyor...
Gönderen: HeCToR - 05 Ağustos 2016, 09:18:42
@kralsam yapmış olduğumuz bütün cihazlar kaldı o zaman EMI'dan bahsetmiş olduğunuz durum ile alakası yok işlemci yada ekran frekansı nasıl peak oluşturabilir sizce o kadar etkileyecek bir durumu olsa cihaz normal çalışma anında kendi etkileşimlerinden sorun çıkarır.Her ne olursa olsun power supply EMI'dan geçmesi gerekiyorsa bu tarz oluşabilecek soruların hepsini sönümlemesi gerekiyor bizim yapmış olduğumuz yorumlar sadece olabilir ihtimali hepsini alıp oturup detaylı incelemek ve test etmektir arkadaşta ayrılmış zaten yapacak birşey yok.