Merhaba arkadaşlar. 4-6 devir dakika ile dönen bir motor ve buna bağlı bir çark var. Çarkın çapı 20cm.
Elektronik olmadan (elektromekanik olabilir) bu motorun sıkıştığıni anlayabilmek istiyorum.
Motor dönmeye başladığında sinyal kesilecek durduğu(sikistigi) anda sinyal verecek bir sistem ariyorum.
Sinyal alan plc 4 saniye sonra tekrar motora yol veriyor çünkü. Bobinli , mıknatıslı yani elektromekanik her fikre açığım.
Akim okumak ilk akla gelen sistem ancak bu emniyet sistemi olacağı için motor durduğu anca sinyal vermeli. Hızı ve çekilen akim surekli sürtmeye bağlı olarak değiştiği için akim ile kontrol edemiyoruz. Akim ile kontrol etmek için tam tur dönüşte mevcud hiz ayarına göre haritalama yapmak gerek ki bu da çok değişken olduğu için zor.
Unutmuşum motor sadece tek yön dönüyor.
Motorun miline manyetik bant yapistirip durdugu anda optik elemanla algılayıp basit bir opamp devresi ile enerjiyi kesebilirsin diye düşünüyorum.
Manyetik plaka da olabilir kenarları kesikli sac dahi olabilir :)
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 23 Ağustos 2022, 21:54:09Motorun miline manyetik bant yapistirip durdugu anda optik elemanla algılayıp basit bir opamp devresi ile enerjiyi kesebilirsin diye düşünüyorum.
Manyetik plaka da olabilir kenarları kesikli sac dahi olabilir :)
Optik olmaz toz sorunu olur.
Motorun arkasında fan var. 4 rpm ile dönen çark yada motor reduktorunden çözmem lazım.
Devir biraz yüksek olsa dinamo takacam da 😆 devir düşük işte sorun o.
23 Ağustos 2022, 22:01:20Şu da olabilir ; metale yakın bir sensor olsun ve bu metal hareket ettiği sürece sinyal versin metal durunca sinyal degissin yada kessin gibi.
Dijital kumpas lar gibi bisey.
şafta rotary encoder bağlasan...
Mekanik çözüm pek aklıma gelmiyor ama dışarıdan uygulanan basit bir devre daha basit gibi:
Meslea mile küçük bir mıktatıs monte edip, shafta uygun şekilde Hall sensor monte ederseniz mıktatısı algılatıp,bir timera bağlayıp örneğin 5 saniye sinyal gelmediğinde alarm/buzzer çalıştırabilirsiniz
Videoda kullanımın detayları var .Çok daha basit bir devre ile de çözülebilir
Hall effect , rotary encoder gibi çözümler ilk akla gelen yöntemler. Bunlar ok bunlarla mekanik montaj da yapılması gerektiği için sonraki aşamada bulamaz isem değerlendireceğim.
Mesela aklıma ivme sensörü geldi. Dönen aksama taksam diye düşündüm ancak ivme sensörleri saçma değerler verdi. Darbe sensoru aldım bugün ancak sadece vuruntu ile çalışıyor. Yani sıkışma eğer yavaştan olursa algılama yapmiyor.
Aklımda söyle birsey var; 1 tane kol diyelim bu kol motor dönerken dayanma noktasına kadar dönse ve motor durduğunda geriye gelse diyorum ama geri nasıl gelecek bir türlü kafamda bir şekil oluşturamadim.
Giyotin makinelerinde halat var mesela çok basitçe olayı cozmusler. Bana da bu tarz bir mantık lazım ama o şeytanı fikir bir türlü aklıma gelmiyor 😅
Motorun dönüş yönü sabit mi? Yoksa iki yönede hareket ediyor mu?
Alıntı yapılan: yas - 24 Ağustos 2022, 00:36:26Motorun dönüş yönü sabit mi? Yoksa iki yönede hareket ediyor mu?
Sabit tek yöne dönüyor.
24 Ağustos 2022, 00:53:57Otomobillerde ki krank sensörü sadece 1 ve 0 mi yapıyor bilgisi olan var mı?
Mile bir kol bağlayın. Hafif sürtsün.
Bu kolun dönme tarafına bir kontak.
Diğer tarafa da uygun bir yay.
Mil döndükçe kontak akım geçirsin.
Durunca yay geri çekip kontağı bıraksın.
Alıntı yapılan: mehmet - 24 Ağustos 2022, 01:02:15Mile bir kol bağlayın. Hafif sürtsün.
Bu kolun dönme tarafına bir kontak.
Diğer tarafa da uygun bir yay.
Mil döndükçe kontak akım geçirsin.
Durunca yay geri çekip kontağı bıraksın.
Yayı hep çekme olarak düşünmüştüm simdi aklıma merkeze doğru kolu çekmek geldi. Bunu bir test etmem lazım.
Cluch larda yay var. Motor doner iken yay sıkışıyor ve beraber donuyor ama buna disaridan bir müdahale olursa yay açılma yaptığı için dönemiyor ve boşa çıkıyor.
Harddisklerde motor dönünce manyetik kafa direk başlangıca dönüyor. Bunu nasıl yapıyorlar acaba. Elektrik olmadan da oluyor du diye aklımda kalmış. Eski bir disk sökmek gerekecek.
Eğer sürekli dönen ve kolay yıpranmayan potansiyometre bulsam aslında o da işimi görecek ancak iç yapılarını bilmediğim için dayanım ne olur emin olamıyorum.
Potans olursa dönen diskin mutlak konumunu da bulmuş oluyorum.
Madem dönüş yönü sabit benim önerim mekanik tork switch tasarlamak yönünde olacak. Rotor ile mekanik arasına sertliği uygun yay kaplin ekleyip, her iki mil üzerine normal çalışma torkunda aynı hizada olacak şekilde saplamalar ve bu saplamaların dokunacağı limit switchler bağlamak ve elektriksel bağlantısını vaviyen bağlayıp tetiklenme süresi izlemek. Tetik süresi yani switchlerin arasındaki kayma süresi fazlalaştıkça motorun enerjisini kesecek timer devresi 4-5 devre elemanı ile kurulabilir.
Şöyle bir deney yaptım. Bundan yola çıkarak biseyler olabilir sanki.
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Ağustos 2022, 03:04:52
Şöyle bir deney yaptım. Bundan yola çıkarak biseyler olabilir sanki.
Endüktif proximity sensör hatırlattı bana :)
Alıntı yapılan: Cemre. - 24 Ağustos 2022, 07:28:32Endüktif proximity sensör hatırlattı bana :)
Onu denedim hocam okuma mesafesi kurtarmıyor 😁 az bi esneme olduğunda boşa çıkıyor sensor ve hiç okumuyor. Mesafe artsın istedigimizde ise çapı büyüyor ve aradaki boşluğu okumayıp direk direk çıkış veriyor.
Sensorun kasa capi 12mm veya altındaki caplarda olup 6-8 mm den okuyanı olsa harika ama bulamadım malesef.
Bir yerine küçük bir yada birkaç neodmiyum mıknatıs yapıştır. Mıknatıs sayısına göre belli bir süre pals gelmeyince çıkış durum değiştirsin.
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Ağustos 2022, 09:18:43Onu denedim hocam okuma mesafesi kurtarmıyor 😁 az bi esneme olduğunda boşa çıkıyor sensor ve hiç okumuyor. Mesafe artsın istedigimizde ise çapı büyüyor ve aradaki boşluğu okumayıp direk direk çıkış veriyor.
Sensorun kasa capi 12mm veya altındaki caplarda olup 6-8 mm den okuyanı olsa harika ama bulamadım malesef.
https://www.sick.com/tr/tr/enduektif-yaklasm-sensoerleri/enduektif-yaklasm-sensoerleri/me/me08-06npszt0k/p/p375910?ff_data=JmZmX2lkPXAzNzU5MTAmZmZfbWFzdGVySWQ9cDM3NTkxMCZmZl90aXRsZT1JTUUwOC0wNk5QU1pUMEsmZmZfcXVlcnk9JmZmX3Bvcz0xMCZmZl9vcmlnUG9zPTEwJmZmX3BhZ2U9MSZmZl9wYWdlU2l6ZT0yNCZmZl9vcmlnUGFnZVNpemU9MjQmZmZfc2ltaT05Ny4w
Çok daha ince sensörler mevcut, M4 gibi. Algılama mesafeleri de yine aynı şekilde geniş aralıkta mevcut. Bu arada karşıdan değil de alttan/üstten olsa algılama yüzeyi genişleyeceği için daha kolay algılama sağlayabilir.
Alıntı yapılan: Cemre. - 24 Ağustos 2022, 13:04:07https://www.sick.com/tr/tr/enduektif-yaklasm-sensoerleri/enduektif-yaklasm-sensoerleri/me/me08-06npszt0k/p/p375910?ff_data=JmZmX2lkPXAzNzU5MTAmZmZfbWFzdGVySWQ9cDM3NTkxMCZmZl90aXRsZT1JTUUwOC0wNk5QU1pUMEsmZmZfcXVlcnk9JmZmX3Bvcz0xMCZmZl9vcmlnUG9zPTEwJmZmX3BhZ2U9MSZmZl9wYWdlU2l6ZT0yNCZmZl9vcmlnUGFnZVNpemU9MjQmZmZfc2ltaT05Ny4w
Çok daha ince sensörler mevcut, M4 gibi. Algılama mesafeleri de yine aynı şekilde geniş aralıkta mevcut. Bu arada karşıdan değil de alttan/üstten olsa algılama yüzeyi genişleyeceği için daha kolay algılama sağlayabilir.
M8 çap 6mm okuma iyi görünüyor. Bundan 2 tane sipariş edeyim. Yanyana 60 derece fark ile yerleştirir isek 2 vida atarak montaj yapabilirler. Ve 10, 11,01,00 binary okuma yapar isek encoder gibi de olur.
Encoder neden kullanmıyoruz derseniz mekanikte çok fazla değişiklik gerekir ve bunların montajını ben yapmayacağım. Motorcudan motoru ve çarkları alıp kendileri montaj yapıyor.
Hepsine benim koşturmam lazım bu seferde.
Farklı markalarda bu mesafede bulamamistim teşekkür ederim ilginiz için.
Uzun zaman önce bakımını yaptığım makinalarda benzer bir iş için şu tip bir sensör kullanmışlardı.
https://www.festo.com/cat/tr_tr/data/doc_engb/PDF/EN/SMX-1_EN.PDF
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 24 Ağustos 2022, 15:54:53Uzun zaman önce bakımını yaptığım makinalarda benzer bir iş için şu tip bir sensör kullanmışlardı.
https://www.festo.com/cat/tr_tr/data/doc_engb/PDF/EN/SMX-1_EN.PDF
Bu sensor satışı ile ilgili bir bilgi bulamadım. Benzerleri var ancak 2500 lira gibi fiyatlar yazmışlar:$
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Ağustos 2022, 03:04:52
Şöyle bir deney yaptım. Bundan yola çıkarak biseyler olabilir sanki.
İyi de niye böyle birşey yapıyorsun ki? Direkt tekerlekli limit switch kullan gitsin o zaman. Ama bu sadece pals üretir zorlanmanın derecesi ile ilgili bir veri oluşturmaz. Öyle birşeye ihtiyaç yoksa tek bir switch iş görecektir.
Alıntı yapılan: yas - 24 Ağustos 2022, 20:54:48İyi de niye böyle birşey yapıyorsun ki? Direkt tekerlekli limit switch kullan gitsin o zaman. Ama bu sadece pals üretir zorlanmanın derecesi ile ilgili bir veri oluşturmaz. Öyle birşeye ihtiyaç yoksa tek bir switch iş görecektir.
Motor hareket ettiği sürece titreşim üretiyor. Motor durunca da titreşim duruyor.
Burada temas yok sürtünme yok mesafe ayari çok hassas değil.
Tekerlekli switch ne kadar dayanır?
Günlük yaklaşık 8 saat durmadan dönüyor. Ömrü çok uzun olacağını sanmıyorum ve ses yapar çıt çıt çıt diye.
Alıntı yapılan: ilyas KAYA - 24 Ağustos 2022, 21:50:06Motor hareket ettiği sürece titreşim üretiyor. Motor durunca da titreşim duruyor.
Burada temas yok sürtünme yok mesafe ayari çok hassas değil.
Tekerlekli switch ne kadar dayanır?
Günlük yaklaşık 8 saat durmadan dönüyor. Ömrü çok uzun olacağını sanmıyorum ve ses yapar çıt çıt çıt diye.
Bence videodaki mekanikten çok daha uzun dayanır diye düşünüyorum. Zaten o mekaniğe sonuçta yine switch bağlanacak. Optik çözümü toz faktöründen dolayı istememiştiniz. Daha yukarıdaki mesajları tekrar okuyunca neden basit çözüm kullanmak istemediğinizi şimdi anladım. ::op
Alıntı yapılan: yas - 24 Ağustos 2022, 23:09:33Bence videodaki mekanikten çok daha uzun dayanır diye düşünüyorum. Zaten o mekaniğe sonuçta yine switch bağlanacak. Optik çözümü toz faktöründen dolayı istememiştiniz. Daha yukarıdaki mesajları tekrar okuyunca neden basit çözüm kullanmak istemediğinizi şimdi anladım. ::op
Yok sadece toz değil yağ da var işin içinde. bu nedenle manyetik olarak okumayı düşünüyorum switch değil yani 😊
Size işin aslını soyliyim ben bu olayı aslında çok basit bir şekilde yapıyorum. Surucu üzerindeki pid katsayılarındaki set edilmiş değere ulaşınca yani motor zorlandığında kp KD artık hangisi artıyor ise bir limit veriyoruz ve bu limite ulaşınca surucu üzerindeki role çekiyor. Tamam ama biz taş mı yiyeceğiz? :D
Bizim insanımıza ben ayarladım şuraya bagla ama şu kadar paranı alırım dersen canını verir o parayı vermez. Çünkü elinde tutulur bisey yok.
Ama eline bir cihaz verip al bunu tak fiyatı da şu dersen ona para verir.
"Her etkiye karşılık eşit büyüklükte ve zıt bir tepki vardır."Rotor saat yönünde dönerken motor gövdesi de saat yönünün tersine dönmek ister biz sabitlediğimiz için dönmez o başka sen bir miktar bir eksen üzerinde serbest bırak bir anahtara basacak kadar yada bir yük sensöründen analog ölçüm de yapabilirsin yada hall sensör hepsine uyar .motor döndüğü sürece gövdesi ters yöndeki anahtara basacaktır durunca anahtardan kaldırır ayağını al sana Newton dan tam mekanik fiziksel çözüm
ağırlık sensöründe motor gövdesinin dönmesine de gerek yok motorun montaj ayaklarından döndüğü yönün tersindeki ayaklara ağırlık sensörü bağlarsan hem döndüğünü ve dürdüğünü okursun hemde formulü yerine koyarsan torku da bulursun basit bir sensör kullanırsan sensör maliyeti de 20 tl yi geçmez kolay kolay da bozulmaz
Alıntı yapılan: alikeskinkilic - 25 Ağustos 2022, 01:44:12ağırlık sensöründe motor gövdesinin dönmesine de gerek yok motorun montaj ayaklarından döndüğü yönün tersindeki ayaklara ağırlık sensörü bağlarsan hem döndüğünü ve dürdüğünü okursun hemde formulü yerine koyarsan torku da bulursun basit bir sensör kullanırsan sensör maliyeti de 20 tl yi geçmez kolay kolay da bozulmaz
Harika fikir. Ağırlık sensoru aklıma gelmişti ancak motor ayaklarına bağlamak hiç gelmedi.
Diğer türlü sıkışma noktası 3 veya 4 adet iken motor ortak nokta olduğu için tek sıkışma noktası olur. Bu da cepte.
Teşekkürler