iyi aksamlar picproje ailesi ben 50.000 gauss yada 5 TESLA manyetık alan olursturmak istiyorum bu kadar büyük manyetık alanı nasıl olusturabılırım fikirlerinizi bekliyorum. kullanma yerine gelirse sadece merak önumdekı butun elektronık ağletleri durdurmak amacım :) böyle bir düzeneği nasıl yaparım ?
Benzer bir konu, Bilim ve Teknik dergisinin sanıyorum 400-450 arasındaki sayılarının birinde detaylı olarak vardı. Derginin sanal arşivini bulup ordan erişebilirsin.
durdurmak değilde hassas fetleri flan yakarsan cihazların içinden aletler pert...
e-bomb diyorlar abd bu işte çok iyi hatta bombaların dizaynı yüksek seviyeli bir patlayıcıyla bir mıklatısı bir bobinin içinden patlama etkisiyle itiyorlar ve yayılan emk etrafa zarar veriyor...youtube de minik uygulamaları var hesap makinesini falan afallatıyolar.. flash ampul sürer gibi bişey ama dediğin özelliklerde birşeyi nasıl yaparsın bilmiyorum...
benım söyle bir dusuncem var ferromanyetık bir nuveye 3000 5000 spir sarıp yuksek frekansla (500 khz ) civarı nuvede olusacak manyetık alan nasıl olur voltajda önemli dc 320 v gibi gerilim uygulanırsa bobın yuzlerce henri olur o spirde böyle bir durumda ne kadar manyetık alan olusur acaba ?
bulut_01 vazgeç milletin cihazını yakmaktan istersen bak daha iyi bir fikrim var nacizane...
yola saklanmış bir patlayıcı ve fünyesine bağlı atıyorum 200m veya 500m kablo ile ateşlenmeyi bekliyor bu kabloyu uzaktan indükleyip fünyeyi patlatabilecek bir manyetik alan oluşturabilirsen daha doğrusu olabilirliği varsa ve yaparsan şehit vermekten kurtarırsım bu milleti ve hayır duası alırsın ..
Alıntı yapılan: FUNKY - 26 Ağustos 2012, 23:11:25
bulut_01 vazgeç milletin cihazını yakmaktan istersen bak daha iyi bir fikrim var nacizane...
yola saklanmış bir patlayıcı ve fünyesine bağlı atıyorum 200m veya 500m kablo ile ateşlenmeyi bekliyor bu kabloyu uzaktan indükleyip fünyeyi patlatabilecek bir manyetik alan oluşturabilirsen daha doğrusu olabilirliği varsa ve yaparsan şehit vermekten kurtarırsım bu milleti ve hayır duası alırsın ..
öncelıkle benım amacım cıhaz yakmak deıl durdurmak ıkıncısı senın dedıgın olay manyetık alanı elektrıge cevırmek yuksek manyetık alan bakır kablo ıle tasınmaz ve bombayı ateslemez dıye dusunuyorm burdakı degerlı abılerımızden akıl alıyorum bu tarzda bır duzenek nasıl yapılır ıncelıklerı puf noktaları nelerdır.
peki ben sana sorayım, herhangi bir manyetik alanı nasıl oluşturursun? Yada oluşması için gereken bileşenleri nelerdir?
@muhendisbey nereye geleceksin çok merak ediyorum,
ben cevap vereyim,
bir telden akım akıttığımızda manyetik alan oluşur,
yani akımın akacağı yol ile akım kaynağı lazım,
Alıntı yapılan: muhendisbey - 26 Ağustos 2012, 23:37:20
peki ben sana sorayım, herhangi bir manyetik alanı nasıl oluşturursun? Yada oluşması için gereken bileşenleri nelerdir?
bu kadar mantıksız soru görmedım ben. neyi burda ıspatlamaya calısıyosun ben yukarda yazmısım nasıl olusturacagını ama ne kadar manyetık akı olusacagını hesabını nasıl yapmam lazım 5000 spır sarılmıs ferro manyetık nuvenın bobın uclarına uygulanan 320 dc volt anahtarlama frekansı 500 khz bu bobınden ne kadar manyetık alan olusur (gauss) soruma cvp ver muhendıs.
not:nuvenın capı 78mm.
Emar cihazları bile 3 tesla yı geçemedi. Dediğin güçte manyetik alanlar oluşturmak öyle kolay değil devasa boyutta cihazlar gerekir bu iş için. 78mm lik nüveye 5000 spir sardım 320 volt uyguladım anahtarlama yaptım olcak dersen, asla istediğin akımı böyle büyük bir iç dirence sahip endüktans tan akıtamayacağını böyle bir nüveyi sarsan bile bunu sürebilcek devreleri asla tasarlayamayacağını bilmen lazım...
Alıntı yapılan: pisayisi - 27 Ağustos 2012, 00:34:39
Emar cihazları bile 3 tesla yı geçemedi. Dediğin güçte manyetik alanlar oluşturmak öyle kolay değil devasa boyutta cihazlar gerekir bu iş için. 78mm lik nüveye 5000 spir sardım 320 volt uyguladım anahtarlama yaptım olcak dersen, asla istediğin akımı böyle büyük bir iç dirence sahip endüktans tan akıtamayacağını böyle bir nüveyi sarsan bile bunu sürebilcek devreleri asla tasarlayamayacağını bilmen lazım...
sürücü devresının neden tasarlayamıyacagımı acıklarmısın ? bırde böyle bır duzenekde max ne kadar manyetık alan elde ederım acıklama yaparmısınız. ?
Madem AC kullanacaksınız transformatör hesabını neden kullanmıyorsunuz. O hesaplamalarda iğneden ipliğe kadar hepsi hesaba katılıyor. ...nüvenin geçrgenliğinden tutunda sargılar arasındaki boşluğa kadar.
Alıntı yapılan: digiman - 27 Ağustos 2012, 00:50:39
Madem AC kullanacaksınız transformatör hesabını neden kullanmıyorsunuz. O hesaplamalarda iğneden ipliğe kadar hepsi hesaba katılıyor. ...nüvenin geçrgenliğinden tutunda sargılar arasındaki boşluğa kadar.
mesele ac yada dc yada trafo değil büyük manyetık alanlar olusturmak. trafo hesabıyla manyetık alan hesaplanır mı bilmiyorum.
not: yukarda dediğim sekilde yaparsam devreyı ne kadar manyetık alan olusturabılırım (gauss) cinsinden.
nihayetinde oradaki formullerde türevden integralden türetilmiş formullerdir gelişigüzel değil yani, biz o hesaplamalarla koca koca kaynak makinaları tasarladık. tabiki işin içine girince incelikler ortaya çıkacaktır, mesela yüksek frekans emin ol başına dert olacak, frekans yükseldikçe sürücü devresinin kazancını artırmak bir hayli zor bir iş... istersen birde dağıtım trafolarını incele, yine orada da bahsettiğim formuller kullanılıyor.
Birde max alan gücü elde etmek için transformatörün max yükte çalıştırılması kullanabilirsin. Belki bir fikir verir.
dediğinizi anladım. benım dedıgım devre için surucu tasarladık devreyı calısdırdık kac gauss bır manyetık alan olusur bunu nasıl hesaplarım benım merak ettıgım konu bu.
tatmın edıcı bır manyetık alan olusur mu yoksa boşa mı kürek çekmiş olusuruz.
notunu görmedim, şu anda formulu hatırlamıyorum ama hesaplama yapabilmek için frekans, nüve geçirgenliği, nüve şekli, gerilim,güç gibi değerleri baştan ortaya koymalısın ki ne kadar gaus elde edeceğini oradan hesaplayasın. formulu vereyim diyecem ama bir elektrik makinaları kitabını incelesen daha faydalı olur. çünki orada daha detaylı ve şekillerle anlatıyor. umarım yardımcı olmuştur.
mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 01:24:38
Elbette tatmin edici olur. birde sanırım manyetik alanı üretmekle birlikte bir bölgeye yoğunlaştırmak istiyorsunuz. Eğer durum buysa bu bilgilere uluorta erişemezsiniz. nedenini siz düşünün artık...
kullandıbım nuve ferro manyetık 3000 5000 spır sarıp bır deneme yapı dıyorum ama olusacak mnyetık alanı bılmedıgm ıcın nasıl bır durum olusur kestırmek zor.böyle bir devre manyetık alan nasıl olur yorumlarınızı bekliyorum.
Manyatik alan= Sipir sayısı * Bobinden geçen akım/ manyetik alan geçirgenliği böyle bir şeydi basit bir formüldü
mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 11:47:16
http://www.elektrik.gen.tr/icerik/bobinler (http://www.elektrik.gen.tr/icerik/bobinler) burada bir şeyler var
yanlız burdakı amac manyetık alan geçirgenligi degil manyetık alanı yaymak. yuksek alanlar olusturup yaymak.
Alıntı yapılan: esensoy - 26 Ağustos 2012, 23:43:45
@muhendisbey nereye geleceksin çok merak ediyorum,
ben cevap vereyim,
bir telden akım akıttığımızda manyetik alan oluşur,
yani akımın akacağı yol ile akım kaynağı lazım,
İstediğim cevap bu değil. Yüklü bir parçacık hareket ederse elektromanyetik alan meydana gelir. Benim sorum Manyetik alanı nasıl meydana getirirsiniz şeklindeydi. Biliyorsunuz elektromanyetik alanda fazladan elektrik alan mevcut. Biz elektrik alandan bağımsız nasıl oluşturabiliriz sorusunu soruyorum.
Alıntı yapılan: bulut_01 - 27 Ağustos 2012, 00:08:36
bu kadar mantıksız soru görmedım ben. neyi burda ıspatlamaya calısıyosun ben yukarda yazmısım nasıl olusturacagını ama ne kadar manyetık akı olusacagını hesabını nasıl yapmam lazım 5000 spır sarılmıs ferro manyetık nuvenın bobın uclarına uygulanan 320 dc volt anahtarlama frekansı 500 khz bu bobınden ne kadar manyetık alan olusur (gauss) soruma cvp ver muhendıs.
not:nuvenın capı 78mm.
Soru şu noktaya geliyor. Eline iğne almamış bir terzi nasıl gömlek dikebilir? Manyetik alan hakkında ne kadar bilgi birikiminiz var? Bunu ben bilemem sizin göstermeniz gerekli. O formülü tutup sizin ortaya koymanız ve acaba nasıl yapabiliriz demeniz gerekli. Bilmediğimiz bir konuda önçalışma yaparak bir yerlere vardıktan sonra ancak mantıklı olarak üzerinde düşünebiliriz. Sorularına bir bakalım.
Manyetik alan bir nüve etrafına, ki bu hava da olabilir bobin sarılmasıyla meydana gelir.
Tek elde etme yöntemi bu mudur?
Cevap: Değildir, o zaman mıknatıs denilen zımbırtıların oluşmaması gerekirdi. Neodymium mıknatıslar Nd2Fe14B kristal bazında Hard axis'i 7 tesla, mıknatıs bazında 1.8 teslalık mıknatıslara da rastlamak mümkün. Bu değerin büyüklüğü söyle açıklayabilirim, yapışmış iki neodymium mıknatısı elinizle ayırmanız çok zordur. Elimdekilere elini kaptırıp bağıran çok oldu.
Peki anahtarlama yaparak 320V ile ulaşabilir miyiz?
Cevap: Evet ulaşabilirsin.
http://www.calctool.org/CALC/phys/electromagnetism/solenoid (http://www.calctool.org/CALC/phys/electromagnetism/solenoid)
Bobinde önemli olan gerilim değil akacak olan akımdır. 320V ta istediğin değerde akım akması için direnci çok düşük olmalı. Yani tabiri yerindeyse süper iletken bobin oluşturursan, neden olmasın. Yoksa yapacağın sarımla bakır bobinin direnci yüzünden ulaşamazsın. MRI cihazlarında dahi bu denli büyük bir alan oluşmuyor. Anahtarlama konusunda bir bilgim yok. Ama bildiğim şu var boş bobin, aynı boş kapasitör gibi bir anda güç çeker. Bu noktada en yüksek manyetik alanı elde edeceğiniz aşikar. Sonrasında bu azalır. 5Khz ile anahtarladığında iyi bir diyota sahip olmanız gerekli ki bobin 0 anında deşarj olabilsin ve tekrar 1 anında sıçrama yapabilsin. Bu noktada sürekli bir manyetik alan elde edilebilir mi derseniz bilmiyorum ama elde edilemez gibi görünüyor.
Nasıl ölçersin sorusunun cevabı, gauss, tesla metrelerle ölçüm yapabilirsin. Pahalı cihazlardır. Veya bir ipe bağlayacağın demir yada mıknatıs gibi manyetik alanla etkileşen meteryalle ve açıölçer ile tam değere ulaşmaksızın gücünü test edebilirsin. bu mıknatıs 1 derece saptırdı, benim bobinim 5 derece saptırdı gibi. Veya benzer şekilde cihaza belli bir uzaklıkta gene ipin ucuna bağlı bu tip bir malzemenin ağırlık farkı fikir verebilir.
Dediğiniz miktardaki manyetik alan çok büyük. Acaba bu rakama nereden ulaştığınızı sorabilir miyim?
Alıntı YapAma bildiğim şu var boş bobin, aynı boş kapasitör gibi bir anda güç çeker. Bu noktada en yüksek manyetik alanı elde edeceğiniz aşikar. Sonrasında bu azalır.
Kondansatörün tam tersi davranır.
Kondansatör ilk anda aşırı akım çeker. Bobin bir süre sonra akım çeker.
Bobinde manyetik alan zaman artıkça artar. Reziftif direnç akımına ulaştığında stabil olur.
Kondansatör enerji açık devrede tutar. Bobin kısa devrede
Alıntı yapılan: rree - 27 Ağustos 2012, 12:20:18
Kondansatörün tam tersi davranır.
Kondansatör ilk anda aşırı akım çeker. Bobin bir süre sonra akım çeker.
Bobinde manyetik alan zaman artıkça artar. Reziftif direnç akımına ulaştığında stabil olur.
Kondansatör enerji açık devrede tutar. Bobin kısa devrede
nüveli bobin için öyle. Hava nüvelide daha farklı değil mi? Denemesini yapmadım lakin ben böyle biliyordum.
Atıyorum 100 mH bobin için. Hava nüvelide 1000 tur gerekirken. Ferit nüvede 100 tur ile aynı değeri ulaşırsın. Ferit nüveler manyetik alna geçirgenliği yüksek olduğundan daha az sarımla daha yüksek bobin elde edilir.
Ferit nüvelerin birde doyum sınırı vardır.
Hava nüvelide doyum sınırı yok.
Alıntı yapılan: rree - 27 Ağustos 2012, 12:49:26
Atıyorum 100 mH bobin için. Hava nüvelide 1000 tur gerekirken. Ferit nüvede 100 tur ile aynı değeri ulaşırsın. Ferit nüveler manyetik alna geçirgenliği yüksek olduğundan daha az sarımla daha yüksek bobin elde edilir.
Ferit nüvelerin birde doyum sınırı vardır.
Hava nüvelide doyum sınırı yok.
Tabiki. Katı indüktörler zaten dediğiniz gibi ferrit etrafına sarılarak küçültülüyorlar. Belki de indüktör için tek küçültme metodunun bu olduğunu söyleyebiliriz. Genelde büyük olduğundan kapasitör ve devre elemanlarıyla taklit etmek daha küçük yer kaplar.
Bir de şunu söyleyebiliriz. Hava nüvelide manyetik alan saçılır, ferrit nüvelide ferritte dipollerin kutuplanması nedeniyle saçılmadan daha düzgün bir biçimde tıpkı bir mıknatıs gibi olduğunu söyleyebiliriz. Zaten bu nedenle ferrit nüveli bobinlerde akım zaman geçtikçe artacaktır. Düzgün dipollenme ile kutup oluşana dek. Çünkü farklı dipoller engel oluşturacaktır.
tartışma güzel de soruyu soran arkadaş açısından anlamsız. böyle işler 2 formülle olacak kadar kolay olsaydı köşe başında emp silahları satılırdı. böyle zihni sinir işi değil bunlar.
muhendisbey boyle ukalaca tavır da hayatımda görmedim,
anlattıklarının ilk sorulan soruyla ne alakası var?
Biliyorsan ve oluyorsa formuluyle anlat, biliyorsan ve olmuyorsa yine formuluyle anlat,
adam soru sormuş, benim de ilgimi çekti takip ediyorum, biriniz milletin cihazını yakma diye akıl veriyor, sen kalkıyorsun sorular soruyorsun,
sorunun cdvabını da beğenmiyorsun,
bizi nerelerde dolaştırıyorsun, bir de neyin nasıl öğrenileceğiyle alakalı hayat dersi vermeye kalkıyorsun?
konu sayenizde rotasından sapıyor.
Alıntı yapılan: esensoy - 27 Ağustos 2012, 14:54:51
muhendisbey boyle ukalaca tavır da hayatımda görmedim,
anlattıklarının ilk sorulan soruyla ne alakası var?
Biliyorsan ve oluyorsa formuluyle anlat, biliyorsan ve olmuyorsa yine formuluyle anlat,
adam soru sormuş, benim de ilgimi çekti takip ediyorum, biriniz milletin cihazını yakma diye akıl veriyor, sen kalkıyorsun sorular soruyorsun,
sorunun cdvabını da beğenmiyorsun,
bizi nerelerde dolaştırıyorsun, bir de neyin nasıl öğrenileceğiyle alakalı hayat dersi vermeye kalkıyorsun?
konu sayenizde rotasından sapıyor.
Soruyu sana mı sordum? Ukalaca bir tavır değil. Yüksek miktarda manyetik alandan bahsediyorsunuz. Bu alan ile kandaki demir iyonlarının bile etkilenmesi içten bile değilken daha ataçı çekecek bir mınatıs nasıl yapılır biliyor muyuz? Sözlerine dikkat et. Gerekli hesaplama için zaten bir site sundum.
Sen EMD oluşturuyorsun. Ben manyetik alandan bahsediyorum. Arkadaş ta manyetik alan oluşturmak istiyor. Başlangıçta o nedenle bazıları EMP ile karıştırmış. Üslubuna dikkat et. Ukala sensin.
Dikkatini çekerim burası herkesin faydalandığı bir forum ortamıdır,
"Sana mı sordum" deyip işin içinden çıkamazsın,
Evet arkadaş manyetik alan oluşturmak istiyor, sen de kendini ispat etmek istiyorsun,
Bu şekilde kendini de bizi de yorma,
Sözlerime dikkat ettim, sözlerim budur,
Uslübuma da dikkat ettim, uslubum da budur.
Offffffffff bu tip şeylere artık ciddi ciddi kullandığım nick'in sebep olduğunu düşünmeye başladım.
Evet kardeşim cevap verdin bak sana bir EMD göstereyim. Bu hareketli her türlü yüklü cismin hareket etmesiyle oluşur.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Electromagneticwave3D.gif)
Burada manyetik alana bir de elektrik alan eşlik eder. Bunun birlikteliğine EMD denir.
Burada görmüş olduğunuz ise manyetik alan çizgileridir. akım . dan çıkıp x ya doğru akmaktadır. Sağ el kuralı ile manyetik alanın yönü tespit edilir.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/VFPt_Solenoid_correct2.svg)
Eğer bobinin havaya sarılmış yani içi boşsa hava nüveli bobin, ferrit varsa ferrit nüveli bobin denir.
Ufak çaplı bir mıknatıs yapmak istersek
(http://www.soylenasil.com/elektronik/i/elektrikli_zil_r4.gif)
ile yapabiliriz.
Arkadaşın dediği şekilde çok büyük bir mıknatıs oluşturmak istersek MRI cihazından çok daha büyük bir yapı gerekecektir. MRI birçok insanda uykuya neden olurken, bu denli yüksek bir manyetik alan sadece elektronik cihazları değil insanları da durduracaktır.
mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 15:34:24
Bakın bu da bir MRI cihazı
http://www.howstuffworks.com/question698.htm (http://www.howstuffworks.com/question698.htm)
Bu site fikir verebilir diye düşünüyorum.
Manyetik alan insanlarıda etkiler. Bir belgeselde izlemiştim. Çok çok büyük bir elektromıknatıs ile küçük bir kurbağayı havada yüzdürebiliyor lardı.
Yeri gelmişken;
Dünya çekirdeğinin oluşturduğu manyetik alan ile herhangi bir mıknatısın oluşturduğu manyetik alan aynımıdır?
Yeryüzünde dünya çekirdeğinden çok daha güçlü manyetik alanlar üretebilen elektromıknatıs lar var. Bunlar neden Yer çekimi kadar etkili olmuyorlar?
Yerçekimi ile manyetik alanı karıştırmayalım. Yerçekiminin nedeni kütle çekim kuvvetidir ve aslında oldukça zayıftır ( diğer temel kuvvetlerin içinde en zayıfı)
konuyu sımdı okudum benım amacım elektronık bır devre yada duzenek yada cıhazı dedıgım devreyı yaparak durdurmak arkadas demın kablolu bombayı bu manyetık alanla ımha etmek benım yapacıgım devre max kac gauss manyetık alan olustrabılırım ? amacım elektronıksel bırseyı ımha etmek deıl durdurmak yukarda yazılar konuyu almıs nerelere goturmus. sımdı elımızde 1TESLA geçirgenligi ferromanyetık nuve war uyguladıgmız voltaj dc 320 volt anahtarlam frekans ornegın 500 khz bu nuvee ne spır sararsam max mayetık alan olustururm amac en buyuk manyetık alan yaratmak spır sardıkca manyetık alan yogunlugu nasıl olur anahtarlma frekans ne olmalı max manyetık alan ıcın bunun uzerıne konusalım.yukarda veerdıgım degerler örnekdır en yuksek manyetık alan ıcın degıstırelebılır.
Anahtarlama frekansın 10KHz ister 1Mhz olsun.Dc 320volt anahtarlamak süretiyle bobinden geçen akımı ayarlarsın.Yanlış anlamdım ise anahtarlama frekansını yükseltmek manyetik alan şideditini artırmaz.
Şunu dersek Dc 320 Volt ile 500 KHZ lik AC sinyel elde ederek manyetik alan oluşturabilirmiyiz.Bu sefer Ac sinyalin frekansından etken olan Xc (Reaktans) devreye girer. Bobin sarım sayısını kıstlar.
Alıntı yapılan: muuzoo - 27 Ağustos 2012, 16:41:51
Yerçekimi ile manyetik alanı karıştırmayalım. Yerçekiminin nedeni kütle çekim kuvvetidir ve aslında oldukça zayıftır ( diğer temel kuvvetlerin içinde en zayıfı)
yanlış.yerin manyetik alanı da vardır.bunun yataydaki bileşeni pusulamızın sapmasına neden olur mesela.
Yerin manyetik alanı yok demedim, kütle çekimi ile manyetik alanı karıştırmayın dedim. İkisi farklı şeyler.
o zaman soru şu şekilde değiştirim 1 TESLA manyetık alan (10.000 gauss) elde etmek ıcın elımızdekı ımkanlarla nasil devreler tasarlamalıyım tasarladıgımız devre olusan buyuk manyetık alandan etkılenmemesı ve sapıtmaması ıcın ayrıca onun ıcın önlemler almak burda tartısalım amacımız buyuk manyetık alan olusturmak yapay olarak.
Alıntı yapılan: bulut_01 - 27 Ağustos 2012, 19:59:53
o zaman soru şu şekilde değiştirim 1 TESLA manyetık alan (10.000 gauss) elde etmek ıcın elımızdekı ımkanlarla nasil devreler tasarlamalıyım tasarladıgımız devre olusan buyuk manyetık alandan etkılenmemesı ve sapıtmaması ıcın ayrıca onun ıcın önlemler almak burda tartısalım amacımız buyuk manyetık alan olusturmak yapay olarak.
sana vermiş olduğum linke bir bak, hesaplama aracı orada. Hesabı o şekilde ayarlayabilirsin, nüvenin uzunluğunu vs ona göre ayarlarsın.
Mesele akım meselesi. Kullanacağın bobinin kesiti bile bu konuda çok önemli. Atıyorum 1mm kullandığında metredeki direnci 1 ohm olsa 2mm kullansan 0.5 den daha aşağı olur.
Şu şekilde bir yol izlersin
Dairenin çevresi 2xPixr formülünden hesaplanır. Bir de spir sayısını katarsak 2xPixrxn buradan yaklaşık uzunluğunu bulursun.
metredeki direnci ile çarparak toplamda kullandığın bakır telin direncini hesaplarsın.
Sonra klasik formülümüz V=IxR den Akımı bulursun. İşte bu akımı hesaplayıcıda kullanacaksın.
http://www.calctool.org/CALC/phys/electromagnetism/solenoid (http://www.calctool.org/CALC/phys/electromagnetism/solenoid)
Nüveye tel sarma ile iş bitmiyorki süperiletken magnet için helyum gazı ile iletkenlerin soğutulması ve 1e-9 ohm mertebesine kadar nüvenin içdirencinin düşürülmesi gerekiyor. Yani pratikte gerçeklenebilir bir proje değil, yine de bu işe hevesli iseniz manyetik rezonans görüntüleme cihazlarının çalışma prensibi temellerinden başlarsanız belki projenizin ne kadar gerçekçi olabilceğine dair fikir sahibi olabilirsiniz.
o zaman 1mm kesittinde 20 adet kısa bır bobın paralel sararak bobin iç direnc baya kucultruz gıbı gelıyor.akım meselesi uzerınden yuksek akım gecırecemız zaman bobın ısı problem ortaya cıkar bunu sogutmak önemlı drıver kısmını Igbt yapmayı dusunuyorum yuksek anahtarlama 500 khz yanlız sorun suku olusturdum manyetık alan buyuklugunu nasıl olcecem cıhazları pahalı bılıyorum bu projeyı uygulamaya calısacıgm bakalım sonuc nasıl olacak artık bı cep telefon nuveye yaklastırdıtmda nasıl hareket edecek saçmalayacak mı yoksa sacmalamacak mı ? Bunu görecez artık.
Alıntı yapılan: bulut_01 - 28 Ağustos 2012, 08:28:08
o zaman 1mm kesittinde 20 adet kısa bır bobın paralel sararak bobin iç direnc baya kucultruz gıbı gelıyor.akım meselesi uzerınden yuksek akım gecırecemız zaman bobın ısı problem ortaya cıkar bunu sogutmak önemlı drıver kısmını Igbt yapmayı dusunuyorum yuksek anahtarlama 500 khz yanlız sorun suku olusturdum manyetık alan buyuklugunu nasıl olcecem cıhazları pahalı bılıyorum bu projeyı uygulamaya calısacıgm bakalım sonuc nasıl olacak artık bı cep telefon nuveye yaklastırdıtmda nasıl hareket edecek saçmalayacak mı yoksa sacmalamacak mı ? Bunu görecez artık.
Hocam 1 neodymium mıknatıs 1.3-1.8Tesla (özellikle hdd içerisinden çıkanlar)
Bir deneme yapın. Hatta manyetik alanı artırmak için 2 mıknatıs kullanın NS-NS şeklinde ve devrenizi bu iki mıknatıs arasına koyun. Benzer bir deneme yaptım ama bir sonuç çıkmadı.
Aslında proje biraz telefonun mr'ını çekmeye benziyor :) Muhtemelen böyle bir sistem cihazı dondurmaz ama yakar gibi...
o dediğiniz mıknatısları ben hdd sokdum cok gucluler bır bırıne yapıstı ayıracam dıye mıknatısları kırdım ne kadar guclu oldugunu çok ıyı bılıyorum 1.5 tesla cıvarında vardır.o manyetık alanı refarans alarak yapdıgımın uygulamada rahatlıkla karsılastırabılırz bu bobınde olusabılecek ısıyı fan yoluyla mı hallederzı kaldırı manyetık alan guclu olursa fanında dönecegını sanmıyorum ;D
Alıntı yapılan: bulut_01 - 28 Ağustos 2012, 20:23:54
o dediğiniz mıknatısları ben hdd sokdum cok gucluler bır bırıne yapıstı ayıracam dıye mıknatısları kırdım ne kadar guclu oldugunu çok ıyı bılıyorum 1.5 tesla cıvarında vardır.o manyetık alanı refarans alarak yapdıgımın uygulamada rahatlıkla karsılastırabılırz bu bobınde olusabılecek ısıyı fan yoluyla mı hallederzı kaldırı manyetık alan guclu olursa fanında dönecegını sanmıyorum ;D
Hocam ısıyı en iyi yağ ile alırsınız. hem yağ sayesinde sisteminizde bobinler arasındaki delinmeyi de azaltabilirsiniz. Direk bobinin üzerine püskürtmeyi düşünebilirsiniz. Akvaryum pompası yada araba silecek pompası + akvaryum hortumu iş görebilir. Araba silecek pompası 5TL civarındaydı.
Fan ile soğutma da yapabilirsiniz, tabi öyle bir manyetik alanda çalışırsa :)
Muhtemelen havayı bir boru ile taşımanız gerekecek. Ki biraz sıkıntı olabilir.
ne diyosun muh bu yontem ne kadar verımli calısır yada ne kadar tesla alırız :) manyetık alanı guclu olsa farklı yerlere adapte edip farklı seyler yapmak lazım.
ayrıca yag işi mantıklı guzel bir düzenek yaparım bıde ısıya göre yag basıncını ayarladın mı dadından yenmez ;D
Senin verdiğin bilgiler ışığında bir tahmine göre
Yarıçap 3,9cm
5000 sarım
Geçen akım 5A
ferrit 10cm boyunda olduğunda
ferrit permiabilitesi 0.00000125663706 H/m
0,314 tesla ediyor
Sarımı 50000 yaparsak
3.14 tesla ediyor.
Sarıma yeter dedik akımı 10A'e çıkardık
6.28Teslayı elde ettik. Senin de istediğin yaklaşık bu değer. Yalnız 50000 sarım 380V ile 10A sağlamayacaktır sanmıyorum. Çok kalın kesit gerekir.
simdi dısdan dısa 7.8 mm ferro nuveye 50.000 spır sardıgımızda 380 v bıle uygulasak 10 amper akmayacakdır. 50.000 spir bobınde kac ohm olur? bıde 50.000 spır yerıne 2mm kesitinde 10 spır sarsak baya akım akar ohm çok dusk olur 0.1 ohm cıvarında nasıl olur ?
bıde senın hesaba göre 6.8 tesla demek 68.000 gauss demek yanı bır MR cihazının 3 katı buyuk manyetık alan demek 7.8 mm ferro nuveden o kadar buyuk manyetık alan olur mu yoksa senın hesabda mı bır hata var ?
Valla ben hesaplayıcının yalancısıyım. Şu da var 10cm'lik nüveye 50000 sarım olacak. Bu da baktığın zaman pekte mümkün değil.
10A lik akım akmaz.
Yani hesap teorik, pratik değil :S
Sayfanın nasıl hesap yaptığına sayfanın kaynak kodundan bakılabilir.
o sayfa baya sacmalamıs 7.8 mm nuveden 3 tesla bıle manyak bır deger kaldiki bu emar cıhazlarını kıprit kutusu kadar oldugunu dusunsene ;D bu işin gercek formulunu nerden bulacaz dogru bır hesaplama yapmamız lazım.
Alıntı yapılan: bulut_01 - 28 Ağustos 2012, 23:26:36
o sayfa baya sacmalamıs 7.8 mm nuveden 3 tesla bıle manyak bır deger kaldiki bu emar cıhazlarını kıprit kutusu kadar oldugunu dusunsene ;D bu işin gercek formulunu nerden bulacaz dogru bır hesaplama yapmamız lazım.
Formül doğru gibi, imkansız olan kısmı gerçekleştirme kısmı
Bir de şura var formüllerini de açıklamış
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/solenoid.html (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/solenoid.html)
o zaman yöntem şu şekilde olacak 7.8 mm ferro nuveye 2 mm bobınden 600 spır saracagız nuveye bu bobınden 160 amper gecırdıgımızde 1.5 teslaya yakın manyetık alanımız oluyor.sımdı bu hayvanı beslemeye gelınce 2 kw smps le cıkıs 12 volt 160 amper vermesı lazım voltaj onemlı degıl manyetık alanda akım önemlı bunuda ögrenmıs oluyoruz 600 spirden 160 amper gecmesı lazım buda zor 600 spır bobın 3.5 mH yapar 3.5 mH MAX kac amper gecer ? 1.5 teslalık manyetık ıcın 2 kw fazla guc lazım bunu smps yapdık dıyelım amacımız 160 amper gecırmek bu 3.5 mH Bobınden 12 v da bu akımı gecıremeyız voltajı artırmamız lazım 3.5 mH Bobinde max kac amper gecer ? kesit 1 milimden 600 spır uzunlugu 3600 cm yapar 36 metre bobin yaparkı bu kadar bobinden 160 amper hayatta akmaz ;D iş bobinde bitiyor.
yada 60 spır 1600 amper şu değere bak bu bobın kac mm kesıtınde olcakda 1600 amper tasıyacak ve o kesittekı bır bobını 7.8 mm ferroya sarmak hemde 60 spır bırak 60 spır 6 spırı bıle o kesittekı bobını saramazsın 2 cm yakın kesiti olması lazımkı o akımı tasısın hersey kagıt kalemde kolayda uygulamaya gelınce işler değişiyor sogutmakda ayrı mesele o kadar akımlı bobini :)
Belki el yapımı (DIY) Tesla Turbine kullanmak istersiniz: Tesla turbine. Test 2 (http://www.youtube.com/watch?v=v4n6ICdunzY#)
Tesla pompası sanırım otomobillerde de kullanılıyor ki bu projeye çok yakışacaktır...:)