Özellikle renesas kullanmayı düşünmeyen arkadaşların okumasını öneriyorum. Aşağıda yazdıklarımda en ufak bir uydurma , gerçeğe aykırı bir söylem yoktur.
Hiç , bir işlemciyle çalışırken masanın ısındığını farkettiğiniz , ısının kaynağının ; 1 saat boyunca , feedback ucu kopmuş regülatörden gelen 16V ile beslenen ve halen normal çalışmasına devam eden işlemci olduğunu görüp şaşırdınız mı?
biz gördük ve şaşırdık. peki hangi işlemciydi dersiniz...... renesas m3062
Hiç , sırf test olsun diye; bir işlemciye PC ile haberleşen bir kod yazıp , sonra da işlemcinin tepesine sıcak havayı dayadığınız oldu mu? Peki işlemcinin tepesi yarılıp , lehimleri eriyene kadar inatla haberleşmeye devam ettiğini görüp şaşırdığınız oldu mu?
biz gördük ve şaşırdık. peki hangi işlemciydi dersiniz...... renesas m3062
peki hiç zayıf yanı yok mu?
var.....
Onları da daha sonra anlatırım. Şimdilik hoşçakalın.
merakla bekliyoz
kusura bakmazsanız olayın abc sinden yani alfabenin a harfinden başlarsanız memnun oluruz
********iyi çalışmalar
RENESAS'IN sınırlarına geçmeden önce biraz daha üstünlüklerinden bahsetmek istiyorum. Birazdan yazacaklarıma PIC kullanıcısı arkadaşlar biraz kızabilirler ama Gerçekler acıdır.
Not: Eğer spesifik özellikler ( register , özel portlar vs...) gibi özelliklerden bahsedersem, bu çoğunlukla m16362 olacaktır. genel özellikler zaten hepsinde hemen hemen aynı.
renesas'la tanışmadan önce , uzun süre PIC ve 8051 çekirdeğiyle çalıştım. Ama Renesas'la tanışmamla birlikte ; aslında bugüne kadar hiç mikrokontrolcü görmemiş olduğumu anladım. PIC ile zaten hep küçük projeler yapmayı tercih ettim. Çünkü PIC aslında tamamen bir oyuncak. 8051 hernekadar daha az güvenilir olsa da PIC'a göre gerçek bir mcu. Ama Renesas hepsinden daha mcu. Portların düzeni , interrupt yapısı , C uyumlu linear belleği , yüksek kapasitesi , register yapısı , Kesme düzeneği , timer ve diğer bütün özellikleriyle tam bir Mikroişlemci. PIC kullanan arkadaşlara sesleniyorum. Zararın neresinden dönerseniz kardır. Eğer amacınız bu işlerle amatör olarak ilgilenmek değil ise , Hepinizi Renesas'a bekliyorum. Bir kez çalışın birdaha bırakamayacaksınız.
Gelelim Renesas'ın en büyük sorunlarına.
Renesas'n en zayıf halkası , bence portlardaki koruma diyotları. Daha önce de anlattım. Alet 16V besleme altında bile çalışabiliyor. Ama es kaza portlardan birine 6-7V üzerinde bir gerilim gires ise ; bilin ki o portu kaybettiniz. Koruma diyotları hemen yanıyor. gerçi zaten görevleri de bu. Bu sayede çekirdek ve kalan portlar çalışmaya devam ediyor. Renesas'ın donanımında bulabildiğim tek zayıf nokta bu. PIC ve 8051 in portlarını arızalandırmak daha zor.
Diğer bir sorunu da , bazı hallerde PIC'e karşı yavaş olması. kodu simüle ettiğinizde bazen görüyorsunuz ki bir GOTO operasyonu 5 cycle sürmüş yada bir bit move işleminin 3cycle sürdüğüne şahit olabiliyorsunuz. PIC'in dallanma komutları haricindeki tüm komutları 1Cycle zamanda yaptığını düşünürsek yavaş gibi görünüyor.
Ama..... iş matematik işlemlere ve özellikle , floating point işlemlerine gelince ; Durum birden değişiyor. 16 , 32 bit olmasının avantajını en iyi şekilde kullanıyor. PIC'den onlarca kat daha güçlü bir veri işleme canavarına dönüşüyor.
Görebildiğim sadece bu iki zayıflık. Onlara da aslında zayıflık denmez. Diyotların yanması ve çekirdeğin çalışması başlı başına bir güzellik. Hız sorununa gelince : Onun da çözümü var. eğer gerçekten ciddi hızlar istiyorsanız HiSpeed Risc serisini alır , 32*32 =64 bit sonuçlu Floating point işlemlerini 1 çevirimde yapabilirsiniz.
Muhakkak detaylı bilgi vereceksinizdir ama sıcağı sıcağına, anlayamadığım bir nokta var.Bunu, şu anda açmanız mümkünse, memnun olurum.
Alıntı yapılan: "Klein"
...C uyumlu linear belleği, ...
:?:
Sizinde yazılarınızı ilgi ile takip ediyorum, önümüzde ki uzun bir süre için öğrenme kapasitem rezerve olmuş olsa da... :D
renesas'ta PIC'te oldoğu gibi bellek blokları yok. Adres 00000dan başlar , FFFFF'e (bellek boyuna göre daha yukarıya) kesintisiz gider. İlk adresler özel kaydesiciler (register) alanlarıdır. Yani portlar , port direction registerleri , timer registerleri vs..... daha sonra ram ve rom gelir. Genel bellek yapısı budur. Bellek tek parça olduğu için , PIC'de olduğu gibi PAGE set etmek diye bir kavram yoktur. Bu yüzden C derleyici , özellikle pointer operasyonlarını ve stack operasyonlarını yaparken daha hızlı olur.
renesas a geçmeden önce bir tecübe etmeye çalişsak ne yapmamiz lazim gelir. Tabi pahali programlayicilardan almadan.. yani yüklemenin basit ucuz bir yöntemi ,yada programlayici şemasi falan...
Renesas'ta USB portlu, rfli kontrolcüler var mı bir inceleyeceğim.
Ama şayet varsa ve uygulamalarınız olduysa öğrenmek isterim.
Bir de, matematik işlemlerinde çok daha hızlıysa,
genel olarak piclerden çok hızlı olduğunu söyleyebilir miyiz?
Bilgi paylaşımı için teşekkürler.
1- Programlama işi çok kolay. pahalı programlayıcıya gerek yok. direk seri porttan. Diğer başlıkların birinde bu konu konuşuldu. orada detay var. yine de olmazsa bir şema gönderirim.
2- genel olarak PIC'lerden hızlı olduğunu söyleyebilir miyiz? Onlarca kat daha hızlı olduğunu söyleyebiliriz. Ayrıca hemen hemen tüm serinin USB versiyonu da var. Ancak ben hiç USB uygulaması yapmadım.
walla bu programlayici için link verir veya şema gönderirseniz makbule geçer...
Merhaba,
Renesas ları bende inceledim. İclerinde bir cok eleman bütünleşik olarak var. Real time clok, DAC gibi özellikler.
1-Ama bei ingilendiren en önemli kısmı bu malzemelerin temini. Yani nasıl temin edeğim.
2-İstediğimiz malzemeyi hemen bulabilecekmiyiz.
3-Fiyatları ne düzeyde.
4-ISIS de simulasyon yapabiliyormuyuz?
5- Emulatörü varmı fiyatı ne kadar.
6- Bu işlemciler için güzel ve bedava bir C derleyicisi varmı?
7- Kendine ait editör programı varmı?
Bunların cok güzel işlemciler olduğunu biliyorum ama Türkiyede bulamadıktan sonra güzel olması ne işimize yarar. Daha az güzel ama bulunamayan bir malzeme peşinde koşmak yerine, Karaköyden hemen temin edebileceğim basit bir 16F877 kullanmayı tercih ederim.
Ben bunu sıkıntısı önceleri Siemens'in Microcontrolleri ile başlama hatasıyla yapmıştım. PIC her ne kadar basit bir uC olsada onu artı konumuna getiren Malzeme teminindeki rahatlık. Onun için bir cok dilde derleyici yazılmış olması(C, BASIC, PASCAL, JAL v.b. ). ISIS altında simulasyon imkanı. Nerdeyse her uygulama için basit örnek kodlar bulabilmemiz onu hala suan için lider uC konumuna tutyor. Eksikleri ise PAGE ve 8 bit olmasıydı. Ama 18 serisinden sonra PAGE sorunu ortadan kaltı. 16 bitler için için dsPIC versiyonun cıkartı. Aynı zamanda da DSP özellikleri var. Cok yakın zamanda piyasaya PIC24F serisini sürecek. 24 serisi dsPIC gibi 16 bit mimariye sahib.
Benim öncelikli terih sebebi temin edebileceği ürünler üzerinde çalışmaktır. Şimdi siz Şirket olarak Ana distribötüründen aldığınız bir kac tane sample'in Piyasaya program yazan için hiç bir önemi yoktur. Onları büyük Adetler halinde almak yerine sürekli bulunan malzemleri prekane almak isterler. Bahs ettiğim bu olay varsa seve seve sizi dinlerim ve bende onları demeke isterim. Ama bahs ettiğim olaylar eksikse senin övdüğün işlemi bizler için hiç bir ifade etmez.
@arslan74
Hocam reklam olmasın ama elektro'dan temin edebilirsiniz m32c m16c ellerinde var (m16c/62p 30624 aldık 2 tane fiyat 18ytl (tane) idi.) Bootloader içinde kurulu geliyor zaten derleyici olarak IAR'ın C derleyicisi tatlısukurnazı hocamızın tavsiyesi üzerine onu kullanıyorum nerdeyse tüm işlemcileri destekliyor aynı kodu biraz değişiklikle başka bir işlemciye aktarabiliyorsunuz tekrar derleyip isis de pic kullanarak kodlarımı deniyorum. Hatta projemizde m16c yerine msp430 serisi bir işlemci kullanmaya karar verdik kodlar için bir sorun yok aynı kodlar geçerli hepsinde çok güzel bir olay...
Kolay gelsin...
Selam,
Alıntı yapılan: "arslan74"Daha az güzel ama bulunamayan bir malzeme peşinde koşmak yerine, Karaköyden hemen temin edebileceğim basit bir 16F877 kullanmayı tercih ederim.
Bizim gibiler olmasa piyasada mcs51 dışında bir şey'i halen bulamıyor olurdunuz.
Karaköydeki bir kaç toptancıyı 18c452 için ikna etmeye çalıştığım (1999)günleri hatırlıyorum da, hakaret gibi algılıyorlardı :)
Tabiki kimsenin amacı PIC'leri kötülemek değil.
Ancak kaplumbağanın tavşanı geçtiği durumlar masallarda ve mucizelerde oluyor.
Karaköy esnafı kapatıp gitse iş mi değiştiricez yani?
Peki PIC bitki midir?
Karaköyde mi yetişir?
Cevap tabiki hayır;
PIC de renesas gibi yurt dışından geliyor...
Talep arz'i doğurur.
Bu tür söylemlerse talebi dolayısıyla da arz'i engeller.
İyi çalışmalar.
daha önce linkler verdik arrow, elektro babamızın kızı değil
120ytl ye 3 günde kore'den kargo geldi
karköyde kim kimi tutarsa öper bu herhangi birisi olabilir
........
Mod mesajı: Evet burdaki silinmiş mesaj ve yerine konulmuş noktalar da kullanıcıların edit yetkisininin kaldırılma sebebini net bir şekilde açıklıyor...
Selam, @bsivgin
Renesas deyince akla sadece büyük hafızalı işlemciler gelmesin. Renesas'ın küçük işlemcileri de var. İşlem yapabilme yetenekleride iyi. Ve anlatılanlardan da anlaşıldığı gibi zor şartlarda da çalışlabiliyor. Ben her MCU lu devreler bir şekilde dış etkilerden etkilenmemeli diye düşünüyorum. Benim devremde dış etken yok denmemeli bence. Hem fazla kalite göz mü çıkartır. R8C ve SH7xx serisini incelemenizi tavsiye ederim. İkisi arasındaki farklardan ne kadar çok çeşit işlemcisi olduğuda ortaya çıkabilir diye düşünüyorum. Ürünlerin hepsini bir arada görmek isterseniz Renesas Microchooser programını inceleyebilirsiniz. Ayrıca işlemciyi öğrenmekten ziyade C bilmek büyük yükü kaldırıyor. Gerisi datasheet inceleme ve deneyerek tecrübe.
Saygılar, İyi Çalışmalar
Alıntı Yap1-Beni ingilendiren en önemli kısmı bu malzemelerin temini. Yani nasıl temin edeğim.
2-İstediğimiz malzemeyi hemen bulabilecekmiyiz.
3-Fiyatları ne düzeyde.
4-ISIS de simulasyon yapabiliyormuyuz?
5- Emulatörü varmı fiyatı ne kadar.
6- Bu işlemciler için güzel ve bedava bir C derleyicisi varmı?
7- Kendine ait editör programı varmı?
İşlemcinin iyi olduğundan hiç süphem yok ama hala sorularımın tamamına cevab alamadım. Bu konuda bilgisi olanların yukardaki sorularımı cevablamasını bekliyorum.
Selamlar.
Selam,
Alıntı yapılan: "bsivgin"Bu işlemci seçimi bence ilginç bir konu...Yani işlemci şovenliğine gerek yok.
Şovmenlik nedir nerdedir anlayabilmiş değilim, bilgiyi paylaşana şovmen derseniz ben bunun ardında başka şeyler ararım.
100 binlerle üretim yapan hangi firmanın karaköyde entegre aradığını gördünüz? Neyle neyi kıyaslıyoruz.
Hadi onu da geçelim herkezin basit işler yaptığı kanısına nasıl vardınız?
Bir önceki çalışmamda 256K flash hafiza bana yetmedi.
Bu program hafizeyi pic'e nasıl ilave edeceksiniz?
Yapin hep beraber gülelim.
Son olarak şuna değinmek istiyorum;
Benim için mcu dsp fpga vs. transistörden farksız kaç amperlik lazımsa onu kullanırım.
BC237'ciyim diyene de gülerim.
Neyse sorularınıza dönersek;
1)Almak istediğiniz malzemenin üretici web sayfasına girersiniz, Türkiye distribütor'ünü bulur ve iletişim bilgilerini alırsınız. Daha sonra distribütörü arayarak malzemenin siparişten ne kadar sonra elinize geçeceği, stok olup olmadığı, fiyat ve bir çok detaya ulaştıktan sonra bir miktar sample isteyip telefonu kapatırsınız.
2)Ne istediğinize kaç tane istediğinize bağlı bu, soru net değil
3)Makul düzeyde
4)Isıs bir endüstri standardı değildir.
5)Renesas chiplerini her biri rs'den extra 2 direnç ile programlanabilir.
Ayrıca her chip emulator gibi çalışır yine programlama için kullanılan rs üzerinden, extra bir harcama gerekmiyor. Programlama software'i de ücretsizdir.
6)Ucuz etin yahnisi olmaz. Bedava diye bir derleyiciyi kullanmak göze alınabilir, kabul edilebilir riskler dahilinde değil.
Kendi web sitelerinde verdikleri 3 aylık trial sürümü 3 ayda bir yeniden indirerek ömür boyu kullanabilirsiniz.
7)Evet IAR çekirdeği üzerine kurulu HEW isimli bir derleyicisi var.
Umarım cevaplar yeterli olmuştur.
İyi çalışmalar.
Tavrımız lütfen net anlaşılsın... İşlemci şovenisti değiliz. Ama eğer profesyonel olmak istiyorsanız , profesyonel ürünlerle , profesyonel kişilerle çalışıp , profesyonel ürünler ortaya çıkarmalısınız. Aam benim derdim profesyonel olmak değil , ben işin keyfini çıkarmak , çizgi izleyen bi robot yapıp ona bakarak mutlu olmak diyorsanız , seçeneğiniz daha da genişliyor. Ama profesyonel iseniz , ya da hedefiniz o ise , bazı seçimler sizin seçiminiz olmaktan çıkar.
Ayrıca PIC , fiyat maliyet oranı açısından bakıldığında , dünyanın en pahalı işlemcisi diyebiliriz. Ve led yakmak için de 32 bit işlemci kullanalım diye bir önerimiz de zaten olamaz. Ama İşlemcimiz de büyütelim , ki hayallerimiz büyüsün.
Verdiğin faydalı bilgiler için teşekkür ederim "tatlisukurnazi".
Bir sorun daha olacak. Biz şimdi sıfırdan bunlara başlamak için öncelikle en az ne kadar masrafla başlayabilriz. Distribötüründen sample haricinde, kücük adetli alabiliyormuyuz ( 5 - 10 adet). Ellerinde stok bulunduruyorlarmı, yoksa siparişleri en az bir şeritden aşağı olmuyormu?.
Birde bunun için iyi bir C deleyicisinin fiaytı ne kadar.
Selamlar.
Rica ederim hocam,
Başlamak için 12euro yeterli, sadece 1 adet chip'e ihtiyacınız var.
Elektro'dan istediğiniz kadar alabilirsiniz 3-5-1000 problem olmaz, stoklarında vardir.
İyi çalışmalar.
@bsivgin
En son ne zaman uyuduğumu hatırlamıyorum, bir yandan çalışıp bir yandan burada birşeyler paylaşmaya çalışıyoruz.
Pic ile takıldığınız bir yer varsa başlık açın yardımcı olalım ama burdaki başlığa bakarsanız konu "renesas'ın sınırları" şeklinde,
Konu renesas kullanmayın pic kullanın yada pic kullanmayın renesas kullanın değil
Konu para değil
Konu amatörlük uzmanlık değil
Konu tartışma değil
Başlığın amacı renesas'i kullanıpta bazı noktalarına vakıf olmayanlara ya da yeni kullanıcaklara yardımcı olmak.
Ki yine dikkat ederseniz renesas hakkında olumsuz yönde açılmış bir başlık, sınırlardan yani tıkandığı noktalardan bahsediyor.
Benzer mesajlar atıcaksanız ya özelden yazın ya da biz renesas'in sınırları diye yeni bir başlık açalım, siz burda stress'inizi atmaya devam edin.
arslan74'e katılmamak elde değil.
Çoğumuz herhalde 8051 ile başlamışızdır.
PİC'i ilk görünce uzaylılar UFO'dan mı düşürdü?, diye düşünmüştük. :lol:
Ama şimdi ne kadar yetersiz (ve de pahalı) olduğunu kabul etmemiz lazım.
asm'sini, page yapısını, Mplab'ını, yazmaçlarını öğrendik şimdi bir kenara itmek üzereyiz.(kendi adıma)
En önemli olan benim için piyasada kolay bulunabilir olması. İnternette ağzımın suyu aka aka ne malzemeler görüyorum. Eminim hepiniz benim gibi keşke bunlara ulaşmak kolay oluverse diye hayıflanıyorsunuzdur. Ama malesef TR de, bir de İstanbul dışında yaşıyorsanız malzeme temini tam bir kabus. Malzeme alacaksam çifter çifter (fiyatına göre bazen 10-20) almak gibi bir huyum var. Hafta içi fazla vakit ayıramadığımdan akşamları ve hafta sonları ancak çalışabiliyorum. Bazen dandik bir diyot veya direnç bulamadığım için günüm veya gecem kabus olur. Bir keresinde zor zahmet bulduğum 3 bacaklı smd bir malzemeyi desenli halı üzerine düşürmüştüm hafta sonum rezil oldu. :lol:
Sen kalk işlemciyi öğren, derleyeciyi öğren, datasheet çözecem diye tarzan ingilizcesi ile aynı satırı on kez oku, şema çiz, board bas, sonra şimdi elimizde yok en az 1.000 usd sipariş verirseniz 8 hafta içinde getirtiriz belki desinler.
Arraw marrow İzmir de yok arkadaşlar. Herkesin ortak çekincesi bu.
Olayı aslında tatlısukurnazı hocam özetlemiş;
"4)Isıs bir endüstri standardı değildir."
evet renesas ve psoc ta endüstri standartı değildir.
belli bir firmanın ürettiği (hitashi + mitsubishi veya cypress) mcu dur. Bir mcu yu öğrenmek ciddi zaman istiyor ve mali yük getiriyor. Kısaca günümüzün endüstri standartı "ARM" dir. Piyasadaki hemen hemen tüm firmaların 8051 de olduğu gibi ARM çekirdekli mcu ları mevcut. İstesek de istemesekte önümüzdeki yıllarda ARM öğreneceğiz ve kullanacağız. Özetle kendi adıma bir karar aldım inat edeceğim öğreneceğim ve bir sonraki işlemcim ARM olacak. Ara duraklarda zaman ve para kaybetmek istemiyorum.
Karşıma hala 8051 tabanlı işlemciler çıkıyor. Flash back yapıp yeniden unuttuğum noktaları hatırlamak zorunda kalıyorum.
ARM'lerin Fiyat/performans/çeşit/marka/destek/derleyici/kaynak özelliklerini karşılaştırmanızı tavsiye ederim. En önemlisi bir markanın bize sundukları ile yetinmek hacı yolu bekler gibi acaba bir üst serisi ne zaman piyasaya çıkacak veya TR'de ne zaman olacak demek var.(örneğin microchip'in 24F ve 24H serisini beklemekten umacı olan arkadaşlar var)
Selam,
@mp3dragon
Hocam renesas'ı ve psoc'u parakende temin etmeniz mümkün.
Renesas'in dünyanın en büyük ve en çok satan mcu üreticisi olduğunu, türkiye pazarının da bu pastada ciddi bir dilim olduğunu bilmelisiniz.
Ör; İzmir de ticari sebeplerle tanıştığım bir firmanın yılda 50K kullandığını biliyorum.
Yani hiç araştırma yapmadan, bilmeden bu böyledir demek bizi yanıltabilir.
1943'te IBM Başkanı Thomas Watson'un: "Dünya piyasası, 5 bilgisayardan fazlasını kaldıramaz." demesi gibi sonradan hazmı zor sonuçlar doğurabilir.
Bir çok imalatçı renesas'i kullanmaya başladı, bundaki en büyük etken mcu'dan kaynaklanan sorunlar akibetinde piyasadan cihaz toplamaktan kurtulmak.
Aynı yere, aynı pinlere 16K'dan 1M' kadar seçenegi olan hatta aynı yere bire bir pin uyumlu 16 yada 32 bit lehimleyebileceğin başka bir mcu yok.
Pic18c452(pencereli F'ler henüz piyasada yoktu) ile oturup aylarca 32K asembler yazıp, müşteri şunu da ekle dediğinde 33K'lik pic yok ki demek durumunda kaldığım bir gün renesas'a bulup kullanmıştım.
Arm da bir endüstri standardı sayılmaz, arm'in bu kadar yayılmasının sebebini; firmanın mcu üretmeyip, core üretip satması diye izah edebiliriz.
Gerçi ben endüstri standardı derken, "ISIS" mcu seçim konusunda bir kriter olamaz demek istemiştim.
Intel mcs51 güzel çalışırken atmel mcs51 havadaki nemden kitlenebiliyor.
Bu durumda core'a değil üretici firmaya bakmakta fayda var.
Burda anlaşılmayan nokta şu aslında;
İsteyen istediğini kullansın, ama renesas yada psoc kullanan, kullanmaya mecbur kalan arkadaşlara da üç beş satır türkçe kaynak olalım.
Kullanan var mı yok mu bunu anlamak da çok kolay;
Bölüm: Renesas(hitachi & mitsubishi) --- Toplam görüntüleme: 11341
Pic için yeteri kadar bilginin forumda ve dışında varolduğu, konunun doyuma ulaştığı malum.
Bunca söyleme rağmen eğer tavsiye vericek yada kıyaslama yapıcak olsaydım;
FPGA kullanın 5 dolarlık chip'in içine (spartan3E serisi) 32bit prosessor, 2-3 pic, 2-3 de mcs51 bir de TFT driver atıp 300mhz hızda kullanabilirsiniz.
Beğenmediniz silin ARM core yükleyin, beğenmediniz Z80 core yükleyin, TSK3000 yükleyin, MicroBlaze core yükleyin, PicoBlaze Core yükleyin, PowerPc core yükleyin, internetten bulduğunuz openCore yapılardan birini yükleyin, hepsi sarmadı kendi core'unuzu çizip yükleyin, kendi mcu'nuza kendi türettiğiniz komutlarla yazın derdim.
Tabi daha öncede belirttiğim gibi bu yazdıklarımızın konuyla alakası yok ve başlık altındaki olası teknik bilgiye(bilgilere) ihtiyacı olan insanların gözlerini boşu boşuna yormamız dışında da hiç bir sonuç elde edemeyiz.
Yine de talep arzı doğurur derler, renesas başlığı altında yeni bir başlık açıcam, benzer söylemler için o kısmı kullanabiliriz, bu tür konuların teknik yazılardan ayrılması hepimizin menfaatine.
https://www.picproje.org/main/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=57565#57565 (https://www.picproje.org/main/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=57565#57565)
İyi çalışmalar.
Evet yukarıdaki tartışmaları bir kenara bırakalım ve Renesas'ın sınırlarına devam edelim.
Aslında Renesas'ın en ciddi sorunu AD. Böyle bi işlemcinin nasıl bu kadar kötü bir AD'si olur gerçekten ben de anlamıyorum. Hemen herşeyiyle mükemmel bir işlemci yapmışsınız ama AD'si berbat.
AD'de PGA yok. Ama bunun yerine Araya Amplifikatör bağlayabilmek için pin çıkmışlar. Bu güzel bir özellik olsa da , PGA nın yerini tutmaz. Bence en ideali , Hem PGA hemde harici OPAMP uçlarının olması.
2x8Bit DA , ve 5x16Bit (16bitte 244Hz yeterince hızlı) PWM çıkışı olan bir işlemcide 10bit DA komik duruyor. Temel sorun sadece 10 bit olması da değil. DA yeterince hızlı değil zaten. Eğer tüm AD kanallarını kullanıyorsanız ve bir de dijital filtreniz varsa çok memnun kalacağınızı zannetmem.
DA'nın sorunu burada da bitmiyor. 1-2 puanlık salınımın yanında , bir okadar da sapma var. Ayrıca AD ile DA'nın referanslarının da ortak olması bir sorun olarak karşımıza çıkıyor.
Eğer DA sizin için önemli ise en doğrusu harici DA atmak. Bunun için de LT'nin ya da Microchip'in DA'larını öneririm. ( PIC sever kızgın arkadaşları da biraz sevindirelim : PIC'in 16C71'inde kullanılan AD bile daha iyi.)
Yeni arayışlar için kendimde yeterince enerji görmesemde, pic lerin havadan nem kapmaları beni pano içinde bu taraflara yönlendirdi. Tatlısukurnazı hocam'ın renesas'a yaptığı zulum tecrübelerini hatırladım ve bu saatten sonra bu işi becerebilirmiyim çekincesi ile yazılanları okuyorum. Bu deneyi psoc üzerinde de yapabilseydi sevinirdik.
Güçlü RF ortamlarında, çatır çatır ark üreten endüktif yüklerin göbeğinde çalışabilmek derdindeyim, arayışındayım. Şu anda benden istenen 500-600KW RF yayan antenin üstünde çalışan bir cihaz istiyorlar :oops: Buyur burdan yak diyesim geliyor ama..
Son bahsi geçen AD problemleri dışında her özellik gayet iyi. Belki bu olumsuzluklar zamanla düzeltilir, hatta mecburen düzelecektir. Diğer taraftan tüketicinin bu chiplere yönelmesi sonucunda fiyatlar ve stok durumları muhakkak iyileşecektir.
Arkadaşlar bu kadar uğraşıp ciddi bir başlangıç yapmışlar, teşekkür bizim için borçtur.
Selam OG hocam,
PSoC için fazla bir işkence yapmadım ama en az pic kadar sağlam diyebilirim.
Ama bahsettiğiniz yere M16C çok uygundur diyorum, eğer C biliyorsanız korkucak bişey yok, 3 günde kullanmaya başlarsınız.
C bilmiyorsanız işiniz zor, 4 gün ayırıp C öğrenmeniz lazım yani 1 hafta sürer :D
Projenizin gerektirdiklerini yazarsanız (pin hafıza vs.) elektro'ya sipariş edeceğiniz chip'i belirleriz.
İyi çalışmalar.
Hocam bana 12F675 türü pir malzeme lazım. Birkaç ADC li analog giriş, ve birkaç digital çıkış. 6 adet I/O bana yetiyor. Hangi malzeme uygun olabilir?
Selam,
OG hocam R8C/14 serisinden R5F211xxP 20 pin bir malzeme işinize uygun gözüküyor.
"xx" olarak ellerinde hangisi varsa artık, telefon açıp bir sormanız lazım.
Forumdan Erol sanırım bunlardan sample almıştı, ona da bir danışırsanız daha net bilgiler verebilir.
İyi çalışmalar.
Su anki bilgilerimle extra bir bilgi vermem mumkun değil ama sunu soylemek isterim.
PSOC, dahili RC osilatoru ile gayet derecede catir-catir calisan bir MCU.
Zevkle kullanacaginizdan suphem yok.
Renesas tan gelen R8C/1B ler beklemede.
1$ lik fiyati ile
20 pin,
16 bit MPU,
10 bit ADC,
Dahili RC Osc ...
Dahasi icin http://www.silica.com/media.php/DC_online/articles/2006_1/DC_2006_1-37.pdf?dl=1 (http://www.silica.com/media.php/DC_online/articles/2006_1/DC_2006_1-37.pdf?dl=1)
Alıntı YapRenesas tan gelen R8C/1B ler beklemede.
Erol Hocam beklemede yi anlayamadım, sipariş verip de gelmesini mi bekliyorsun?
Alıntı yapılan: "OG"Alıntı YapRenesas tan gelen R8C/1B ler beklemede.
Erol Hocam beklemede yi anlayamadım, sipariş verip de gelmesini mi bekliyorsun?
Bana raf'da bekleyen entegreyle yaşanan platonik aşk ve bakışma sürecinden bahsediyor gibi geldi :lol:
Doğrusu ben de aynı aşkı yaşayacağım gibi. Hocam beni bu işe bulaştırırsan öğrenesiye kadar çok başını ağrıtırım :)
8 aydır ARM LPC2104 ile bakışıyoruz :lol: Halbuki 60 mips ilaç gibi gelecek. yakında koyduğum yeride kaybederim :lol:
Alıntı yapılan: "tatlisukurnazi"Alıntı yapılan: "OG"Alıntı YapRenesas tan gelen R8C/1B ler beklemede.
Erol Hocam beklemede yi anlayamadım, sipariş verip de gelmesini mi bekliyorsun?
Bana raf'da bekleyen entegreyle yaşanan platonik aşk ve bakışma sürecinden bahsediyor gibi geldi :lol:
Numuneler elimde, minicik şeyler.
Bunların işini şimdilik 16c712 ler görüyor.
Bulunabilirlik konusunda PIC ler çok üstün.
M16C/29'lar var sırada daha :D R8C ler hediye olarak gelmişti :D :D :D
Alıntı yapılan: "OG"Doğrusu ben de aynı aşkı yaşayacağım gibi. Hocam beni bu işe bulaştırırsan öğrenesiye kadar çok başını ağrıtırım :)
Sorun yok hocam, çok sıkışırsam kaçarım :D
Alıntı yapılan: "Erol"M16C/29'lar var sırada daha R8C ler hediye olarak gelmişti
Paketi bozma hocam kız istemeye giderken kullanırız :D
İlahi Erol hocam, sample'ı çok duydum da hediye chip literatüre yeni bir soluk getirdi :D
Sayın Erol bey
Alıntı YapRenesas tan gelen R8C/1B ler beklemede.
1$ lik fiyati ile
Renesas'in Pdf ise söyle yaziyor.
Alıntı YapR8C/1A 10k units from: Â 0.92.
R8C/1B 10k units from: Â 1.06.
Ben bu yazıdan anladığım şu. Eğer 10k ( 10000 ) adet alırsanız, adet fiatını 0.92Â dan alabilirsiniz.
Adet 10000'e göre verilen fiatlı üründe perakende yada küçük adetli alımlarda en az 2 veya 3 kat daha pahalı olur.
Ayrıca verilen fiatlar Euro üzerinden Dolar olarak fiat vermemişler. Dolar ile Euro arasında 1.26 döviz farkı var.
Eğer biz bu ürünü 10000 adet almak istersek bize 0.92Â dan yani 1.16$ dan alabileceğiz. Bu fiatlar da muhtemelen Fabrika satış fiatlarıdır. Türkiye gelene kadar çeşiti vergiler ile yol masraflarını ekledin mi? Bize bu ürün Yine 2 - 3 dolara mal olacak gibi. bunuda 10000 adet ile carparsak ortalama 20.000$ paraya mal olacak gibi gözüküyor.
Bu durumda 10000 adetli üretim yapmiyorsak hiç bir avantajı yok gibi geliyor.
Yanlışım varsa düzeltin lütfen.
Not: Ama ortalama 2 $ perakende alabiliyorsa o zaman avantajlı gibi geliyor. En azından 16 bit mimariyle program yazmış oluruz. 8bit MCU larda "int" türü sayıları iki ayrı registerde tutmasıyla oluşan hafıza ve verim kaybını önler. bu bile büyük bir avantaj sayılır.
Selamlar.
@arslan74,
Fiyat konusunda size net bilgi verecek olan yetkili distributor veya diger saticilardir.
Microchip in 10K+ adet icin verdigi fiyattan daha ucuza 1K icin teklif ve urun aldigimizi cok defa gordum. Net uzerindeki fiyatlar sadece fikir verir.
Hesabinizi gercek fiyatlara gore yapmanizda fayda var.
Evet tatlisukurnazi, literaturun bu yeni soluga ihtiyaci vardi... :D Hediye Chip :D