Merhaba dostlar, bazı elektronik kart tamiri firmaları, arızalı mikroişlemcileri değiştirebiliyorlar. Yani mikroişlemci takıp X bir cihazın yazılımını tekrar yükleyebiliyorlar. Bunu bir oto elektronik kart tamiri yapan firmada gördüm.
Bunu nasıl başarıyorlar merak ediyorum? Kullandıkları cihazın marka model bilgisi nedir acab? interette aramama rağmen bir sonuca ulaşamadım.
"Başarma" kısmı satınalma şeklinde oluyor. Tamirci gerekli aletleri satın alıyor
Mikrodenetletici'nin yeniden programlanması için genelde "programlayıcı cihaz" ve "yüklenecek program" gereklidir
Programlayıcı, çipe göre değişiklik gösterir. Bazı güzel çiplerde cihaz gerekmeden doğrudan usb üzerinden program atılabilir. Sadece kablo kullanılır.
Durumu, hangi çipe, hangi program yüklenecek? Program var mı?
şeklinde özetleyebiliriz.
Bu firma yapıyor ama fiyatları biraz yüksek, bana bir işlemci için 1500$ istediler.
https://epromkopyalama.com/
Alıntı yapılan: power20 - 12 Aralık 2023, 11:23:13"Başarma" kısmı satınalma şeklinde oluyor. Tamirci gerekli aletleri satın alıyor
Mikrodenetletici'nin yeniden programlanması için genelde "programlayıcı cihaz" ve "yüklenecek program" gereklidir
Programlayıcı, çipe göre değişiklik gösterir. Bazı güzel çiplerde cihaz gerekmeden doğrudan usb üzerinden program atılabilir. Sadece kablo kullanılır.
Durumu, hangi çipe, hangi program yüklenecek? Program var mı?
şeklinde özetleyebiliriz.
Sorudan kastım buydu aslında, yani elinde yazılım bulunmadan, önüne gelen X bir cihaza ait yazılım yüklü chipi nasıl değiştirebiliyorlar.
Ya da bu tarz firmaların ellerinde bir yerden satın aldıkları X cihazlara ait HEX bankası tarzında bir program mı var? Yanlış anlaşılmasın sadece merak ediyorum, bir şey kopyalama veya üretme gibi bir derdim yok.
https://epromkopyalama.com/mcu-kilit-acma/
sehir efsanesi mi ?
MCU ların code protection fonkisyonu çöp mü oldu ?
MCU üreticilerinin fikri ?
Alıntı yapılan: frederic - 12 Aralık 2023, 11:02:27Merhaba dostlar, bazı elektronik kart tamiri firmaları, arızalı mikroişlemcileri değiştirebiliyorlar. Yani mikroişlemci takıp X bir cihazın yazılımını tekrar yükleyebiliyorlar. Bunu bir oto elektronik kart tamiri yapan bir firmada gördüm.
Bunu nasıl başarıyorlar merak ediyorum? Kullandıkları cihazın marka model bilgisi nedir acab? interette aramama rağmen bir sonuca ulaşamadım.
Bir kısmının servislerle bağlantısı var. Büyük bir kısmı da yurtdışından temin ediyor. Bu konuda ruslar ve çinliler çok başarılı. Özellikle hardware hack işi ile uğraşanlar var, kırılmış ya da bir şekilde ulaşılmış bu tip verileri satıyorlar.
https://www.youtube.com/watch?v=Tq5-7szmxLA
Alıntı yapılan: frederic - 12 Aralık 2023, 12:01:12X cihazlara ait HEX bankası tarzında bir program mı var?
arabalar için böyle programlar var. Her tamircide de kendi tamir yaptıklarının mumkun olan ları kopya sını alır.
Tamamdır sanırım sorumun cevabını buldum. Anahtar kelime hexprog
https://www.youtube.com/watch?v=ylET_mqs8i0
Alıntı yapılan: wtrk - 12 Aralık 2023, 11:30:28Bu firma yapıyor ama fiyatları biraz yüksek, bana bir işlemci için 1500$ istediler.
https://epromkopyalama.com/
Demekki ilave önlemler alma vakti geldi de geçiyor.
https://epromkopyalama.com/mcu-kilit-acma/ (https://epromkopyalama.com/mcu-kilit-acma/)
Alıntı yapılan: dnacikaya - 12 Aralık 2023, 12:38:01Demekki ilave önlemler alma vakti geldi de geçiyor.
https://epromkopyalama.com/mcu-kilit-acma/ (https://epromkopyalama.com/mcu-kilit-acma/)
Bu tarz saldırılara alınabilecek çok önlem yok aslında. Sadece belirli zorlaştırıcı önlemler alabilirsin. Onun dışında üstünü açıp VLSI düzeyde hack yapacak adam her türlü yapar. Yaptığınız işin bu kadar uğraşılacak kritikliği varsa savunmadaki ürünler gibi direk ulaşılabilirliğini zorlaştırmak lazım. Gerek karta erişim zorluğu gerek üstüne kimyasal döküm önlemleri vs. ki onların da yöntemi var.
Çhip içine girip Kod kopyalama.Bu eskiden beri vardı,kralsam'ın dediği gibi özellikle Ruslar
ve sonra Çinli'ler bu işi yapıyorlardı.Bunun için Chip'in Rom'undaki Lock-Unlock-Fuse bitini
tutan hücreyi Laser ile yakarak iptal ediyorlarmış.
Chip üreticileri bunu farkedince bu sefer Chiplerin bu hücrelerini farklı noktaya gizlediklerini
bu sayede bu tür illegal okumaların önüne geçileceğini düşünmüşler.Yeni nesil işlemcilerde bunları kopyalayabileceklerini düşünmüyorum.
frederic'in eklediği videodaki Düzeneğin benzerini bildiğim arkadaşta kullanıyordu.Hatta Forumda eski mesajlarda olayı anlatmıştım.Bu düzenekleri genelde Ruslar ve Polonyalı'lar yapıyor.
Burada yapılan bir şey yok aslında,devre işin en kolay tarafı.Genelde J-Tag yapısı ve onu kontrol eden bir işlemci.Mesele burada Seri numaralar.Bu numaraları da duyduğum kadarı ile ya fabrikalardan el altından Rüşvetle alıyorlar ya da fabrikalar bilerek sızdırıyorlar.Bilmiyorum.
Çünkü ilgili Cihazın model ve seri numarasını, bu yaptıkları Bilgisayar Pgm'ına yazdıkları zaman Dünyada satılmış ve kullanılan Tüm cihazların seri numarasına göre Unlock yapabiliyorlar.Yani işler Legal işliyor Tuhaf.
Securty Chip.Adı sanı belli olmayan minnacık bir Chip'i Dongle gibi Devreye adapte ediyorlar.
Çok uğraşan oldu,çözeni göremedim.Belki de çözen olmuştur ben görmedim.
Bunlar genelde Lap Top Bilgisayarlarda oluyordu.Birde bir marka uydu cihazında görmüştüm.
Anahtar gibi bir şey.
Sertifika.Şimdi yeni yapılarda Sertifika yazılımı olmadan Belleği kopyalasanız bile İnternete bağlandığınızda Sistem hata veriyor veya çalışmıyor.Örneğin evinizde Kullandığınız Smart
Tv'lerin Anakart Problemi veya Hafızasında olabilecek bir çökmede,bunu kopyalamak işe yaramıyor.
Cihaz çalışıyor Fakat Smart iptal oluyor veya Ücretli aboneli sistemleri artık tanımıyor.
Bunu da Polonyalı biri oturmuş,Dump'ın milyontane hex Kodun içinden Sertifikayı temsil eden Sectörü bulmuş.Bunun üzerine bir Cihaz yapmış Dünyaya satıyor.Hemde 3 ayda bir 85$ Para alıyor Koyun gibi sağıyor :'( Ama bu cihazı kullananlarda manyak paralar kazanıyor.
Kriptoculara duyurulur.
Son olarak bu yukarıda eklenen Kopyalama yapan firmanın yaptığı iş hukukimi?
Bu çok önemli bir nokta!
Geçenlerde bir oto tamircisi yazılımın üretici firma tarafından satıldığını söylemişti. Tamiri yapan firma, üretici firmadan yazılımı satın alıyor. Bildiğim bir konu değil, sadece bir tamircinin verdiği bilgi.
Alıntı yapılan: JOKERAS - 12 Aralık 2023, 14:19:42Çhip içine girip Kod kopyalama.Bu eskiden beri vardı,kralsam'ın dediği gibi özellikle Ruslar
ve sonra Çinli'ler bu işi yapıyorlardı.Bunun için Chip'in Rom'undaki Lock-Unlock-Fuse bitini
tutan hücreyi Laser ile yakarak iptal ediyorlarmış.
Chip üreticileri bunu farkedince bu sefer Chiplerin bu hücrelerini farklı noktaya gizlediklerini
bu sayede bu tür illegal okumaların önüne geçileceğini düşünmüşler.Yeni nesil işlemcilerde bunları kopyalayabileceklerini düşünmüyorum.
frederic'in eklediği videodaki Düzeneğin benzerini bildiğim arkadaşta kullanıyordu.Hatta Forumda eski mesajlarda olayı anlatmıştım.Bu düzenekleri genelde Ruslar ve Polonyalı'lar yapıyor.
Burada yapılan bir şey yok aslında,devre işin en kolay tarafı.Genelde J-Tag yapısı ve onu kontrol eden bir işlemci.Mesele burada Seri numaralar.Bu numaraları da duyduğum kadarı ile ya fabrikalardan el altından Rüşvetle alıyorlar ya da fabrikalar bilerek sızdırıyorlar.Bilmiyorum.
Çünkü ilgili Cihazın model ve seri numarasını, bu yaptıkları Bilgisayar Pgm'ına yazdıkları zaman Dünyada satılmış ve kullanılan Tüm cihazların seri numarasına göre Unlock yapabiliyorlar.Yani işler Legal işliyor Tuhaf.
Securty Chip.Adı sanı belli olmayan minnacık bir Chip'i Dongle gibi Devreye adapte ediyorlar.
Çok uğraşan oldu,çözeni göremedim.Belki de çözen olmuştur ben görmedim.
Bunlar genelde Lap Top Bilgisayarlarda oluyordu.Birde bir marka uydu cihazında görmüştüm.
Anahtar gibi bir şey.
Sertifika.Şimdi yeni yapılarda Sertifika yazılımı olmadan Belleği kopyalasanız bile İnternete bağlandığınızda Sistem hata veriyor veya çalışmıyor.Örneğin evinizde Kullandığınız Smart
Tv'lerin Anakart Problemi veya Hafızasında olabilecek bir çökmede,bunu kopyalamak işe yaramıyor.
Cihaz çalışıyor Fakat Smart iptal oluyor veya Ücretli aboneli sistemleri artık tanımıyor.
Bunu da Polonyalı biri oturmuş,Dump'ın milyontane hex Kodun içinden Sertifikayı temsil eden Sectörü bulmuş.Bunun üzerine bir Cihaz yapmış Dünyaya satıyor.Hemde 3 ayda bir 85$ Para alıyor Koyun gibi sağıyor :'( Ama bu cihazı kullananlarda manyak paralar kazanıyor.
Kriptoculara duyurulur.
Son olarak bu yukarıda eklenen Kopyalama yapan firmanın yaptığı iş hukukimi?
Bu çok önemli bir nokta!
Hocam şu videoyu vaktin olduğunda bir incele. Yani adam imkansız kabul edilebilecek bir işi yapıyor. Bir şifreleme chipini analiz edip algoritmasını türetip FPGA ile tekrar oluşturuyor.
https://www.youtube.com/watch?v=lhbSD1Jba0Q
Alıntı yapılan: JOKERAS - 12 Aralık 2023, 14:19:42Son olarak bu yukarıda eklenen Kopyalama yapan firmanın yaptığı iş hukukimi?
Bu çok önemli bir nokta!
Aslında bu işi yapan firmanın sitesini yine burada geçmişte birisi benzer konuda paylaşmıştı oradan aklımda kaldı. Adamların yaptıkları işin legal/illegalliğini bende düşünürken sitleride şöyle bir yazı görmüştüm, hasarlı MCU olması lazım filan. Yani kurtarıyoruz gibi kendilerine koruma sağlamışlar diye düşündüm ancak ucu birilerine dokunursa o zaman durum belli olur.
Code protec işini anladığım kadarıyla işlemciyi lazerle kazıyıp ilgili mimarideki chipin hafızadaki koda ulaşmasını engelleyen kısımlara müdahale edip okunabilir hale getirmek ile alakalı.
Hatta forumda önceden bazı işlemciler farklı pinler den farklı voltaj lar uygulayarak ta yapışabildiğini okumuştum.
Hatta bu lazer ile kazıyarak kopyalama yapılmasın diye kredi kartlarındaki chipler imal ederken üzerine özel bir malzeme ile kapandığını lazer ışığı temas ettiğinde komple chipi yaktığını falan da duymuştum.
Arkadaşın sorduğu soruya bende şöyle bir cevap vereyim.
Şimdi sen bir ürünün firmanın bir cihazının bayiliğini servisliğini almışsın. Fabrika yada firma bunu sana vermiş ve bu etkinliğe bulaştırmış seni zaten yapılan işte hep aynı standart. Kod varsa çek at. Yenisine yükle VS
Elinde kod yok ise bu iş imkansıza yakın. Bu koda nasıl erişirsin. Ya bu servislerde biri kapatır gider piyasaya verir bu kodu yada fabrikasında çalışan biri sızdırır o şekilde ulaşırsın.
Birde komik tarafı biz çıraklığımda bazı tvlerdeki 24c serisi eepromlar arıza yaptığında eeprpmu sökmeden yenisini lehimlerdik ilk açılışta eskiye yazmaya mı çalışıyor okumaya ı çalışıyor bildiğim yok ama ay nı şekilde boş chipe kayıt alırdık sonra eskiyi söker yeniyi takardık.
Şimdilerde bu hafıza birimleri chipler in içinde olduğu için bu lazerle yapılan müdahaleler bu kısımları ile alakalı sanırım.
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 13 Aralık 2023, 10:36:24Birde komik tarafı biz çıraklığımda bazı tvlerdeki 24c serisi eepromlar arıza yaptığında eeprpmu sökmeden yenisini lehimlerdik ilk açılışta eskiye yazmaya mı çalışıyor okumaya ı çalışıyor bildiğim yok ama ay nı şekilde boş chipe kayıt alırdık sonra eskiyi söker yeniyi takardık.
Siz söyleyince hatırladım benzer şekilde 2000 lerin başında biosu uçan bilgisayarlarda bulursak aynı anakarttan sağlam bios chipini takar bilgisayar açıkken biosu çıkarıp bozulan biosu takar sonra bios update atardık, her zaman olmasa da işe yarardı.
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 13 Aralık 2023, 10:36:24Birde komik tarafı biz çıraklığımda bazı tvlerdeki 24c serisi eepromlar arıza yaptığında eeprpmu sökmeden yenisini lehimlerdik ilk açılışta eskiye yazmaya mı çalışıyor okumaya ı çalışıyor bildiğim yok ama ay nı şekilde boş chipe kayıt alırdık sonra eskiyi söker yeniyi takardık.
Şimdilerde bu hafıza birimleri chipler in içinde olduğu için bu lazerle yapılan müdahaleler bu kısımları ile alakalı sanırım.
Ha ha ha:)
Bazen aklıma gelince yahu bu nasıl oluyordu diye hala sorguluyorum.
Evet,Eepromu Eeprom'a paralel olarak üst üste takardık.
Sonra bir bakmışsın Eeeprom Kopyalanmış olurdu.Tv Şak diye çalışırdı.Kilit milit ne varsa açılırdı.Hayret bir şey.
Hadi NASA efendi,bunu açıkla da görelim:)
Alıntı yapılan: JOKERAS - 13 Aralık 2023, 15:10:48Ha ha ha:)
Bazen aklıma gelince yahu bu nasıl oluyordu diye hala sorguluyorum.
Evet,Eepromu Eeprom'a paralel olarak üst üste takardık.
Sonra bir bakmışsın Eeeprom Kopyalanmış olurdu.Tv Şak diye çalışırdı.Kilit milit ne varsa açılırdı.Hayret bir şey.
Hadi NASA efendi,bunu açıkla da görelim:)
O EEPROM'lar sadece kanal bilgilerini ve menü ayarlarını depolamak için kulanılıyordu. Her açılışta EEPROM okunur, sonra bilgilerde değişiklikler olduğunda yeniden yazılırdı. İki tane EEPROM'u paralel bağlayınca tek seferde ikisi birden yazılıyordu.
Alıntı yapılan: istinaf duvarı - 13 Aralık 2023, 15:37:02O EEPROM'lar sadece kanal bilgilerini ve menü ayarlarını depolamak için kulanılıyordu. Her açılışta EEPROM okunur, sonra bilgilerde değişiklikler olduğunda yeniden yazılırdı. İki tane EEPROM'u paralel bağlayınca tek seferde ikisi birden yazılıyordu.
Yok öyle değil.Kanalları Hafızaya alanlar eski modellerdi.
Bildiğin Kilitli veya Cihaz hiç çalışmıyor.Başımdan geçen Çok olay var.
Yeni versiyon Cihazlarda her şey Eeepromda saklanır.Tüm Sistem ayarları
,kilit,Kanal,Tuner versiyonu, kanallar, Convergenz,E/W,Vertical,Croma vs vs.Her şey Eepromda saklıdır.
Eeprom çöktüğü için Cihaz hiç çalışmıyor.Eeprom Dosyası elinde olsa yüklersin ama yok.
Olsada Versiyonu belli değil.Ne yapacaksın?Haaa,işte o zaman Çaresizliğin verdiği Cesaretle
bir şeyleri deneyeceksin.
Aslında İkisi birden yazılma olayı değil durum.Eepromun İç Data hattının Kafayı Tırlatması.
Çünkü I2C De olaylar cümle ile devam eder.Cümle yarım kalmışsa Muallak durum oluşur.Tabii bu rastgele olan bir şey.Her seferinde denk gelmez.Nasreddin Hoca misali "Ya Tutarsa" gibi.
Aynı Şeyi Data Clock Hattına uygulayacağın bir gürültü ile de yapabilirsin.Ya Tutarsa.
Eğer Tutarsa sistemi bir kere açtırırsan Eepromun içine girersin.
Aynen öyle muhtemel ıc2 hattında bazı kısımlar bozuk olduğunda mıdır nedir veri akışı olmadığında yarıda kalıyor sanırım yada logic seviyede bir sorun oluyor 2. Parelel eepromu takınca haberleşme başarılı olunca herhalde sıfır olanda kopyalanıyor. Bilemedim.
Aksi halde işlemci her açılışta yazması lasım ki diğer eepromda yaz komutu ile alsın hafızaya..