Picproje Elektronik Sitesi

MİKRODENETLEYİCİLER => Microchip PIC => Konuyu başlatan: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 15:47:52

Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 15:47:52
Arkadaşlar, pic tabanlı bir turmetre yapmayı düşünüyorum. Motor miline 0,5 m veya 1 m yaklaşıp motorun devrini ölçmek istiyorum. Fakat motor milindeki mekanik hareketi uzaktan algılayacak bir sensör gerekli. Amacım motor milindeki hareketi, mekanik olarak almaktan kaçınmak. Çünkü mekanik aksamlar (özellikle dönen parçalar) çok problem çıkarıyor.  
    Bu sensör nasıl bir sensör olmalı ki bu hareketi algılasın?
    Bu şekilde uzaktan devir ölçen turmetrelerin çalışmasını bilen varsa yardımcı olursanız seinirim.  Cevaplar için şimdiden teşekkürler.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: ibrsel - 03 Aralık 2006, 16:15:25
1 metreden motor devrini nasıl saydırırsın bilmiyorum ama,bu iş için PROXCIMITY sensör kullanılıyor..Motor miline küçük bir metalk parça kaynatırsın.Sensörünüde bu parçayı algılayabileceği mesafeden sabitlersin..Metal parça PROXCIMITY sensör ün önünden her geçisinde sensörün pals üretecektir..Sende bu palsleri saydırarak devir ölçümünü yapabilirsin..
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 16:23:36
Şöyle bir şey de denenebilir. CNY 70 sensörü ile mile nokta veya çizgi halinde atılan beyaz boya saydırılabilir. Ben arabamda motor devir sayacında kullanmıştım.Hala çalışıyor. Yanlıoz bu durumda CNY 70 in sinyal çıkışını op amp la kuvvetlendirmek gerekiyor.Aksi halde PIC ile sensör anlaşamıyorlar..
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: picusta - 03 Aralık 2006, 16:27:13
Ben de fabrikada Solidus'un dedigi tarzda bi alet gördüm.
1 metre olmasada 50 cm'den çalisiyo (pil durumuna göre).
Mil'e yansitici bant yapistiriliyor sonra kizil ötesi yansidigi zaman sayiyor, bölüyor ve display'de devir'i gösteriyor.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 16:27:53
ibrsel  Hocam, motor miline bir çizik atıp bunu belirli mesafeden saydırdıklarını duymuştum. Doğrumu bilmiyorum. Tahmin ediyorum, kızılötesi ışık kullanıyor olabilirler mi?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 16:33:17
Alıntı yapılan: "picusta"Ben de fabrikada Solidus'un dedigi tarzda bi alet gördüm.
1 metre olmasada 50 cm'den çalisiyo (pil durumuna göre).
Mil'e yansitici bant yapistiriliyor sonra kizil ötesi yansidigi zaman sayiyor, bölüyor ve display'de devir'i gösteriyor.
picusta, evet söylediğim bu işte. Ben 2. mesajımdaki açıklamayı yaparken yazmışsınız. Nasıl bir sensör acaba bu?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 16:38:03
Bu arada bendeki sistemde sensör bir opto ile op ampı sürüyor.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 16:46:22
Hocam opamp olarak ne kullandın? Ne kadar mesafeye kadar algılıyor  hatırlıyormusunuz? CNY70 kullandım daha önce fakat algılama mesafeleri 2 cm civarı hatırlıyorum. Opampla ne kadara kadar çıkarılabilir bu mesafe?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 16:52:25
Op ampla sensörün algılama seviyesini arttırmadım. Sadece sensör picin anlayacağı seviyede -genlik olarak- sinyal üretemediği için kullandım. Sensörün bendeki isisteme uzaklığı 4-5 cm kadar anca var.OP AMP olarak elimde LM 358 vardı onu kullandım. ama herhengi bir opamp olabilir. Bulabilirsen MC1741 şiddetle tavsiye edilir. 741 in metal olanıdır.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 17:03:15
solidus teşekkürler. Fakat 4-5 cm iş görmez. Motor miline çok yakın mesafe bu. Bu algılamayı daha uzaktan yapmam gerek. En azından 30-50 cm olabilir. Ama nasıl?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 17:04:19
Yeni Farkettim de Kıdem almışım. Teşekkürler Pic Proje...
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 17:05:44
Devrini ölçeceğin motor elektrik motoru mudur ?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 17:09:34
Evet. Ama yeri geldiğinde başka motorların devrinide ölçmeliyim.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: solidus - 03 Aralık 2006, 17:17:40
Manyetik sensör kullan diyeceğim ama elektrik motorun da düzgün çalışacağına dair şüphelerim var. Hidrolikle çalışan bir motor için yapmıştım. Hemde akıllara zarar bi şekilde. Manyetik sensör önüne bildiğin preanfi ardına pic ve mükemmel sonuç almıştım. 4yıl kadar oldu hala çalışıyormuş.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 03 Aralık 2006, 17:25:48
Hocam manyetik alandan etkilenen bir sensör elektrik motorlarının devri ölçülürken  hatalara sebep olur.  :cry:
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: CaFFeiNe - 05 Aralık 2006, 23:11:38
@Elektron74

stroboskop ile ilgili araştırma yapmanı tavsiye ederim

temassız bir şekilde devir ölçmeni hatta sadece devir değil düzenli başka hareketleride ölçebilmeni sağlar (örneğin ileri geri hareket eden, titreşen parçalar gibi)
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 05 Aralık 2006, 23:26:06
@CaFFeiNe
  Hocam ben PIC ile yapmak istiyorum. Üni. okurken söylediğiniz şekilde devir ölçümleri yaptık. Çok hantal bir sistem. Tabi benim söylediğim 12 yıl önce idi. Bilmiyorum stroboskop ile ilgili bir gelişme oldumu? O zamandan beri hiç ilgilenmedim. Bu iş için motor devrini 30-50 cm mesafeden algılayan sensör bulmam gerek veya kendim kızılötesi bir sensör yapım denemesinde  bulunmam gerekecek herhalde. Bilmiyorum başarabilirmiyim. Hazır sensör olsa gayet kolay olacak bu iş ama malesef :cry:
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: CaFFeiNe - 06 Aralık 2006, 13:29:53
evet stroboskoplarda gelişme oldu artık elde rahatça taşınabiliyorlar :)

(http://www.acer.se/Lutron/dt2259.jpg)(http://www.acer.se/Lutron/dt2239.jpg)
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 06 Aralık 2006, 14:02:48
Ooo hocam baya kibar hale getirmişler.  :) Özellikle lamba felan baya kibar olmuş. Ama yinede lamba cihaz iki aparat. Bence bu devri ölçecek cihazın tek bir parça olması daha kullanışlı olmasını sağlar derim.
     Hocam şimdi anlattığım şekilde bir sensör bulsak veya yapılsa bu iş olmaz mı? Daha önceki mesajlarda anlattığım şekilde çalışan turmetreler var. Bunu biz yapamazmıyız?
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: z - 06 Aralık 2006, 14:50:36
Motor miline ışık yansıtan ve yansıtmayan bölge oluşturmaya razıysan 10-15 cm den aydınlatma yapıp gene aynı mesafeden motor milinden yansıyan ışığı değerlendirecek bir devre yapabilirsin.

Aynı mantıkla daha uzak meafelerden ölçüm yapmak istersen bu kez motor miline laser yollayıp yansıyan ışığı algılaman gerekir.

Sonuçta sorun optik alıcı çıkışına opamplı yapacağın bir devreden ibaret.

Büyük mesafeden devir sayısı ölçümünde kızıl ötesi ışık kullanmak istersen, yapmak imkansız olmasa da sorun çıkartabilir. IR led ışığını sabit bir sinyalle modüle edip yansıyan ışığı algılayıp motor milinin yapmış olduğu 2. modülasyonu tespit etmen gerekir. Bu daha fazla karmaşa anlamına gelir.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: CaFFeiNe - 06 Aralık 2006, 23:38:22
Alıntı yapılan: "Elektron74"Ooo hocam baya kibar hale getirmişler.  :) Özellikle lamba felan baya kibar olmuş. Ama yinede lamba cihaz iki aparat. Bence bu devri ölçecek cihazın tek bir parça olması daha kullanışlı olmasını sağlar derim.

böyle düşüneceğin aklıma gelseydi tek resim koyardım, onlar iki ayrı stroboskop :)
soldaki benim işyerinde kullandığım model üst tarafından fotosel-reflektör şeklinde ölçüm yapıyorsun (yani dönen nesneye reflektör yapıştırılıyor bildiğimiz ışık gönderiliyor geri dönen ışık ölçülerek devir ölçülmüş oluyor)
alt tarafından ise stroboskop mantığı ile ölçme yapıyorsun (alt tarafında 3 adet 1cm'lik kırmızı led var ve cihazın üzerindeki potlar ile bu ledlerin yanıp sönme frekansını ayarlıyorsun böylece ledler dönen nesnenin 1 turunda yanıp söndüğünde dönen nesne duruyormuş gibi görünüyor ve ekrandan RPM olarak devri okuyorsun süper birşey bence)

sağdaki stroboskop ise daha gelişmiş bir model olabilir bilemiyorum canlısını elime alıp incelemedim :)
ama soldakine göre çok daha rahat ölçüm yapacağı kesin gözüküyor çünkü lamba (flaş tüp olabilir) ne kadar aydınlık yaparsa okadar iyi oluyor
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: Elektron74 - 07 Aralık 2006, 20:20:27
@CaFFeiNe
    Hocam söylesene ya ben bunlardan birini frekensı ayarlanabilir ışık gönderiyor diğeri ile de ölçüm yapıldığını düşündüm. Fakat size cevap yazdıktan sonrada iki aparat neden  tek cihaz üzerine konulmamış diye de düşündüm inanın.  :) Neyse durum anlaşıldı. Soldaki cihaz iki şekilde ölçüm yapıyor öyle ise. Pekala cihazın, reflektörden yansıyan ışık yardımı ile ölçüm yaptığı değerle, stroboskobik olay yardımı ile ölçüm yaptığı değer arasında fark varmı? Varsa hangi yöntemden yararlanarak ölçüğü değer daha doğru? Cevap için teşekkürler hocam.
 
     @bunalmis hocam ayrıca sizede teşekkür ederim.
Başlık: Turmetre yapımında sensör belirleme
Gönderen: CaFFeiNe - 07 Aralık 2006, 23:18:07
reflektör ile yapılan ölçümde ekrandan direk devir değerini okursun
stroboskop kısmında ise iş birazda senin gözünün ayarına kalıyor dönen nesneyi tam duruyor şekilde yakalaman lazım örneğin 3000rpm lik bir motoru 10-20 rpm hata ile ölçebilirsin gibime geliyor

stroboskopun avantajı pratik olması temas etme olayı yok reflektör bulup dönen kısma yapıştırma derdi yok vs.