Picproje Elektronik Sitesi

Arkadaşlar yaptığım bir devrede regülatör olarak 7812 kullandım. Fakat akımı yetmedi. Bunlardan iki tanesini paralel bağlasam olurmu. Cevaplarınız için teşekkürler.

bi ara iki tane pralelde baglamıstım  cıkslarını 2 tane 0.47ohm 2w direnc ile birlestirerek  

yada 7812k   kullanın metal kılıf daha gucludur

bende bağladım hatta hiç direnç eklemeden, ayakalrı paralel bağlayarak 1,5A biraz aşgın değer alabiliyordum. Sonra 8 cm fan bağladım 2A aldım. :-)

Paralel bağlayıp soğutucu aracılığı ile rahatlıkla kullanabilirsiniz..Yada Gevv hocamızın dediği gibi metal kılıflı olanını tercih edin..

7812 leri paralel bağlamak yerine 7812 ye paralel güç transistörü bağlayarak akımı artırabilirsin. Bu daha mantıklı ve sağlıklı bence.

girişten pnp bir transistörün emiterine gireceksin, beyz ile emiter arasına  direnç bağlayacaksın. beyzi 7812'nin 1 nolu ucuna, transistörün kollektörünü de 7812'nin 3 nolu ucuna (çıkışa) bağlayacaksın. Direnç değeri 3ohm olabilir. Transistör TIP2955 yada MJE2955 olabilir.

yukarıda bahsettiğim devre aşırı akıma karşı korumasızdır. Yani kısa devre anında transistörün yanmaması için bir transistör ve bir dirençle akım sınırlaması yapılması gerekir.

Paralel bağlanmaz.

7812'nin pdf sini inceledim. Yüksek akımlarda kullanımını güzelce şematik olarak anlatmışlar. İç şemasıda var, paralel bağlanmaması gerektiğini şemadanda anlayabilirsiniz.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/4475/MOTOROLA/7812.html?

Paralel bağlanamaz. Çünkü ; 78XX'lerden birinin  çıkışı diğerinden 0,1V bile fazla veya az olsa , 78XX'lerden birinin çıkışından içeriye doğru akım akışı olacaktır ve regülatörlerin çıkış empedansları 1 ohm'dan bile düşüktür. ( maximum güç transferinden dolayı) Siz paralel bağlı 78xx'lerin olduğu devreye yük bağlamasanız bile akım akışı olacaktır ve büyük ihtimalle 78xx'lerden biri ısınabilecektir. 0,1V'luk fark varsa ve output empedansı 1 ohm olduğunu farzedersek ki 0,1/1=100mA 78xx'lerden yüksek çıkış voltajı verenden düşük olana doğru akım akışı olur. Burada 3 durum vardır.
1. Ortam koşulları aynı kalsa bile her regülatörün tepkisi aynı olmayacaktır ve zamanla çıkış voltajları arasındaki fark artabilir. Fark 0,2V olsa akım 200mA olacak ve 0,2x12V(7812 için)=2,4W güç kaybı
2. Bir regülatörün çıkışından içeri doğru akım akması yapılmaması gereken bir durumdur.
3. Akım arttıralım derken tek 78xx'in verebileceği akımında altına düşülebilir,yük bağlamasınız bile soğutucu kullanmak zorunda kalabilirsiniz. (yukarıda anlattığım sebeplerden dolayı)

OG hocama katılıyorum. Paralel bağlanmaz. 78xx serisi 1A olmalı. Araştır bakalım 78xx yerine ne kullanabilirsin belki amperi daha yüksek olan bir regülatör bulursun. Ki vardır. Eğer bulamazsan başka yöntemlere başvurabilirsin. 78xx'in amperi sana yetmediğine göre yüke bindiğinde 78xx ısınacaktır. 78xx'in 1-3'üncü bacaklarına diyod bağla 78xx'in birazda olsa zarar görmesini engeller.

Fairchild ındı yanılmıyorsam 1.5A lik 78xx leri var.

Göktuğ demiş ki: Fairchild ındı yanılmıyorsam 1.5A lik 78xx leri var.

Datasheetlerde 78xx için 1,5A yazar fakat 0,8A'den sonra çoğunlukla bozulurlar, çünkü datasheetlerde peak değerlerini yazarlar.
En iyisi 0-500mA arası kullanmak, bu durum mühendislikte ki 3 te 1 kuralına da uyar. Zaten 300ma'den sonra soğutucu takmak gerekir.


ilker_32 demiş ki: 78xx'in 1-3'üncü bacaklarına diyod bağla 78xx'in birazda olsa zarar görmesini engeller.

78xx'lerin çıkışından girişe doğru bağlanan diyot, sadece 78xx'ün çıkış gerilimi giriş geriliminden yüksek olması (enerji kesildiğinde 78xx'in çıkışındaki kondansatörden dolayı) durumunda , çıkıştan içeri doğru akım akmaması içindir.

Alıntı yapılan: "eemkutay"
Datasheetlerde 78xx için 1,5A yazar fakat 0,8A'den sonra çoğunlukla bozulurlar, çünkü datasheetlerde peak değerlerini yazarlar.

Yazılanlar peak degerleri değil. Garanti edilmiş degerlerdir.
Bu firmadan alınan urunler veya bu  tip büyük firmalardan alınan ürünler için belirtilen ozelliklerde sorun cıkmaz. Performansı verilen garanti sınırları içerisinde değişebilecek şeyler değildir. Alınan urun sahte ise dediklerin olur.

KA78R05C  1A Fixed 5V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA78R12C  1A Fixed 12V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA278R05C  2A Fixed 5V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA278R12C  2A Fixed 12V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)


bir tanesi için ozellikler.

Features

KA278RXXC-series (33/05/51/09/12)

   * 2A/3.3V, 5V, 5.1V, 9V, 12V output low dropout voltage regulator
   * TO-220 full-mold package (4pin)
   * Overcurrent protection, thermal shutdown
   * Overvoltage protection, short circuit protection
   * With output disable function

KA278RA05C

   * Nominal 5V output without adjusting
   * Output adjustable between 1.25V and 32V
   * 2A output low dropout voltage regulator
   * TO-220 full-mold package (4pin)
   * Overcurrent protection, thermal shutdown
   * Overvoltage protection, short circuit protection


Description
The KA278RXXC is a low-dropout voltage regulator suitable
for various electronic equipments. It provides
constant voltage power source with TO-220-4 lead full mold
package. The dropout voltage of KA278RXXC is below
0.5V in full rated current(2A). This regulator has various
functions such as a peak current protection, a thermal shut
down, an overvoltage protection .

Dostum ben low dropout olan 78xx'lerden bahsetmiyorum, bizim türkiyede bulacabileceğimiz national(popüler firma)'ın LM78XX veya ST(popüler firma)'nin L7812 gibi regülatörlerden bahsediyorum. Aralarında çok fark var. Mesela LM7812 için giriş gerilimi en az 14V olmalı yani çıkış gerilimin 2V üstü giriş gerilimi olmalı, ama lowdropout olanlarda 0,1V'luk fark bile regülasyon için yeterlidir.
L78xx'nin datasheetini incelerseniz 7812 için(Vi=35V iken)
short circuit current 350mA yazıyor. Çıkışı kısadevre yaparsanız 350mA'e akıma kadar çıkabiliyorsunuz. Peki böyle bir durumda regülatörünüz nekadar dayanabilir.
lm7812'ye 14V giriş gerilimi uygulasak ve datasheet'inde yazan 1,5A çekmek istesek. 2Vx1,5A=3W ısı kaybı oluşur  ama lowdropout olanlarda 12V için 12,1V verebilirim
0,1Vx1,5A=0,15W ısı kaybı oluşacaktır.

Burada en güzel çözüm 5A olan metal kılıf 78xx serisi kullanmak veya
by-pass transistörü kullanarak akımı arttırmak.

iyide cıkışa neden guc transistoru baglayarak cıkış akılımı attırmıyorsunuz..sadece merak

Bir önceki  mesajımı oku. "by-pass transistörü kullanarak akımı arttırmak"

Alıntı yapılan: "eemkutay"Paralel bağlanamaz. Çünkü ; 78XX'lerden birinin  çıkışı diğerinden 0,1V bile fazla veya az olsa , 78XX'lerden birinin çıkışından içeriye doğru akım akışı olacaktır ve regülatörlerin çıkış empedansları 1 ohm'dan bile düşüktür. ( maximum güç transferinden dolayı) Siz paralel bağlı 78xx'lerin olduğu devreye yük bağlamasanız bile akım akışı olacaktır ve büyük ihtimalle 78xx'lerden biri ısınabilecektir. .............

78XX serisi sadece akim basabilir. Iceri dogru akim ememez. Bu nedenle de dediklerinizin hic birisi olmaz.

http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf#page=2 (Bakiniz sayfa 10)


Paralel baglanti yapildiginda  biraz daha yuksek voltaj ureten cip, digerinin cikis voltajinin yukseldigi yanilgisina neden olur ve digerinin cikis gerilimini dusurtur.

Sonucta yuku, voltaji yuksek olan sahiplenir. Kisa bir sure sonra yuklenen IC isinir, IC isininca transistorlerin calisma sartlari degisir, eger sartlar voltaji daha da arttiracak yonde ise sistem asiri yuk altinda bozulma egilimine gider. Yok sartlar cikis voltajini dusurecek yonde gelisir se bu durumda diger regulator devreye girer ve yuk paylasilir. Ancak sistemin bu iki tipten nasil davranacagini soyleyebilmek icin IC nin ic yapisini detayli incelemek gerekir. Ustelik buyuk olasilikla da cipin davranisi, uretici firmaya gore degisiklik gosterecektir.

(http://img129.imageshack.us/img129/5891/elektron74n7812reglatrlxp3.png) (http://imageshack.us)

(http://img120.imageshack.us/img120/483/1dxg1.png) (http://imageshack.us)

(http://img181.imageshack.us/img181/870/beslemegt2.gif)

2N3055 yerine BD tipi transistörler veya çekmek istediğin akıma göre herhangi bir NPN transistör seçebilirsin.
Daha yüksek akımlar için transistörleri paralel bağlayabilirsin.

Ben bu devreyi birçok yerde kullandım ve hiç arızalandığını görmedim.
Ortalama 5-15A çeken devrelerde kulandım...

(http://img404.imageshack.us/img404/8119/lm340ld1.jpg)

Bunalmış arkadaşım demiş ki:

78XX serisi sadece akim basabilir. Iceri dogru akim ememez. Bu nedenle de dediklerinizin hic birisi olmaz.

Paralel baglanti yapildiginda biraz daha yuksek voltaj ureten cip, digerinin cikis voltajinin yukseldigi yanilgisina neden olur ve digerinin cikis gerilimini dusurtur.

http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf#page=2 (Bakiniz sayfa 10) "

resmi yukarıya ekledim akım yolunu çizdim. Demek ki akım çöktürebilir zaten bunu sende ifade etmişsin çünkü "diğerinin çıkış gerilimini  düşürür" demişsin , gerilim düşümü sadece akım akışında olabilir. Yanlışmıyım.
Çıkışta yük yoksa çıkışı büyük olandan küçük olana doğru akım akar.  

Bir loop varsa yani devre varsa büyük veya küçük mutlaka bir akım akışı olur yoksa loop olmaz. Ama benim de hatam var çıkış omajına regülatörün giriş tarafından baktığım için düşük omaj demiştim. Ama burada durum farklı çıkış , giriş oluyor. Akım yolları ;

1) R20 ve R21 üzerinden olabilir ama bu akım düşük olacaktır ve ihmal edebiliriz

2) R20 ve Q6'nın emiterinden ve Q4 üzerinden bir yol var ama yine direnç seviyesi yüksek bu nedenle bu akım yolunuda yok ihmal edebiliriz.

3) R20,Q1,Q2 ve Q3 yolunu çizdiğim gibi incelersen çıkıştan girebilecek en büyük akımın bu yolu izleyeceğini görebilirsin ve sakın şu hatayı yapmayın "bu transistörler iletime girmez"  Vout gerilim seviyesine ve R20'ye bağlı olarak akım akar.

4) http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf#page=2 (Bakiniz sayfa 11)
Figure 1'i inceleyiniz.
Shorting The regulator input'u okuyunuz.

Çıkıştan girişe ters bir diyot var. Eğer regülatör çıkıştan akım ememiyorsa sizce bu diyot ne iş yapıyor. Ben söyleyeyim. Çıkış gerilimi girişten büyük olursa , çıkıştan içeriye akım akışını engellemek için. Çıkış gerilimi ne zaman girişten büyük olur?
Güç kaynağını kapattığın zaman(figure1 deki anahtar) , çünkü çıkıştaki regülasyon kondansatör veya kondansatörlerinden (güç kaynağının bağlandığı devrede de olabilir)
dolayı kısa bir an için (zaman kond. değ. bağlı) reg . çıkışı , girişinden büyük olur veya olabilir.

Akım seviyesi R20'ye bağlı fakat adamlar yinede diyot eklemişler demekki R20'nin değeri düşük.

Diğer sözlerine katılıyorum.

Röleci arkadaşa da teşekkürler paylaşım için ama
Röleci'nin verdiği şekilde de hata var, o devrede pratikte sadece bir tane 78xx çalışır . Mutlaka birinin çıkışı diğerinden büyük olacaktır bu durumda 4001'lerden biri off olacaktır dolayısıyla 78xx'de .

Arkadaşlar; cevap veren herkese teşekkürler. İlk verilen  cevaplara bakarak ben 7812 leri paralel bağlamıştım. Devre yaklaşık bir haftadır çalışmakta. Problem çıkmadı. Fakat ileri günlerde çıkarmı bilmiyorum?Devrede verdikleri toplam akımı ölçtüm. 2 adet 7812 1,4 A gibi bir akım verebiliyorlar. 7812 leri soğutucuya  bağladım. Isınma vardı. Fakat 7812 leri yakacak kadar olmadığını zandediyorum. Yani soğutuculara rahatlıkla dokunulabiliyordu. Soğutuculardaki sıcaklık insanı rahatsız edecek kadar değildi. Verilen cevaplara göre herhalde en mantıklısı  bu işi,  regülatöre güç transistörü bağlayarak halletmek.

Selam,

aslan_korhan arkadaş vermiş zaten paralel bağlantıyı. Bu bağlantı ile daha fazla akım rahat bir şekilde çekilebilir.

Analyzer

@eemkutay

Sistemi biraz daha dusunerek analiz etseydin mesajinda yeni yeni hatalar yapmazdin.

Once Figure 1 deki regulator cikisindan regulator girisine dogru baglanan diyod neye yariyor onu soyleyeyim.

Entegre devrelerinin icindeki cogu devre elemani imalat asamasinda birer parazitik diyoda sahip olur. Regulatorun ana akim yolu uzerindede parazitik diyod bulunur. (Avometreyi diyod moduna alip, kirmizi probunu regulator cikisina, siyah probunu da regulator girisine baglarsan hemencecik bu diyodu goreceksin)

Trafonun cikisini 4 diyodla dogrultup kapasite ile filitre edip guclu bir ampule bagladigini varsay. Ampul uclarindan da regulator cipimize voltaj gitsin ve regulator cikisinda da buyukce bir kapasite olsun.

Trafoya gerilimi ver lamba isildasin regulator de reguleli voltaji versin.

Simdi trafonun elektrigini kestiginde filitre kapasitesi hizla lamba uzerinden bosalmaya baslar. Regulator girisindeki voltaj cikis voltajinin 0.6V daha altina altina indiginde regulator cikisindaki kapasite de uzerindeki yuku parazitik diyod uzerinden yani entegrenin icinden giris bacagina dogru ve ordan da ampule dogru bosaltir. Iste bu akim parazitik diyodu bozacak seviyede olabilir buna engel olmak icin cikistan girise dogru harici yuksek akimli bir diyod baglanmasi onerilir.

Burda akim Gnd bacagina dogru değil giris bacagina dogru akmaktadir. (Aman bu noktaya dikkat et. Figure 1 de giris tarafina baglanmis butondan uyanmam lazim.)

Gelelim kirmizi hatla cizdigin akim yoluna.

Q1 emetoru ile Gnd arasinda kalan devreler sadece ve sadece yaklasik olarak 500 mikro akim akitmaya yarayan akim kaynagi devresidir.

78xx entegrede senin hatirin icin R20 direncini sifir ohm kabul edelim ve Q1 beyzine 78xx in xx voltajini vermis olalim. Bu sartlarda bile Emetorden saseye akacak akim 500 mikro amperi asamaz. Nasil hesaplandigini istersen birara anlatirim.

(Bir sebeple Q2 nin emetorunden akan akim artarsa, Q3 transistoru Q2 nin beyz gerilimi hizla asagiya cekip Q2 nin kollektor akimini azaltir.)

Istersen asagidaki deneyi yap ve konu uzamasin.

78xx regulatorun girisi ile Gnd arasina uygun degerde voltaj gir. Giris ve cikis bacagini kisa devre et. 1 saat boyle calistir. 1 saat sonra regulatorun hala oda sicakliginda olacaktir ustelik kisa devreyi ayirir ayirmaz regulator xx voltajini uretmeye devam edecektir.

Yani kissadan hisse 78XX serisi akim emme yetenegine sahip değildir.

Alıntı Yap....Demek ki akım çöktürebilir zaten bunu sende ifade etmişsin çünkü "diğerinin çıkış gerilimini düşürür" demişsin , gerilim düşümü sadece akım akışında olabilir. Yanlışmıyım.

Digerinin cikis gerilimini dusurur değil dusurtur demistim.

Bu cok ince ayrintinin meali soyle yapilir.

Regulatorlerden birisi digerinden biraz yuksek voltaj uretirse diger regulator (dusuk voltaj ureten) yahu ben ne yaptim cikis voltajim artmis Q16 transistorumun beyz akimini kisayim da cikis voltajim dussun der. Gercektende dusuk voltaj ureten regulatorun cikis voltaji duser daha dogrusu tamamen kesilir.

Ancak cikista okunan voltaj, dusuk degerli gerilim ureten regulatorden değil, voltaji yuksek olandan gelmektedir.

Bunalmış nickli arkadaşım demiş ki;

Entegre devrelerinin icindeki cogu devre elemani imalat asamasinda birer parazitik diyoda sahip olur. Regulatorun ana akim yolu uzerindede parazitik diyod bulunur. (Avometreyi diyod moduna alip, kirmizi probunu regulator cikisina, siyah probunu da regulator girisine baglarsan hemencecik bu diyodu goreceksin)

Aşağıda bu diyotların regülatörlerin içinde olmadığı açıkça görünüyor
1. (http://img102.imageshack.us/img102/1871/diyot1st6.jpg)
Şekilde LM340 ve 1N4002 yazıyor (LM340.pdf'ten)
2. (http://img102.imageshack.us/img102/6537/diyotqa1.jpg)

Şekilde LM317 ve 1N4002 yazıyor  (LM317.pdf'ten)

Elbette konuyu uzatmaya gerek yok ama elektronik donanım bilgisi az olan arkadaşların tecrübe kazanması ve bilgilenmeleri için yazmaya çalışıyorum, sende aynı amaç için yazıyorsundur.

Malesef verdigin semalardaki o diyodlar regulatorun icinde de var ve regulator icindeki bu diyodlara parazitik diyod diyoruz.

Ancak bu ic diyodun akim tasima kaabiliyeti fazla yok (adi ustunde parazitik, istem disi olusuyor). Cikis kapasitesinin parazitik diyod uzerinden giris tarafindaki harici yuke dogru  bosalmasi esnasinda icerideki bu diyod kolayca arizalanabilir dolayisi ile regulatorunuz hasar gorebilir deniyor.  

O yuzden harici baglanan diyod bu sorunu engelliyor.

Avometreyi ve 78XX tipi bir regulatoru eline bir alip olcsen iceride diyod oldugunu goreceksin.

Bunalmış demiş ki;

Malesef verdigin semalardaki o diyodlar regulatorun icinde de var ve regulator icindeki bu diyodlara parazitik diyod diyoruz.


Yukarıda verdiğim 78xx serisinin iç şemesına bak, sen orada çıkış ile giriş arasında diyot görebiliyor musun? Eğer varsa adam içine çizerdi.
Diğer konu ise;
IC'ler de her ölçüğün her 500mV ile 700mV arası gerilimi diyot gerilimi zannetmemelisin. (Diyot ölçerken ,ölçü aletinde ölçüğün değer biliyorsun diyotun iletime geçme gerilimidir) Ölçtüğün gerilim içindeki D2 zener diyotundan geliyor olmasın? Ama biliyorsun ki o parazitik diyot değil sadece bir zener diyot.(Zeneri ileri yönde ölçersen diyot gibi davranır ve 0,6V-0,7V gibi gerilimler ölçersin)
(R17,zener D2,R14,R16 yolu)

Senin dediğin parazitik diyotları dijital entegre bacaklarında(74,40 serisi ve islemci,microcontroller, ram,rom) olur her bacakta 2 diyot olur biri pin ile Ground diğeri pin ile VCC (VDD) arasında olur. Amaç pini 5,5V ile 0,5 volt arasında voltajlarda tutmak için. Bu voltajların altında veya üstünde diyotlardan biri iletime geçer.  

Zaten adamın çıkışa pazatik diyot atması için sebep yok ki Çünkü regülatörlerin çıkışına zaten parazitleri engellesin diye 100nf ve 4,7UF kond. bağlanır. 100nf yüksek frekanslı spike'lari(pikleri) ground'a atar, 4,7uf(bunun değeri bağlanacak devreye göre değişir) ise çıkış regülasyonu içindir.

Bende geçenlerde fazla uğraşmamak için 2 adet 7812'yi parallel bağladım.
İkiside ayni seri ve markadan olduğu halde biri diğerinden daha çok ısındı.
Yani iyi bir verim alamadım. Bunu mecburen söküp yukarıda verdiğim devreyi 7812 ve BD241 bağlayarak yaptım ve hiç bir sorun kalmadı...

Regulatorun cikis giris arasini diyod kademesinde olctugumde bir yonde 500mv diger yonde de acik devre goruyorum. (Daldan dala atlayip D2yi isin icine sokma. Bu 3 ucluda D2 gerilimini gozlemleyemezsin.)

Parazitik diyod parazitleri yok etsin diye IC icine konmaz. Yariiletken malzemeler silisyum icinde olusturulurken bazi diyodlar kendiliginden olusur.

Alıntı YapYukarıda verdiğim 78xx serisinin iç şemesına bak, sen orada çıkış ile giriş arasında diyot görebiliyor musun? Eğer varsa adam içine çizerdi.

Sayet entegre ureticileri, son kullanicilara sunduklari  ic devre semalarinda istek disi olusan kapasite, enduktans diyod sembollerini de semaya koysalardi sema tamamen anlasilmaz olurdu. Zaten bu semalar daha cok cipin calisma prensibinin anlasilmasi icin sadelestirilmis semalardir ve ayni urun icin firmadan firmaya degisir.

Alıntı Yap3) R20,Q1,Q2 ve Q3 yolunu çizdiğim gibi incelersen çıkıştan girebilecek en büyük akımın bu yolu izleyeceğini görebilirsin ve sakın şu hatayı yapmayın "bu transistörler iletime girmez" Vout gerilim seviyesine ve R20'ye bağlı olarak akım akar.

(http://img404.imageshack.us/img404/8119/lm340ld1.jpg)

R20 direncinin 1K olmasi durumunda regulatoru bozacak akimin sadece Q16 kollektor emetor arasindaki parazitik diyoddan akacagini soylemek zor olmasa gerek. R20 degeri icin asagidaki pdf dokumanin 4uncu sayfasina bakabilirsin. http://cache.national.com/ds/LM/LM341.pdf

Demekki R20 den buyuk akim akmiyormus. (Kaldi ki senin icin bu direnci 0 Ohm yapmistik.)

Bunalmış demiş ki;

Regulatorun cikis giris arasini diyod kademesinde olctugumde bir yonde 500mv diger yonde de acik devre goruyorum

Dostum o 500mV'u D2 zenerinin diyot tarafından görüyorsun, zener tarafından değil. Zeneri ölçü aleti ile ölçtüğünde ikiyönde de sapma mı görüyorsun sen? Ben ölçtüğümde tek yönlü gösteriyor çünkü ölçü aletinin uyguladığı voltage genellikle zeneri devreye alacak seviyede olmuyor.

Birde diyorsun ki, bu kadar önemli olan diyotu iç şemesına koymamış bunu söylemem gerçekten şaşılacak birşey. Adam, dirençleri çizmiş ve değerlerini bile yazmış ve çıkış ile giriş arasında olacağını iddaa ettiğin diyotu çizmemiş !

Sonra 1N400x serisinden parazitik diyot olmaz. Çünkü bu diyotlar yavaş (ultrafast ve schotky'ye nazaran)diyotlardır. 1N400x serisi genel amaçlı diyot olarak kullanılırlar.
Parazitik diyotlar ultra fast veya schotky diyotlardır. Yoksa parazik sisteme girer sonra 1N400X iletime geçer.

Bunalmış demiş ki;
Parazitik diyod parazitleri yok etsin diye IC icine konmaz. Yariiletken malzemeler silisyum icinde olusturulurken bazi diyodlar kendiliginden olusur.

Yazdıkça batıyorsun dostum. Kendiliğinden diyot oluşur mu? Oluşursa devrenin çalışması değişmez mi? İstem dışı diyot oluşursa ne olacak bu elektronik aleminin hali! Tüm o pinlerde portlarda gördiğün diyotları üretici bilerek ve gerçekten koyuyor ama dijital devrelerde.

Aşağıya bakarsan PIC16F628 içine eklenmiş parazitik diyotlarını göreceksin.
1) Şemaya çizmez diyordun. Adam şemaya çizmiş,(tasarımcı bunu görmeli çünkü ona göre devreyi dizayn edecek)
2) IC içine eklemezler diyordun işte sana kanıt, IC'nin anlamı bu zaten. (Integrated Circuit =Entegre Devre=Tüm komponentleri tek bir devrede barındırmak)

(http://img136.imageshack.us/img136/1302/parazitdiyotvd9.jpg)

R20'nin 1K olması olayı çok değiştirmez. Sen regülatör içine akım ememez demiştin. Ben bunun yanlış olduğu gösterdim.

Bu kadar kesin delilere karşın senin mutlaka yazacağın birşeyler olacaktır.
Gerçekten sen haklı olsaydın haklısın kardeş derdim ama ne yazık ki öyle değil!

İstersen elektronik bilgisine güvendiğin biri varsa forum içi veya dışı sor bakalım,
1N4001..7 serisinden parazitik diyot olur mu?

Engin bilginle yolun acik olsun.

walla burda tartışma yerine biLgi paylaşsak ve ortamı kızıştırmasak daha iyi olur :)
cok fazla idia edemeyeceğim ama bunaLmış hocam diyorsa bir biLdiği vardır...yabana atılamaz...
kaldı ki sizin gibi bir arkadaşımız da idia ediyordu bir fan kontrol devresinde (http://www.darkhardware.com/images/content/fankontrol_devre.gif)
bu devre çalışmaz diye ve cok ciddi hesaplamaları vardı...
nitekim devre senelerce çalıştı :)


biLgi üstünlük taslamak için değiL daha iyiye huzur ve rafeha ulaşmak için kullanılmalı kanımca...
tamam belki teoride teknik olarak fazla biLginiz olabilir ama uslubunuzdan mütevellit kaybediyorsunuz kanımca eemkutay bey!

Alıntı yapılan: "eemkutay"
-- Datasheetlerde 78xx için 1,5A yazar fakat 0,8A'den sonra çoğunlukla bozulurlar, çünkü datasheetlerde peak değerlerini yazarlar.

-- Mesela LM7812 için giriş gerilimi en az 14V olmalı yani çıkış gerilimin 2V üstü giriş gerilimi olmalı, ama lowdropout olanlarda 0,1V'luk fark bile regülasyon için yeterlidir.

Arkadas önce güzide elektronik firmalarının datasheetlerindeki degerleri karaladı. Ardındanda 0.1V ile diyot polarize ederek regulasyon yaptı. Söylenecek cok fazla bir sey yok.Susup dünyanın dönmesini hissetmeye calışmak lazım.  :D

Alıntı yapılan: "eemkutay"Röleci arkadaşa da teşekkürler paylaşım için ama
Röleci'nin verdiği şekilde de hata var, o devrede pratikte sadece bir tane 78xx çalışır . Mutlaka birinin çıkışı diğerinden büyük olacaktır bu durumda 4001'lerden biri off olacaktır dolayısıyla 78xx'de .

Şu anda elimdeki bir işin bir bölümünde aynı yöntemi 7924'lerle yaptım.Çıkışa bir yük bağladım.Her iki direnç üzerinde de mV hatalar ile aynı gerilimi ölçtüm.Demek oluyor ki akım her iki dirençten dolayıyısı ile de TDD'lerden geçmekte.

Yazmiyim demistim ama duramadim. Aksi halde bu baslik yanlistan gecilmeyecek.  Biraz uzun yazi olacak bu kadar yanlis anca boyle temizlenecek.

Bildiginiz gibi saf yariiletken kiymik uzerine (ornegin N taban) degisik tekniklerle P, P bolge icine de N tipi adaciklar olusturularak transistor, fet, mos, diyod, direnc hatta kapasite yapilir ve bunlar kendi aralarinda baglanarak hazir devreler imal edilir.

Bu P icinde N yada tersi N icinde P adaciklari olusturulurken aslinda en basit yariiletken malzeme olan  diyod olusur. Tabiki amac diyod yapmak olmasa da bundan kacinilamaz zira P ve N bir araya gelince otomatik olarak diyod olusur. Bu diyodlara parasitic diode denir.

Bunlarin parazitleri yok etmek gibi asli bir amaci yoktur. Nasil canli bedenlere parazit kurtcuklar yapisiyorsa yariiletken malzemelere de (Mos transistor vs) yariiletken diyodlar (kurtcuklar) yapisir. Iste biz bu kurtcuklara parasit diyod diyoruz.

Hatta "parasitic diode"lara ilaveten parasitic transistorler de olusur.

Ornegin MOS transistor yapilirken P tipi bir taban alinir. Icine iki adet N adacigi olusturulur. Bunlardan birisi S digeri de D terminalidir.  Iki N adacigi arasindaki P bolge uzerindeki oksit tabakasinin ustune aluminyum buhari ile kaplanirsa alminyum Mos fetimizin G ucu olacaktir.

Taban maddemiz olan P bosta birakilamayacagindan Gnd bacagi olarak disari alinir. Cogunlukla bu uc S pini ile Mos kilifi icinde baglanir ve disari S ucu olarak cikar.

Simdi N kanal enhancement tipi MOS transistor yapmis olmamiza ragmen
D ile S arasina bakarsak burada bir diyod oldugunu goruruz. Drain = N Substrate = P (Source ile taban birbirine elektriki olarak bagli)

Iste D-S arasindaki bu diyod parasitic bir diyoddur. Cogunlukla tembel ve yavastir pek cok uygulamada DS arasina harici hizli diyod baglanarak bu diyodun etkisinden korunulur.

CMOS prosesinde  hemen hemen her noktadan VSS ve VDD ye dogru
parazitic diyod olusumu gozlenir.

Bu diyodlar yukarida ic semasi verilen PIC islemcinin  I/O pinlerinde de gozlenir ve Bunlar bazi uygulamalarda hic istenmez bazilarinda ise yararli bazi ozelliklerinden dolayi arzulanir. (Giris pinlerini Vdd den buyuk yada Vss den kucuk girislere karsi koruma amaci gibi.)

Asagidaki linkte MOSFetin ic yapisi anlatilmaktadir. Parasitic diyodlari ve diger parazitic kurtcuklari anlamak icin bakabilirsiniz.

http://www.powerdesigners.com/InfoWeb/design_center/articles/MOSFETs/mosfets.shtm

Asagidaki semalar sadece ve sadece 1 MOS transistorun yapimi asamasinda olusan parasitic malzemelerin sembollerini de icermektedir.

(http://www.powerdesigners.com/InfoWeb/design_center/articles/MOSFETs/mos_f6.gif)

Entegre ureticileri yapmis olduklari entegrenin ic devre semasini yayinlarlarken her bir mosa ilave olarak yukaridaki parasitic devre elemanlarinin sembollerini de koyarlarsa asil sema corbaya doner ve devreyi anlamak zorlasir. Ancak ve ancak ozel bazi parazitik elemanlar sembol olarak asil semaya ilave edilirler.

(Ornegin CMOS ciplerin sadece I/O pinlerine bagli olan MOSlarin parasitic diyodlari semalarda gosterilirken devrenin devamindaki MOSlarda bu parasitic diyodlar semalara ilave edilmez.)

Eger bir sebeple bu parasitic diyodlari bozacak seviyede akim akitilirsa o diyod bozulur ve bagli oldugu devre elemaninin hasar gormesine neden olur. Taa basindan beri aciklamaya calistigim 78XX tipi regulatorden Q16 transistorunun parasitic diodu asiri akim ile bozulursa 78xx cope atilir.

Iste giris ve cikis pinleri arasina konan harici diyod bu diyodun bozulmasini engellemek icindir. Zira bu diyod bozulurda kisa devre olursa 78XX icindeki Q16 kisa devre oldu demektir.

(Q16 nedir diye merak edenler yukarilarda verilmis 78XX ic semasina bakabilir)

Gelelim akim emme tabirine.  Bir cikis pini ya akim basabilir ya emebilir yada hem emebilir hemde basabilir.

Eger bu pine iceriden bagli bir direnc varsa bu direnc akimi emer tabiri pek kullanilmaz.

Kataloglarda emme ve basma sink ve source olarak gecer. Emme isleminin olabilmesi icin pinden Gnd tarafina mos yada transistor olmasi gerekir. 78XXin akim emme ozelligi yok denirken cikis pini ile Gnd arasinda transistor yoktur anlasilmalidir. Ic devreye bakilirsa gercektende 78XX regulatorleri sadece cikis bacagindan akim basabilir. Durum boyle olunca regulator cikisina haricten gelecek fazla voltaj sondurulemez.

Ornegin 7805 ile DC motor dondurulurken motor mekanik bir etki ile normal devrinin cok ustune cikartilirsa 78XX cikisindaki voltaj da 5V ustune cikar. Eger emme ozelligi olan bir regulator olsaydi bu durumda motor harici olarak hizlandirilsa bile regulator voltaji sabit kaliyor olacakti.

Alıntı yapılan: "Göktuğ"

Alıntı yapılan: "eemkutay"
-- Datasheetlerde 78xx için 1,5A yazar fakat 0,8A'den sonra çoğunlukla bozulurlar, çünkü datasheetlerde peak değerlerini yazarlar.

-- Mesela LM7812 için giriş gerilimi en az 14V olmalı yani çıkış gerilimin 2V üstü giriş gerilimi olmalı, ama lowdropout olanlarda 0,1V'luk fark bile regülasyon için yeterlidir.

Arkadas önce güzide elektronik firmalarının datasheetlerindeki degerleri karaladı. Ardındanda 0.1V ile diyot polarize ederek regulasyon yaptı. Söylenecek cok fazla bir sey yok.Susup dünyanın dönmesini hissetmeye calışmak lazım.  :D

Sen tamamen yanlış anlamıssın  , dikkat et kullandığım tabire lowdropout reg. için 0,1V fark derken yani 5Vluk çıkış için , 5,1V'luk giriş gerilimi yeterli olabiliyor diyorum(very low dropout regülatörler var).

Sanırım aşağıdaki örnek senin için yeterli olur


"Susup dünyanın dönmesini hissetmeye calışmak lazım" bu tabiri kullanmak hiç yakışmamış. Herkes kötü konuşabilir ama bak ben yada Bunalmış nickli arkadaş senin gibi yazıyor muyuz. İkimizde bilgilerimizi ortaya koymaya çalışıyoruz.

Bunalmış nickli arkadaşın verdiği bilgiye teşekkür ederim, sağlam bir araştırma yapmış.

Fakat 78XX'li şemayı incelersen oradaki TR'lerin BJT olduğunu göreceksin. Senin yazdığın durum sadece anahtarlama yapan mos tr.ler için geçerli.
Bu devre ise lineer regülatör devresi yani TR.leri aktif bölgede çalıştırman gerekir.Aksi takdirde geri besleme yapamazsın ve regülasyon olmaz.

Siz malzemeleri nasıl kullanmak istiyorsanız öyle kullanın ben sadece 17 yıllık Elektronik teknisyenliği,teknikerliği ve Mühendisliği bilgimi ve deneyimlerimi kullanarak amacım size yardımcı olmaya çalışmaktı.

Benim başka diyecek sözüm yok.

Saglam bir arastirma yapmadim parasitic diyodun ne oldugunu anlayabilmen icin Google da parasitic diode yazip enterledim ve karsima gelen ilk  linkin adresini verdim sadece. (Saglam arastirmalar bu kadar kisa surmuyor)

Parasitic diyodun olusumu tamamiyla yariiletken devre tasarimi ile ilgilidir. 78XX serisi basit bir BJT değil BJT transistorlerden olusan entegre devredir. Kiymik icinde transistorler olusturulurken yukaridaki yazilarimda adi gecen kurtcuk(lar) da kendiliginden olusur. (Artik kurtcuk diyorum zira parazitik dedigimde parazitleri sonduren hizli diyodlara daliyorsun)

Sonucta yari iletken devre elemanlarini pertinax uzerine değil N yada P taban uzerine insaa ediyoruz.  P taban kullandiginda NPN transistorun daha kollektorunu yaparken tabanla kollektor arasina diyodu da kafadan koydun demektir. (Kagit kalemi al ve cizmeye calis)

Pertinax uzerine transistor baglarken tamam transistor baglarsin ama silisyum taban uzerinde transistor olustururken istek disi diyodlarda kiymik icinde bir bir olusur.

Tartisilan olay yariletken devre tasarimiyla ilgili ansiklopedik bilgilere biraz olsun asinaligi gerektirir. Sen olayi National firmasinin yayinlamis oldugu entegrenin icine ait devre semasina baka baka ayrik malzemelerle pertinax uzerinde devre kuruyormussun gibi dusunuyorsun. Durum boyle olunca da olaylari yeterince canlandiramiyorsun.

Ama eminim simdi olayi kavradin ve Figure 1 deki harici koruma diyodunu kaldirdiginda giris tarafinda kisa devre yapilirsa 78XX icinde hangi gorunmez devre elemaninin bozulacagini cok iyi anladin.

Anlamadi isen sadece ic devreye bakarak bunu asla anlayamazsin. (O bozulan  eleman ve elemanin bagli oldugu yol o semada gosterilmez)

En azindan Figure 1 e ait aciklamayi anlamaya calis.

Alıntı Yap
Bunalmış demiş ki;
Parazitik diyod parazitleri yok etsin diye IC icine konmaz. Yariiletken malzemeler silisyum icinde olusturulurken bazi diyodlar kendiliginden olusur.

Yazdıkça batıyorsun dostum. Kendiliğinden diyot oluşur mu? Oluşursa devrenin çalışması değişmez mi? İstem dışı diyot oluşursa ne olacak bu elektronik aleminin hali! Tüm o pinlerde portlarda gördiğün diyotları üretici bilerek ve gerçekten koyuyor ama dijital devrelerde.

Demekki batan ben değilmisim.

Olayi cok merak ediyorsan su kitabi oku derim.

http://www.springerlink.com/content/m2189236116t500j/

Soru

Alıntı yapılan: "Elektron74"Arkadaşlar yaptığım bir devrede regülatör olarak 7812 kullandım. Fakat akımı yetmedi. Bunlardan iki tanesini paralel bağlasam olurmu. Cevaplarınız için teşekkürler.

Cevaplardan biri

Alıntı yapılan: "Göktuğ"Fairchild ındı yanılmıyorsam 1.5A lik 78xx leri var.

Alıntı yapılan: "eemkutay"Göktuğ demiş ki: Fairchild ındı yanılmıyorsam 1.5A lik 78xx leri var.
Datasheetlerde 78xx için 1,5A yazar fakat 0,8A'den sonra çoğunlukla bozulurlar, çünkü datasheetlerde peak değerlerini yazarlar.

Sallama olmasın diye gidip dogru urunlere bakıyorum.

Alıntı yapılan: "Göktuğ"
Yazılanlar peak degerleri değil. Garanti edilmiş degerlerdir.
Bu firmadan alınan urunler veya bu  tip büyük firmalardan alınan ürünler için belirtilen ozelliklerde sorun cıkmaz. Performansı verilen garanti sınırları içerisinde değişebilecek şeyler değildir. Alınan urun sahte ise dediklerin olur.
KA78R05C  1A Fixed 5V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA78R12C  1A Fixed 12V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA278R05C  2A Fixed 5V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)
KA278R12C  2A Fixed 12V Low Dropout Voltage Regulator (LDO)

Buna cevap

Alıntı yapılan: "eemkutay"Dostum ben low dropout olan 78xx'lerden bahsetmiyorum, bizim türkiyede bulacabileceğimiz national(popüler firma)'ın LM78XX veya ST(popüler firma)'nin L7812 gibi regülatörlerden bahsediyorum. Aralarında çok fark var. Mesela LM7812 için giriş gerilimi en az 14V olmalı yani çıkış gerilimin 2V üstü giriş gerilimi olmalı, ama lowdropout olanlarda 0,1V'luk fark bile regülasyon için yeterlidir.

Burada yorum yapmadan tartışmayı bırakıyorum.Taki bunalmısın

Alıntı yapılan: "bunalmis"Engin bilginle yolun acik olsun.

Sözüne kadar. Bunalmıs gibi bir cok arkadasımız, abimiz, kardesimiz hesapsızca insanlara yardım etmektedir. Benim korumama ihtiyacları yoktur. Ancak tavrınızı anlamanız için 2 satır yazma geregi hissettim

Neyse olayın özeti;
Bir kısım arkadasımız paralel baglanabilecegini baska kısım arkadasımız baglanamayacagını, diger bir kısım arkadasımızda yuksek akım almak için ne yapılması gerektigine dair cevaplar yazmıs.Sizin mantıgınız en basta ki soruyu cevaplamak değil. Belkide ilk basta cevaplamaya calıstınız ama sonra en iyi ben bilirim egosuyla gereksiz yollara saptınız. Bizler bu işte son nokta değiliz. Bilgimiz cercevesinde yardımcı olmaya calısıyoruz. Bununda bilincindeyiz. Bu bilince sizinde varmanız gerekir. Yaşca benden buyuk oldugunuz anlasılıyor. Belki tavsiye verecek konumda değilim. Ama bu tavırla pek cok yerde sonuç alamazsınız.
Dunyanın dönüşünü hissetme isteğinde hakaretlik bir durum yok. Olsa olsa ufak bir taş atma vardır. :D

Peki arkadaşlar;

Benimle çalışan veya çalışmış olan elektronik müh. arkadaşlarım (8 yıldır end. bir firmanın argesinde çalışmaktayım) , yukarıda geçen malzemeleri benim anlattığım şekilde kullandılar ve kullandık. Endüstriyelde 1,5A lik regülatör veya transistörü gerçekten yarısından(0,75A) yukarı akımlarda çalıştırmak büyük bir risktir. Çünkü endüstriyelde tüm elektronik cihazlar genelde 24 saat çalışır(ortam ve sıcaklık gibi değerleri de hesaba katarsak). Ki eğer seri üretim yapıyorsanız, bence hiç çalıştırmamalısınız. Çünkü anadoluya dağılmış  projelerinizi bir regülatör veya transistör yüzünden toplatmak hiç iyi birşey olmaması gerek.
(Alllah'a şükür şu ana kadar böyle birşey olmadı)

Başlangıçta 0,8A derken bunu kastediyordum. Mesela yüksek güçlü malzemelerde ise, mesela malzeme 15A'lik olsa bu sefer mühendislik kuralı olan 3 te 1 kuralını uygularım. Yani en fazla 5A'de çalıştırırım.

Elbette her yiğidin yoğurt yiyişi farklıdır.

Hepinize başarılar dilerim

Günlerdir forumdaki onlarca 78xx basligi gibidir diye düşünüp bu başlığa bakmamakta direniyordum.

Baktım ki coşku sel olmuş, sadece arka planda çalan fiftycent eksik  :lol:

Anca böyle durumlarda kenarda köşede kalmış çeyiz sandıklarındaki nacizane bilgiler ortalara çıkıyor.

Bu tür haşin tartışmaların artmasını dileyerek soruma geçiyorum;

IRFP460(ör) kod adlı sözde mosfetin datasheet'inde gözüken ters diyot, öz hakiki bir ters diyot mudur, yoksa parasitic diod(kurtcuk) mudur?

Lineer regulator dezavantaj olusturmaya basladıgı ilk anda veya yüksek akım cekilmeye baslandıgında, dc-dc switching regulatorlere donmek en mantıklısı olur.
Firmanın bir tanesine sektorune ozel, ısı kontrol cihazı tasarladık. LM2575 kullanmakta tereddut etmemiştim. Fiyat farkı elbette oluyor. Ama ürünün geri donme konusunda sıkıntı olmuyor.

Alıntı yapılan: "aYe"
IRFP460(ör) kod adlı sözde mosfetin datasheet'inde gözüken ters diyot, öz hakiki bir ters diyot mudur, yoksa parasitic diod(kurtcuk) mudur?

O diyot hakiki, gerçekten var. Endüktif yükleri sürerken oluşan ters emk sırasında mosfetin zarar görmesini engellemek için var.

Göktuğ, evet yüksek verim gerektiren yerlerde, dediğin gibi DC-DC convertor kullanmak en iyisi. 5 yıl önce  LM2575'i bizde kullandık             (elektronik terazinin ADC kısmının beslemesinde, regülasyonu çok iyi)

Alıntı yapılan: "eemkutay"
O diyot hakiki, gerçekten var. Endüktif yükleri sürerken oluşan ters emk sırasında mosfetin zarar görmesini engellemek için var.

İyi hoş ama bu diyot kendini korumaktan aciz, ilk yanan o oluyor, sağlam mosfet'i de hiç ediyor.

Mosfet bozulduğunda diyarbakır karpuzu gibi yarılmadıysa(aster hocamın patlasın moslar oynasın kızlar vakası) yanan %99 dahili diyot oluyor.

Hani bu kurtçuk ibaresini görünce mosfete dıştan anakonda bağlamak lüks mü yoksa zorunluluk mu diye düşünmeye başladım...

Madem bu kurtçuk değil niye cart curt yanıyor?

yaw ne guzel :) "7812 regülatörlerin paralel bağlanması?"  ve 3 sayfa bilgi :D Lineer mi Takılsam ? acep:) sayenizde guzel bilgiler edindim sagolasınız

Aye,

O icerideki diyod tam anlamiyla bir kurtdur. Hani elmayi kesersin de icinden kurt cikar ya o diyodda mosun icine imalat asamasinda yerlesiyor iste.

Ise yaradigi uygulamalar elbette var ancak, mosa paralel ters diyod olmasi gereken bazi uygulamalarda o diyod hiz acisindan (ozellikle toplarlanma suresi ve toparlanma surecinde ters akimi nedeniyle) MOSa ayak bagi olur ve MOSa haricten hizli bir diyod baglamak gerekir.  (Ben kobra bagliyorum)

Adamlar o diyodu yeterince hizlandirabilirlermi?

(Yorum: Yapamazlar cunku o tam anlamiyla  bir kurt. Diyod yapalim mantigi ile yapilmiyor kendiliginden olusuyor. Katki maddeleri ile oynanarak diyod ozellikleri iyilestirilmek istense ayni tabani MOS da kullandigi icin bu kez MOS'un bazi ozellikleri gume gidecek. Mesela kirilma gerilimi yada akim tasima ozelligi gibi...

Ancak urun fiyatini arttirmak ugruna entegre devre seklinde bir adet MOS ve paralel bir adet diyod pek ala tek kilif icinde yapilabilir.)

Benim gorusum bu yonde konu hakkinda bilgisi olanlardan bu sorunun cevabini bekliyorum.

Alıntı yapılan: "bunalmis"
O icerideki diyod tam anlamiyla bir kurtdur. Hani elmayi kesersin de icinden kurt cikar ya o diyodda mosun icine imalat asamasinda yerlesiyor iste.

Ise yaradigi uygulamalar elbette var ancak, mosa paralel ters diyod olmasi gereken bazi uygulamalarda o diyod hiz acisindan (ozellikle toplarlanma suresi ve toparlanma surecinde ters akimi nedeniyle) MOSa ayak bagi olur ve MOSa haricten hizli bir diyod baglamak gerekir.  (Ben kobra bagliyorum)

Adamlar o diyodu yeterince hizlandirabilirlermi?

(Yorum: Yapamazlar cunku o tam anlamiyla  bir kurt. Diyod yapalim mantigi ile yapilmiyor kendiliginden olusuyor. Katki maddeleri ile oynanarak diyod ozellikleri iyilestirilmek istense ayni tabani MOS da kullandigi icin bu kez MOS'un bazi ozellikleri gume gidecek. Mesela kirilma gerilimi yada akim tasima ozelligi gibi...

Ancak urun fiyatini arttirmak ugruna entegre devre seklinde bir adet MOS ve paralel bir adet diyod pek ala tek kilif icinde yapilabilir.)

Benim gorusum bu yonde konu hakkinda bilgisi olanlardan bu sorunun cevabini bekliyorum.

Evet doğrudur, bunun tartışılacak bir tarafı yok, ayniyle öyle. Üstelik bu çok temel bir bilgidir, ileri seviye de gerektirmez, arkadaşlar aksini söylerken biraz araştırma zahmetine katlansınlar..

Artık kimsenin yorumuna karışmayacağım sadece kendi fikrimi söylemek istiyorum.

IXYS'nin IRFP460 Megapower mosfet datasheet'den alıntı yapıyorum.
Sayfa 1 : mosfet ve özellikleri
Şekil 1:
(http://img253.imageshack.us/img253/4921/mosfethf6.jpg)

uygulama alanları (lütfen bir önceki mesajımı okuyun, endüktif yüklerden ve ters emk'dan bahsettim) Motor kontrol (motor sargısı)ve smps(trafo sargısı) iki uygulamada da bu mosfet endüktif yükleri sürüyor.
Şekil 2:
(http://img253.imageshack.us/img253/2512/appdi4.jpg)

Şekil 1'deki diyotun gerçek diyot olduğunu datasheet söylüyor.
Şekil 3. Source - Drain diyotu
(http://img253.imageshack.us/img253/130/diodehi8.jpg)

Şimdi buraya dikkat edin Üretici diyor ki;
1) VGS=0 iken; Is akımı , bu diyot max 20A'e kadar dayanır.
2) Hatta tekrarlayan pulsler altında (sürekli değil)(bu palsler max. temparature(tjm ile , şekil 4.) ile sınırlıymış) Ism=80A'e kadar dayanıyormuş.(yani ani peakler için sınır 80A)
3) Diyotun çalışma gerilimi (Vsd) = 1,8V'muş ve test koşullarına dikkat edin.Puls genişliği 300us'den küçük ve %2 duty cycle ile test etmişler.
4) Şimdi geldik diyotun toparlanma süresine (trr, açıklama aşağıda) diyot 20A altında çalışırken transistörü bir anda gate'ten on yaparsan tipik olarak 560ns'de diyot off oluyormuş.

Buradan ben şunu anlıyorum, Diyot çok yüksek akımlara dayanıyor(20A), harici diyot kullanmaya gerek bırakmıyor yani.
Hızlı mı peki evet hemde çok hızlı(560ns'de toparlanıyor)

Şekil 4.
(http://img253.imageshack.us/img253/8024/temphj3.jpg)

Note : trr = reverse rise time (ters gerilim altında yükselme zamanı)
Başka bir deyişle diyotun off olma zamanı

kolay gelsin

Arada kovana çomak sokmakta yarar var
yoksa bu bilgiler dışarı çıkmıyor  :)

Şu kısaltılmış terimleri bilmediğim için döküman sayfalarında genelde geçen trenlere bakıyorum.

İsteğim sizin için zahmet olmazsa aynı mosun diğer teknik özelliklerinide yukarıda ki gibi ifade edebilirmisiniz.



Arada zekatınız olarak bilgilerinizi burada böyle vermenizi istiyoruz.

MUHTELİF ÇEŞİTLİ KURTLAR (http://www.microsemi.com/micnotes/APT0403.pdf)

eskiden tv tamir ederkene:) diyotlu horizantale transtoru bulamadıgımızda e-c arasına by399 baglardık hey gidi gunler hey:)

O diyot gerçekten var kurt yada değil, mos un kaldıracağı kadar akımı üstünden akıtabiliyor.

Alıntı yapılan: "eemkutay"Artık kimsenin yorumuna karışmayacağım sadece kendi fikrimi söylemek istiyorum.

IXYS'nin IRFP460 Megapower mosfet datasheet'den alıntı yapıyorum.
Sayfa 1 : mosfet ve özellikleri
Şekil 1:
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

uygulama alanları (lütfen bir önceki mesajımı okuyun, endüktif yüklerden ve ters emk'dan bahsettim) Motor kontrol (motor sargısı)ve smps(trafo sargısı) iki uygulamada da bu mosfet endüktif yükleri sürüyor.
Şekil 2:
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

Şekil 1'deki diyotun gerçek diyot olduğunu datasheet söylüyor.
Şekil 3. Source - Drain diyotu
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

Şimdi buraya dikkat edin Üretici diyor ki;
1) VGS=0 iken; Is akımı , bu diyot max 20A'e kadar dayanır.
2) Hatta tekrarlayan pulsler altında (sürekli değil)(bu palsler max. temparature(tjm ile , şekil 4.) ile sınırlıymış) Ism=80A'e kadar dayanıyormuş.(yani ani peakler için sınır 80A)
3) Diyotun çalışma gerilimi (Vsd) = 1,8V'muş ve test koşullarına dikkat edin.Puls genişliği 300us'den küçük ve %2 duty cycle ile test etmişler.
4) Şimdi geldik diyotun toparlanma süresine (trr, açıklama aşağıda) diyot 20A altında çalışırken transistörü bir anda gate'ten on yaparsan tipik olarak 560ns'de diyot off oluyormuş.

Buradan ben şunu anlıyorum, Diyot çok yüksek akımlara dayanıyor(20A), harici diyot kullanmaya gerek bırakmıyor yani.
Hızlı mı peki evet hemde çok hızlı(560ns'de toparlanıyor)

Şekil 4.
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

Note : trr = reverse rise time (ters gerilim altında yükselme zamanı)
Başka bir deyişle diyotun off olma zamanı

kolay gelsin

bu konuda girişlere 0.22R direnç atıp kullandım sorunsuz çalıştı gibi
ama çıkışı yalnışlıkla 0.2sn kısa devre yapınca biri yandı  diğerine bişi olmadı
aslında 1 tanesi de iş görüyo ama çok azcık ısınıyor.
bu devreyi kullandığım yer ise plc ile çalışan bi makina vardı pano tamami ile 24 v (ben yapmıştım) sora plc den vazgeçip 877li bi kontrol devresi yaptım ama giriş 12v tasarlayıp pcbleri yaptırınca ek bi 24>12v devre gerektibende iki 7812 paralel bağlanırsam hallederiz düşündüm

bu yazılanları okuyunca 7812lerden birini söküp diğerine 8mm aleminyum bağlamaya karar verdim balklım nolcek

siz ne dersiniz 12 adet 12v röle + 2 adet uln2004 röleleri sürmek için bi dane f877 + 20 adet p521 opto bikaçtane orta güçlü led bunları birtane 7812 taşıyabilirmi?

Rölelerin gücüne bağlı biraz bu olay. Tek bir röle 100mA çekse bile tek bir tane 7812 kurtarmaz.
Bir tane 7812 ile 6 röleyi başka bir 7812 ilede diğer 6 röleyi ayrı ayrı beslersen daha iyi olur.

Gerçi 24V'yi 12V'ye düşüreceğinden 7812'ler ısınacaktır.

LM2576-12 gibi tek bir step-down regülatör bu iş için daha iyi bence. Hem 3A hemde yüksek giriş voltajlarında çalışabiliyor. Senin devrede ısınmaz bile...

offfff ne olurduki 7812leri paralel bağlanabilir yapsalardı :( :(
bu LM2576-12 nin datasheetinde 100uH lik bobin yerine ne bağlayabilirim?
endüktif elemanlarla pek içli dışlı değilimdir. satılan bi malzememidir acaba?
bi arkadaş psu ların çıkışındaki bobinlerden birini bağlamayı tavsiye etmişti hatırlıosam (4 gün önce bozuk psu'ları atmasaydım keşke)

7812 yada herhangi 3 bacaklı voltaj regulatörleri paralel baglayabilirsin

2 sene önce sık sık arıza yapan general electric'e ait lcd touch screen monitor'ün 12 v smp power'ın yerine asagıda gördügünüz yöntemle yaptıgım 2 adet 7812 leri kullandım hala stabil bir sekilde calısmaktadır.
http://www.edn.com/contents/images/434875f2.pdf

(http://img213.imageshack.us/img213/5746/7812parallelnl9.jpg)

High Current Voltage Regulation

http://www.reuk.co.uk/High-Current-Voltage-Regulation.htm


High-current supply uses standard three-terminal regulator

http://www.edn.com/article/CA434875.html?spacedesc=DesignIdeas&taxid=10501&industryid=44217&text=parallel+7812

http://www.edn.com/contents/images/72204di.pdf

http://www.edn.com/contents/images/434875f1.pdf

http://www.edn.com/contents/images/434875f2.pdf

Experimental 12V/6A power supply
http://www.zpcir.ict.pwr.wroc.pl/~jarekp/proj/z12v/indexe.html

Alıntı yapılan: "erkan614"bu LM2576-12 nin datasheetinde 100uH lik bobin yerine ne bağlayabilirim?

piyasada satılan yeşil direnç kılıfındaki bobinlerden bağlayabilirsin, yada toroidal olarak kendin sarabilirsin, çok kritik bir durum değil bobinin değeri...

Bence LM2576'da bobin değeri baya kritik. Yani uygun amperde ve değerde değilse maks. çıkış akımını alamıyorsun. Helle direnç tipi bobin ile ancak birkaç mA çekebilirsin. Daha yüksek akımda çıkış voltajı çöküyor.

Ben birçok bobin denedim ama zorlana 3A alabildim. Yinede tam verim aldığımı söyleyemem...

7812'leri tabiki parallel bağlayabilirsin ama çok iyi olmaz daha önce dediğim gibi.

Bir ara piyasa malı regüleli güç kaynağı denk gelmişti. Adamlar içine 3 tane 7812 parallel bağlayıp geçmiş. Arada direnç falanda yoktu...

Gereken yerlerde LM2576 ve MIC4576 kullanıyorum. Hadi 2 yi anladık eldeki malzemeyi hızlıca kullanma tercih edildi de 3-5 tane paralel baglamanın uygun olmadıgı kanaatindeyim.
(Direnc bobinle calısmaz bu chipler.)

Yan yatırılmıs LM2576 yanında shotky diyot ve sollarında dip bobin ile kapasiteler. Bobinin olması gereken boyutlarını LM2576 ile karsılastırarak tahmin edebilirsiniz.  Kucuk bobinlerde yeterince enerji depolanması olmayacagından verebilecegi akımda sorunlar ortaya cıkacaktır.
(http://img216.imageshack.us/img216/6361/2576ut5.jpg) (http://imageshack.us)

MIC4576 uzerinde kapasite ve smd bobin gorulmekte.
(http://img105.imageshack.us/img105/8756/pic0081qk6.th.jpg) (http://img105.imageshack.us/my.php?image=pic0081qk6.jpg)

Alıntı yapılan: "erkan614"offfff ne olurduki 7812leri paralel bağlanabilir yapsalardı :( :(
bu LM2576-12 nin datasheetinde 100uH lik bobin yerine ne bağlayabilirim?
endüktif elemanlarla pek içli dışlı değilimdir. satılan bi malzememidir acaba?
bi arkadaş psu ların çıkışındaki bobinlerden birini bağlamayı tavsiye etmişti hatırlıosam (4 gün önce bozuk psu'ları atmasaydım keşke)

pc power suplardaki çıkışlarda olan diklemesine  (yani yatay değil)
bir nüveye sarılmış bobinler vardır onlardan kullandık biz ve sorunsuz sağlıklı çalışıor

Alıntı yapılan: "aslan_korhan"Bence LM2576'da bobin değeri baya kritik. Yani uygun amperde ve değerde değilse maks. çıkış akımını alamıyorsun. Helle direnç tipi bobin ile ancak birkaç mA çekebilirsin. Daha yüksek akımda çıkış voltajı çöküyor.

Merhaba hocam,
resimde görünen bobini ben uydurdum ve 3A alıyorum, denemek için içinden kıvılcımlar çıkan bir matkap motorum var, arada bir denerim.

2575 (1A) olanı ile yaptığım bir devrede de direnç tipi kullanmıştım, onuda aslında piyasada bankalara sıramatik sistemleri takan bir firmanın devrelerinden görmüştüm. O devre ile yaklaşık 500mA çeken bir devre beslemiştim, 1A tam veriyormu diye denemedim.

Bunun bir hesabı varsa öğrenmek isterim...

Birde takılan bobinin değerini büyütürsek akımı arttıramaz mıyız? yani önerilen değer 100uH ise biz 330uH taksak ne gibi bir değişiklik olur?

Aşağıda bir şeyler var.Benzeri program microchip inde olacaktı.  

Online hesaplayan bir sayfada verilmişti bir ara ama nerelerde hatırlamıyorum , @gevv vermişti galiba.

http://165.193.24.19/appinfo/power/switcher.html

Kazım abi bu siteye tasarım yaptırmak için üye olmak mı gerekiyor?
ben bi türlü olamadım :oops:
bana önerdiği bu;
http://webench.national.com/ss1/ss?VinMin=20&VinMax=28&O1V=5&O1I=2&op_TA=30&O2V=&O2I=&O3V=&O3I=&onpin=I&err=I&sync=I&disty=&submit.x=58&submit.y=17

10 dakikada bir sayfa zor açılıyor.
Verdiğin sayfa açılmadı hala.
Gece belki düzelir.Aşağı yukarı devreler standart.Diyot bobin gibi şeyler değişiyor o kadar.
Sayfanın alt tarafındaki elemanların pdf lerinde var zaten gereken bilgiler.

Tasarım için değilde programı indirmek için üyelik gerekiyordu diye hatırlıyorum.

Anahtar kelime : Switching Converter Power Supplies

Her çeşit hesaplayıcı :

http://www.daycounter.com/Calculators/

Sorulan :
http://www.daycounter.com/Calculators/Switching-Converter-Calculator.phtml

Simulator vs...

http://www.smps.us/

Bobin hesaplama pr...

http://www.320volt.com/bobin-hesaplama-programi/

haklısınız pdf yetiyor ordaki devreyi koydum tasarıma 5v için teşekkürler