Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: SENAY - 06 Mart 2007, 20:25:13

Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 20:25:13
Metallarin cinsini ayırt etmek için kullanılabilecek bir sensör varmı? Metal dedektörlerinin haricinde bir başka hangi yöntemle metalin cinsini ayırt edebiliriz. Bu işle uğraşan arkadaş olduysa küçük bir metal dedektörüyle bu iş yapılabilirmi?
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: Ziya - 06 Mart 2007, 20:48:21
X-ray fluoresence, nötron aktivasyon-gamma spektroskopi, ... Bunlardan ilki bizim laboratuvarda mevcut. Büyükçe bir cihaz. Malzemenin içerisinde hangi elementlerin yüzde kaç oranında olduğunu ölçüp rapor veriyor.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 21:00:16
Ziya hocam bana sensör veya metal dedektörü gibi bişey lazım. Metal paraları ayırt etmek için kullanıcam.  Teorik bilgi şu an için işimi görebilir. Bu bilgilere nerden ulaşabilirim. Yardımcı olursanız sevinirim
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: z - 06 Mart 2007, 21:17:05
Zor bir soru.

Elinde birbiriyle ayni boyutta (ayni hacimde ve ayni geometride) fakat metalleri fakli nesneler olsa isin biraz olsun kolaylasirdi.

Ancak, geometrileri farkli, metalleri farkli, boyutlari farkli ise elektronigin bildigim kadariyla yapabilecegi hic bir sey yok.

Hele hele bu metallere fiziksel temas edemiyorsan. (Toprak altinda ise vs)
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: Göktuğ - 06 Mart 2007, 22:03:55
Atari makinelerinde vardı içine atılan metal para yada jetonu tanıyan sistemler. Para agırlıgına gore switchle caşısanlar değil.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: Ziya - 06 Mart 2007, 22:09:44
Alıntı yapılan: "SENAY"Ziya hocam bana sensör veya metal dedektörü gibi bişey lazım. Metal paraları ayırt etmek için kullanıcam.  Teorik bilgi şu an için işimi görebilir. Bu bilgilere nerden ulaşabilirim. Yardımcı olursanız sevinirim
Bahsettiğiniz şey kullanım yerine göre değişir. Örneğin bozukpara atınca kutu kola, bisküvi vs. veren makinalarda kullanacaksanız o konu forumda tartışıldı. Bahsettiğiniz algılayıcı konusunda tavsiyeler vardı. Araştırın bulursunuz. Eğer yanlış hatırlamıyorsam Fixer hocam sizin bahsettiğinizi sormuştu.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 22:14:32
Alıntı yapılan: "bunalmis"Zor bir soru.

Elinde birbiriyle ayni boyutta (ayni hacimde ve ayni geometride) fakat metalleri fakli nesneler olsa isin biraz olsun kolaylasirdi.

Ancak, geometrileri farkli, metalleri farkli, boyutlari farkli ise elektronigin bildigim kadariyla yapabilecegi hic bir sey yok.

Hele hele bu metallere fiziksel temas edemiyorsan. (Toprak altinda ise vs)
Bunalmış hocam soruyu kolaylaştırayım biraz o zaman. Elimde birbiriyle ayni boyutta (ayni hacimde ve ayni geometride) metal paralar var ve metallere fiziksel temas edebiliyorum ve toprak altında değil. Bunların arasında farklı bir metal var bunu aradan çıkarmam lazım. Bunu nasıl yapabiliriz.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: Ziya - 06 Mart 2007, 22:34:01
Bahsettiğin konuda çok fazla bilgim yok ama herhalde direncini, manyetik geçirgenliğini vs. ölçerek ayırt edebilirsin. Ya da Arşimet gibi suyun kaldırma kuvvetinden yararlanarak (bunu Arşimet gibi hamamda denemeni tavsiye ederim) veya kütlesini ölçerek (yoğunluk farkından) bulabilirsin. Mesela avatarımdaki tavşanı her gün elime alarak (resimdeki el bana ait) büyümüş mü diye ağırlığına ve hacmine bakıyorum. Sende hacim aynı ise ağırlığına bak.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 22:42:48
Ziya hocam kütleyi ölçmek benimde aklıma geldi ama bu ölçme işini 25 ile 50 zaman aralığında yapmam lazım. Strain gageler bu kadar hızlı ölçüm yapabilirmi?
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: z - 06 Mart 2007, 22:57:20
Tamam o zaman isin bayagi bir kolaylasti. Sozkonusu metal paralardaki elementler neler? Alasim sozkonusu ise metalllerin oranlari hakkinda bilgi varmi?
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: Ziya - 06 Mart 2007, 22:58:27
strain gage kullanmadığım için maalesef cevap veremiyorum. Bahsettiğiniz zaman mikrosaniye mi mili saniye mi? Bu kadar kısa zamanda bozuk para zemine oturup durgun hale gelemez tahmin ediyorum. Dolayısıyle birden fazla straingage kullanarak aynı anda birden fazla parayı ölçebilirsin ve iki ölçüm arası süreyi uzatırsın. Hocam sorması ayıp olmaz sa özelden elinizde bu paralardan kaç tane olduğunu ve rengini (altın sarısı mı, gümüş rengi mi vs.) yazabilir misiniz 8) Saymanıza yardımcı olurum.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: aslan_korhan - 06 Mart 2007, 23:06:20
Burada baya metal detektör şemaları upload ettim. Atmel işlemcili ve LCD'li cihazlar var. Bunlar metal ve altını ayırıyor...

http://rapidshare.com/files/19750929/Metal_Detektoerler.zip.html

17mb
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 23:09:07
Alıntı yapılan: "bunalmis"Tamam o zaman isin bayagi bir kolaylasti. Sozkonusu metal paralardaki elementler neler? Alasim sozkonusu ise metalllerin oranlari hakkinda bilgi varmi?
Bunalmış hocam bildiğimiz ve kullandığımız metal paralar(1ytl,25ykr gibi).

@ziya hocam yukarıda yazdığım gibi metal paralar
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: aYe - 06 Mart 2007, 23:09:40
Hatırladığım kadarıyla Almanya da bir sigara makinesini sabah açtıklarında içinde hiç sigara yokken para kutusu su doluymuş ve bu her gün aynı şekilde devam ediyormuş.

Bunun nasıl olduğunu bir türlü çözememişler ve en sonunda gizli kamera ile kayıt yapmaya karar vermişler.

Sonra ne mi olmuş? Akşam makineden sigaraları alan türkün evindeki buzlukta, donduğunda para ile aynı ağırlığı verecek miktarda su alan buz kalıpları bulunmuş  :lol:
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 06 Mart 2007, 23:18:04
Alıntı yapılan: "aYe"Hatırladığım kadarıyla Almanya da bir sigara makinesini sabah açtıklarında içinde hiç sigara yokken para kutusu su doluymuş ve bu her gün aynı şekilde devam ediyormuş.

Bunun nasıl olduğunu bir türlü çözememişler ve en sonunda gizli kamera ile kayıt yapmaya karar vermişler.

Sonra ne mi olmuş? Akşam makineden sigaraları alan türkün evindeki buzlukta, donduğunda para ile aynı ağırlığı verecek miktarda su alan buz kalıpları bulunmuş  :lol:
:lol: AYE hocam bu Türk aklı,  her tarafa çalışır. Ama aynı hacimde olupta aynı ağırlığı vermesi imkansız. Her maddenin yoğunluğu farklıdır.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: bmutlu - 06 Mart 2007, 23:53:44
Adam karısım yapmıs olabilemez mi ? Mesela demir tozlarıyla Aynı hacimde agırlık eşıtlemesi yapmış olabilr ...
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: aslan_korhan - 07 Mart 2007, 03:17:51
Bu sigara olayı çok eski bir olay. O zamanlarda sistem ağırlığı kontrol etmiyor ve sadece boyuta bakıyordu. Bir arada yine bizim türkler YTL atıyorlarmış makineye. Ama sanırım bu olayıda çözdüler artık.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: ipek - 07 Mart 2007, 03:55:57
mutlaka basit ve mantikli bir yondemi olmali 90 senesinde ilk kez londra'ya gitmistim British Telecom'un islettigi sokak telefonundan hanimi cocuklari aramak gayesi ile yanastim mesafeye gore uluslar arasi icin en az 5 metal 1 pound yerlestirilmesi tavsiye ediliyordu paralar suyu cekmesin diye kisa za oz konustum ahizeyi yerine koydugum zaman duble dumura ugradim attigim 5 pound'dan 2 kusur ve anlayamadigim
ceyrek sistemdeki birkac kucuk para ustunu iade etmisti bunu bir kac kez yasadim makina en az 20 yillik iptidai modasi gecmis bir makina idi mini bir CCD ile karsilastirma mi yapiyordu bilemiyorum hala anlamis değilim
tartma yontemi bence geri planda cunki makina cok hizli idi hic zaman kaybetmiyordu bunu bizim PTT cilere sordugumda herhalde makina bozuktu cevabini aldim tam bize gore cevap kestir at......
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: mavi - 07 Mart 2007, 09:07:21
manyetik alandan geçerken manyetik alana karşı gösterilen direnç (direnç kelimesi tam doğru değil) hepsinde farklı  yani manyetik alanı  hepsi faklı şekilde  bozuyor.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: aYe - 07 Mart 2007, 23:33:30
Alıntı yapılan: "SENAY"Ama aynı hacimde olupta aynı ağırlığı vermesi imkansız. Her maddenin yoğunluğu farklıdır.

Paranın enini ve yüksekliğini setle sınırlasan bile sıfıra sıfır yapamazsın, bu durumda para sıkışır.

Hadi sıfıra sıfır yaptın, geriye dogru hafif uzun elips olsa yine aynı yerden geçer.

Amcamın burda buzu kullanmasının sebebide bu, sistemde bir hacim ölçer değil de(ki para için böyle bişey yok) ağırlık sensörü olduğu için, paranın ağırlığını bire bir tutturarak sistemi kandırabiliyor olması.

Ha diyeceksin ki başka bir metallede bunu yapabilirdi, ama o zaman aylarca çalamazdı ilk sabah sahte metaller çıkınca yakalanırdı.

Sonuçta ağırlık sens etmek pek akıllıca birşey değil.

Mavi'nin önerisi en güvenlisi.
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: SENAY - 15 Mart 2007, 23:01:13
Arkadaşlar değişik fikirleri olanlar yokmu? Mesela endüstride kullanılan  endüktif yaklaşım sensörleriyle bu ayırım işini yapabilirmiyiz?
Başlık: Metalin cinsini ayırt etme
Gönderen: elektronik - 21 Nisan 2007, 18:38:09
aslan_korhan arkadaşın söylediği gibi metal dedektörlerini inceleyin bu yöntemle metalleri ayır edebilirsiniz.