Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: gevv - 05 Mayıs 2007, 23:19:17

Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: gevv - 05 Mayıs 2007, 23:19:17
(http://img515.imageshack.us/img515/7666/11cc4.jpg)
(http://img515.imageshack.us/img515/3908/111ye5.jpg)
VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=1YCPjPFlsbI
Dosyalar
http://dc27.4shared.com/download/15353131/ce41f61e/files.rar
şifre hyperelektronik.com

Selam pc power ile oynamaya devam :) akım ve voltaj ayarlı (0-20 0-10 A) bir smps kim istemezki :) devre suan tam olarak tamamlammıs sayılmaz testler devam ediyor ama bu hali ile bir çok arkadaşımızın merakını gidermişizdir:) devrede r89 r77 r76 r92 r91 q14 q14 d39 d41 d40 elemanlarını kullanmadım devre akım sınırlı koruması var extra korumaya gerek yok bence şimdilik tabiki testler suruyor belki daha sonra bu elemanları eklerim yapacak olan arkadaslara şimdiden kolay gelsin
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: vsalma - 06 Mayıs 2007, 06:46:02
Ellerinize sağlık oldukça hoş duruyor. Bir kaç kere denememe rağmen şifre yanlış hatası aldım. Kontrol edebilir misiniz?
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: elektro_ery - 06 Mayıs 2007, 11:38:32
Şifreyi el ile girerseniz bi yanlışlık olmuyor kopyala yapştırmada sorun çıkıyor
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: ete - 06 Mayıs 2007, 11:42:39
ellede girsem şifre yanlış diyor. Bir bakın lütfen.
Ete
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: prof77 - 06 Mayıs 2007, 11:44:44
Gevv Hocam  trafoyu büyütsek sargıları gegiştırsek 80volt ta 10 amper
güç alabilirmiyiz?
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: dhan000 - 06 Mayıs 2007, 11:55:56
gevv hocam eline saglık ...
şifre hatalı diyor elle de girsem hatalı diyor
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: gevv - 06 Mayıs 2007, 12:27:16
limke tıklandıgında cıkan sayfanın şifresi www.picproje.org   dosyanın şifresi hyperelektronik.com
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: erkan614 - 11 Mayıs 2007, 18:36:23
smps konusunda pek bilgili değilim
acaba bunun trafoları nasıl temin edilcek
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: sezgin05 - 18 Mayıs 2007, 21:50:28
@ERKAN gördüğüm kadarıyla bu projenin yapımında standart bir ATX power supply deki devre elemanları yeterlidri.Herhangi bir modifikasyona gerek kalmadan yapılabilir.

@GEVV bu projenin PCB şemasınıda yayınlarsan deneme yapacak arkadaşlara kolaylık olacaktır.Teşekkürler..
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: gevv - 18 Mayıs 2007, 22:57:35
pcb dosya içinde var
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: gevv - 26 Mayıs 2007, 14:49:56
Alıntı yapılan: "prof77"Gevv Hocam  trafoyu büyütsek sargıları gegiştırsek 80volt ta 10 amper
güç alabilirmiyiz?
o konuda ince hesaplar devreye girer:) ben anlamam bende dene yanıl ve modif var ama aslında denemek gerek etd 49  yada 59 ile yapılır ama kargas ile orantılı sarımlar ne kadar artar duser onu bilmiyorum  eger bunun için bilgi verilir ise bende çok sevinirim:)
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: ise - 26 Mayıs 2007, 15:22:52
feritin cinsine , çıkış frekansına , çekilen akıma ve ani darbe akımlarına göre  karkas hesaplamaları değişir.  her kaskasın kendine has değerleri vardır ( B,H,U). bunun için sarmak yerine feriti hazır sardırmak daha uygun olur.  firmalar elindeki ferit bilgilerini devlet sırrı gibi saklıyorlar.  2. çözüm ise deneme yanılma yöntemi  içerisinden belli bir frekansta bir akım geçirerek feritin bu özellikleri tespit edilebilir. orantılı sarımlar ve karkas değerleri güç istenmeyen yerlerde problem çıkarmaz ama güç  istenen bölgelerde çok yüksek seviyelerde oynama yapacaktır. 100 khz e60 karkası ile 2000 w güç alınırken 20 khz de bu gücü almamız pek mümkün mümkün olmamaktadır.
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: z - 26 Mayıs 2007, 16:28:35
Trafo saran firmalara nasil siparis veriliyor. Bak bu yapacagim guc kaynaginin devre semasi bu da trafosu giris voltaji bu cikis voltaji bu buna gore devredeki trafoyu sarin mi diyoruz?
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: sezgin05 - 26 Mayıs 2007, 17:27:46
Bu devreyi Eagle da yeniden çizdim ve yerleşime geçtim.Gördüğüm bir kaç eksikliği söyleyeyim:
* 494 entegresinin 5 ve 6 nolu ayaklarındaki direnç ile kondansatör yer değişecek.
*R89 ve 77 direnç değerleri belli değil nasıl bir hesaplama yapılacak açıklanmamış.
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: CLR - 26 Mayıs 2007, 19:25:30
Arkadaşlar smps dizaynı yapıyorum(flyback devreleri, UC384x veya topswitch'ler le) bu nedenle sadece feriti büyütüp ,sarımları rastgele değiştirmek çözüm değil, şöyle ki

Smps devreleri tam bir balance(dengede)'da çalışır yani bazı küçük değişikliklerde bile verim düşer yani boşa harcanan güç sarfiyatı artar. Peki nereye gider bu güç,

Kaybın %95'i , Trafoyu süren mosfet'te , magnetik'te(trafoda),özellikle çıkış rectifier'larında,clamp devresinde oluşur. Dolayısıyla modifiyeden sonra bazı malzeler çok ısınacak hatta bozulacaktır.

Demek istediğim, hazır yapılmış bir smps'in çıkış gücünü arttırmak neredeyse imkansızdır, Tüm hesaplar çıkış gücüne göre yapıldığı için , neredeyse herşeyin değişmesi gerekir.

Mesela 12V 5A'lik smsp güç kaynağını 15V'luk yapmak istiyorsun diyelim,
asla 12V 5A'lik iken elde ettiğimiz verimi alamayız. Nedir verim?

Pin=Pout/verim    
Verim=0,9 (%90) olsun Pout=100W olsun
Pin=100/0,9=111W
çıkıştan 100w çekebilmek için girişten 111w çekeriz.
Burada ki 11W , mosfette,trafoda,rectifier'larda harcanır yani ısınırlar.
Verim %75(0,75) olsun
Pin=100/0,75=133,5W
33,5W oldu, yani 3 kat arttı,ısıda aynı şekilde 3 kat arttar

12V'luk çıkışta kullanılan rectifier'ların breakdown voltajı minimum 120V civarı olmalı dolayısıyla 15V olan için ise 150V civarı olmalı, yani bu gerilim voltajına dayanan rectifier'lar ile değiştirmeliyiz.

Çıkıştaki tl431 ve opto devresi 15V'a göre değiştirilmeli , yani neredeyse herşey değişir.

Trafo saran firmalara şu şekilde sipariş verilir
1) Kullandığın core(ferit) tipini , (EE25,EE42,ETD34 gibi)
2) Hava aralığı mesafesini (0,3cm,0,4cm gibi)
3) Primer, sekonder, bias sarım sayısını
4) Primer,sekonder,bias için kullanılacak bobinlerin tel çapı (180 dereceye
dayanabilecek, izoleye sahip olmalı) (frekansa göre değişir)
5) Primer indüktansı değeri
6) çıkış akımı yüksek ise, çalışma frekansına göre sekondere sarılacak
tel çapı değişir. (frekans ile ters orantılı) (Skin effect etkisinden dolayı)
Yani sekondere ve primere paralel sarılacak tel sayısı verilmeli

Aslında eklenecek daha çok şey var, ben flyback smps dizaynını 6 ay gibi bir zamanda öğrendim ve şimdi half-bridge dizaynı ile uğraşıyorum.
Flyback 0-250W arası,
half-bridge ise 0-500W arası çıkış alınabiliyor
Full-bridge 500W ve üstü için

Kolay gelsin
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: conavar - 26 Mayıs 2007, 20:48:46
@eemkutay

hocam sıfırdan bi smps dizayn etmek için neleri kavramamız gerekir...?
uzun zamandır kendime bir smps yapmak istiyorum simitri besleme olacak.
yani istediğim zaman smps yapmak istiyorum anfi falan sos konusu olunca trafo büyük zahmet ve cok ağır...her devreye yeni bi smps yakmak benim için daha mantıklı :) yoksa boyle giderse ev çökecek ağırlıktan:D heryerde trafo var :D 500 W 250 W :D nerye kadar :P
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: ise - 26 Mayıs 2007, 22:06:22
firmalara  en düşük  giriş voltajı  , en yüksek çıkış  , çalışma frekansı , çıkış akımı ve ani çıkış akımını belirtiyoruz. ona göre sarıp gönderiyorlar. enson 2 tip trafo sardırdım 160 v giriş  350 v 7 a çıkış  , ani akım 10 amper  20 khz ve 100 khz model olarak geldi. 100 khz olan modelde e55 1 adet karkas kullanırken 20 khz olanda 2 adet e55 karkas kullanıldı.
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: OG - 26 Mayıs 2007, 22:33:10
ise hocam böyle bir kolaylık varmış da haberdar değilmişiz. Bu hizmeti veren hangi firmadır?
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: CLR - 26 Mayıs 2007, 22:35:09
@conavar

ilkönce benim gibi flyback ile başlamalısın, ama dediğim gibi benim 6 ay gibi bir zamanımı aldı. Neredeyse Internetteki tüm off-line smps şema ve formüllerini inceledim, aralarındaki farkları, farkların nedenlerini,formül farklılıklarını,design farklılıklarını çok zamanımı aldı, özellikle trafo sarımı,sarım yönleri,frekansın tel çapına,akıma etkisi,frekansın ve sıcaklığın nüveye etkisi,çıkış wattına göre trafo sarımlarının değişmesi............ gibi bir çok öğrenilmesi gereken şey var, (yeni başlayacaklar için) Ama adam gibi çalışınca oluyor, şimdi firmada tüm design ettiğim devrelerin beslemesini smps ile yapıyorum.

Çoğu insan smps'i çok küçük boyutlu diye tercih ediliyor sanıyor ama gerçekte asıl sebepler şunlardır

1) Giriş voltajını üniversal yapabiliyorsun ,mesela 90Vac-300Vac şebeke voltaj aralığında çalıştarabilirsin veya 380Vac'yi doğrultursak
(380x1,414=537Vdc ) 400Vdc-600Vdc aralığında çalışan bir power supply tasarlanabilir veya aynı mantıkla dc-dc konvertör yapılabilir. Mesela 12V'tu
+-50Vdc yapılabilir.Sadece güç sınırlarına dikkat edilmeli yani yüksek güçte bir üst topolojiye geçilmeli, (half-bridge,full-bridge gibi)
Half-bridge dizaynı yapılabiliriz(500W'a kadar) fakat full-bridge yapmak hem gereksiz hemde oldukça zor,çok detay giriyor ve çok pahalı, bu işi yapanlarla kesinlikle baş edemeyiz.

90V-260V aralığındaki bir dizayn dünyanın tüm ülkelerinde çalışır(üniversallik buradan geliyor). (bazı ülkeler 100V,110V,230V,220V kullanıyor)

2) En önemli sebep ise , şebekeden gelen parazit,gürültü,spike'lar 'ı engellemede en etkili ilaçtır. Özellikle benim gibi microcontroller ile dizayn yapanlar için çok önemli bir özellik. Programlar içinde , parazit ve resetlere karşı önlem almaktan sıkılmıştım ve çok bunalmıştım. (smps dizaynına geçmemdeki en önemli sebep)

(Hi-tech C ve pic assembly kullanıyorum yani karıştırıyorum, C'nin yetersiz ve gereksiz olduğu yerler var bu durumda asm'ye geçiyorum)

Genelde elektronikçiler smps'i anfi yapmak için istiyorlar fakat STK serisi bir IC ile amfi yapmak istesek -+35V 5A akım sınırı (her iki kaynaktan) 70Vx10A =700W olur bunun için full-bridge smps dizaynı gerekir. (full-bridge hk. yukarıda anlattım)

Önce flyback ile başlayın(en kolayı, en çok kullanılanı,en ucuzu) ama bunun için çok kitap ve datasheet,application incelenmeli, smps trafoları sökülüp sarım teknikleri,yapısı incelenmeli

Kolay gelsin
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: CLR - 26 Mayıs 2007, 23:24:46
@ise

Trafoların primer,sekonder spir sayısını trafocular sana veriyorlar mı? Primer indüktansı, air-gap mesafesi falan,

Çünkü bunlar bilinmeden smps dizayn edilemez. Bu devrelerin dizaynı sana mı ait?
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: CaFFeiNe - 26 Mayıs 2007, 23:38:28
@eemkutay

hocam bu flyback tipi smps'leri öğrendiğiniz kaynakları forumda belirtebilirmisiniz? bu konuyu birçok kişi merak ediyor sanıyorum

tşkr
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: CLR - 26 Mayıs 2007, 23:55:53
@CaFFeiNe

Powerint,onsemi,texas instruments, motorola,fairchild'ın sitesindeki off-line flyback design notları,
magnetic feritte üreticilerinin datasheetleri,notları,core(nüve) teknik özellikleri
(magnetics.com)

Birde google'da bulduğum , smps ile ilgili pdf'ler falan,

Hepsinden farklı şeyler öğreniyorsun zaten hiç biri tek başına yetmiyor, çeşitli kaynaklardan öğrenmek konuya hakimiyeti getiriyor.

Kolay gelsin
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: ise - 27 Mayıs 2007, 16:01:05
trafolara uygulanacak devre (çalışacak topolojisi   hangisi ise ) , giriş ve çıkış gerilim akım gönderiliyor,  ona göre arkadaşlar sarıyorlar. ferit bilgisi ve sipir sayılarını firma vermiyor. zaten bizede gerekmiyor. bazen hazır almak yapmaktan daha iyi oluyor (zaman harcamamış oluyoruz.) trafo tam verimle çalışıyor.
Başlık: Voltaj Akım Ayarlı Pc PowerSupply (modifiye)
Gönderen: sezgin05 - 28 Mayıs 2007, 09:35:30
SMPS tasarımında kullanacağınız metodu belirledikten sonra buna uygun entegre seçilir.Entegre üreticisi olan firmalar Datasheetlerinde birçok ip ucu ve hesaplama sunuyor.Örneğin ben MICREL UC3843 ile sadece datasheetten faydalanarak 25 watt SPMS tasarladım ve çok güzel çalışıyor. Sadece Ferrit nüveye ait bilgileri bulmakda biraz zorlandım.O yüzden ferrit alırken teknik değerlerine ulaşabileceğinizferrit tercih ediniz.
Aşağıdaki datasheetde 3843 ile istediğiniz güçte smps yapabilirsiniz.
http://micrel.com/_PDF/App-Notes/an-18.pdf