Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: amuhurcu - 07 Aralık 2007, 11:37:55

Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: amuhurcu - 07 Aralık 2007, 11:37:55
Arkadaslar merhaba....
Şu an pic ile robot koluna benzer bir tasarim yapmaktayim.... Eklem hareketi için sanayi amaçlı step motor kullandım.. Hareketleri süper... ama bi sorun olarak, sistem enerjisi kesilince butun eklemler yerçekimine yenik düşerek robot kolları istenmeyen hareket içine girmektedirler... Daha önceleri fren ile ilgili bir şeyler duymuştum .... Acaba fren sistemi olan step motor var mıdır.. Yani ben enerjiyi kesince motor sabit kalsın... hareket etmesin son noktasında mekanik olarak kilitlensin...

İlginize teşekür ederim....

Bol tasarımlı günler dilerim.....
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ozancnc - 07 Aralık 2007, 11:42:00
bu mesaji siliniz...
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: amuhurcu - 07 Aralık 2007, 11:49:45
.... tesekurler .. bir de ce motor diye bi sey gordum genelde guvenlik kameralarinda kullanılıyor... Düşük hız amaçlı acaba onlarda fren olabilir mi ve istanbulda yalnız bu motorlar satılıyor mu... teşekürler..
Başlık: Re: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: arslan74 - 07 Aralık 2007, 12:03:26
Alıntı yapılan: "amuhurcu"Arkadaslar merhaba....
Şu an pic ile robot koluna benzer bir tasarim yapmaktayim.... Eklem hareketi için sanayi amaçlı step motor kullandım.. Hareketleri süper... ama bi sorun olarak, sistem enerjisi kesilince butun eklemler yerçekimine yenik düşerek robot kolları istenmeyen hareket içine girmektedirler... Daha önceleri fren ile ilgili bir şeyler duymuştum .... Acaba fren sistemi olan step motor var mıdır.. Yani ben enerjiyi kesince motor sabit kalsın... hareket etmesin son noktasında mekanik olarak kilitlensin...

İlginize teşekür ederim....

Bol tasarımlı günler dilerim.....

Merhaba senin burada yanlışın var, step motorları sabit kunumda frenleyebilirsin. Yapman gereken tek şey. Uclardaki elektriği kesmemek. Eğer motor elektrik vermez isen motor boşa cıkar ama sistemde elektrik olduğu sürece motoru kilitlemiş olursun.

Biraz step motorlar hakkında daha geniş incelemeler ve denemeler yap. o zaman sonuc daha iyi görürsün.

Selamlar
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ilkser - 07 Aralık 2007, 12:20:14
Eklem hareketi için nasıl bir dişli sistemi kullandınız bilmiyorum ama sisteminizde "sonsuz dişli" kullanmanızı öneririm.

Motor enerjisi kesilse bile sonsuz dişli istenmeyen hareketleri önleyecektir.

Kolay gelsin.
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ozancnc - 07 Aralık 2007, 12:40:21
bu mesaji siliniz...
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: amuhurcu - 07 Aralık 2007, 13:24:03
cevaplar için cok teşekür ederim ... şu an sistemden bi hayli uzaktayım ... ama enkısa surede bir iki foto gönderirim... bu arada sonsuz dişli fikri beni cok sardı... Çünkü bu sistem aynı zamanda oto cam açma kapama sistemlerinde de kullanılmakta..... yani enerji kesilince geri veya ileri için iyi bir hareket direnci oluşmakta....
Başlık: Re: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: tyildizak - 07 Aralık 2007, 13:34:56
Alıntı yapılan: "arslan74"

Merhaba senin burada yanlışın var, step motorları sabit kunumda frenleyebilirsin. Yapman gereken tek şey. Uclardaki elektriği kesmemek. Eğer motor elektrik vermez isen motor boşa cıkar ama sistemde elektrik olduğu sürece motoru kilitlemiş olursun.

Bu şekilde motor ve sürücü devre çok ısınmaz mı?
Başlık: Re: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: arslan74 - 07 Aralık 2007, 14:05:30
Alıntı yapılan: "tyildizak"
Alıntı yapılan: "arslan74"

Merhaba senin burada yanlışın var, step motorları sabit kunumda frenleyebilirsin. Yapman gereken tek şey. Uclardaki elektriği kesmemek. Eğer motor elektrik vermez isen motor boşa cıkar ama sistemde elektrik olduğu sürece motoru kilitlemiş olursun.

Bu şekilde motor ve sürücü devre çok ısınmaz mı?
Merhaba,

Bahs ettiğin olay Kullandığın sürücü devrenle alakalı, sürücü devren iyi değilse o olay gercekleşir. Ancak akım korumalı ve ayarlamaı sistem kullanırsan o zaman fren modundaki akımıda ayarlama imkanın var. Bu durumda aşırı ısınma söz konusu olmaz, ama step motorları normal çalışmada bile ısınır, Önemli onlan aşırı ısınmanın sınır değerlere gelmemesi. Step motoru frende tutmak için büyük akımlara gerek yok, düşük bir akımda frende kalmasına yetiyor, o aşırı ısınmasını engeliyor.

Selamlar
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: dikerelektronik - 07 Aralık 2007, 19:58:33
arslan74 arkadaşım,bahsettiğin motor çalışmadığında akımı düşük tutan bir sürücü devresi varmıdır.biz zaman zaman yani seyrek çalışan bir step motor için kontrolu pic ile yaptığımızdan sürücüye pals vermden 1,2 msnönce motor beslemedeki ön direnci kısa devre edip motordurduktan sonra yine 1,2 msn sonra tekrar kısa devreyi açıp ısınmayı önlemiştik.
hazır böyle bir sürücü varsa kullanmak isterim.iyi çalışmalar.
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: mustaphaerdem - 07 Aralık 2007, 20:05:04
belki bazılarına saçma gelebilir ama ben step motora elektrik vermeden iki ucunu birbirine değdirince rotoru kilitleniyordu. En azından ben böyle hatırlıyorum.
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: arslan74 - 07 Aralık 2007, 20:17:21
Alıntı yapılan: "dikerelektronik"arslan74 arkadaşım,bahsettiğin motor çalışmadığında akımı düşük tutan bir sürücü devresi varmıdır.biz zaman zaman yani seyrek çalışan bir step motor için kontrolu pic ile yaptığımızdan sürücüye pals vermden 1,2 msnönce motor beslemedeki ön direnci kısa devre edip motordurduktan sonra yine 1,2 msn sonra tekrar kısa devreyi açıp ısınmayı önlemiştik.
hazır böyle bir sürücü varsa kullanmak isterim.iyi çalışmalar.

Merhaba,

Bu şeklide yapmanıza gerek yok. L297+ L298 ile bu işi cok rahat yapabilirsiniz. L297 teki potans ayarı(Pin15 Ref ) ile istediğiniz akımı verebilirsiniz. Bu potans ayarı ile devreye uygulanan akımı artırabilir ve azaltabilirsniz. Potrans yerine dijitla potansda koyablilirsiniz, yada bir kaç kanal transistörle veya dijital anahtarla değişik akımlarda çalışmaya ayarlayabilirsiniz. Yada bu giriş ucunu PIC in PWM isi ile kendinizde kontrol edebilirsiniz.

Ama PIC ve Elektronik bilginiz daha iyi ise, Step motoru, direkt PIC ve H-köprü vasitası ile kontrol edebilirsiniz. Burada uygulacağaınız PWM sinyali ilede akımı cok rahat kontrol altına alabilirsiniz.

Selamlar
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: Analyzer - 07 Aralık 2007, 20:39:09
Alıntı yapılan: "mustaphaerdem"belki bazılarına saçma gelebilir ama ben step motora elektrik vermeden iki ucunu birbirine değdirince rotoru kilitleniyordu. En azından ben böyle hatırlıyorum.
Selam,

Saçma değil, Tüm uçlar kısa devre olduğunda belli oranda tutma torku oluşur.

Analyzer
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ozancnc - 07 Aralık 2007, 21:38:38
bu mesaji siliniz...
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: Analyzer - 07 Aralık 2007, 22:04:51
Alıntı yapılan: "ozancnc"mesajim silinmis ? bu arada su tutma torku nasil olusur elektrik yokken onuda bir anlayalim bakalim...
Selam,

Deneyerek anlayabilirsiniz.

Analyzer
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ozancnc - 07 Aralık 2007, 22:12:25
bu mesaji siliniz...
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: Analyzer - 07 Aralık 2007, 22:35:49
Selam,

Bu rotoru kilitleme olayının mantığı; benim algıladığım şekilde şöyle :

http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/an907a.pdf

Bu uygulama notundaki figürlerden de anlaşıldığı üzere; uçlar kısadevre edildiğinde, sargılar aynı polariteye sahip oluyor. Motor adım atmaya zorlandığında, aynı kutupların birbirini itmesi nedeni ile adım atması zorlaşıyor.

Analyzer
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: arslan74 - 08 Aralık 2007, 02:43:46
Alıntı yapılan: "Analyzer"Selam,

Bu rotoru kilitleme olayının mantığı; benim algıladığım şekilde şöyle :

http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/an907a.pdf

Bu uygulama notundaki figürlerden de anlaşıldığı üzere; uçlar kısadevre edildiğinde, sargılar aynı polariteye sahip oluyor. Motor adım atmaya zorlandığında, aynı kutupların birbirini itmesi nedeni ile adım atması zorlaşıyor.

Analyzer

Merhaba,

Uclarını kısa devre ederek motoru durdurma olayı daha cok DC Motorlarda uygulaniyor.
Cünkü sistemden elektriği kesib ucları kısa devre edildiğinde rotorda hareket olduğu için kısa devre olan bobinler induklenib mıklatıs görevi götrecektir. Motora hareket ettiren diğer mıklatıkla birbirlerini etkileyecekler. Aynı kutuplar birbirlerini iteceği için hareketi engellecektir, Yada zıt kutuplar birbirlerini tutacakları için hareket engellecektir.

Selamlar
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: picusta - 08 Aralık 2007, 03:58:21
Süper iletken madde üzerinde havada asili kalan miknatis gibi.
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: KAZIMUGUR - 08 Aralık 2007, 04:45:08
Alıntı yapılan: "picusta"Süper iletken madde üzerinde havada asili kalan miknatis gibi.
Eddy akımlarının diğer uygulaması gibi olan ya da meissner olayı olarak adlandırılan efektin bu konuyla  alakası zayıf , bence.

AÇIKLAMA İÇİN <<<


Yükü tarafından zorlanmayan jeneratör varmıdır ?
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: picusta - 08 Aralık 2007, 14:41:45
Prensip olarak ayni olabilirler mi? Manyetik alanin degisiminden dolayi (miknatislarin bobine göre hareketi) kapali devrede bir akim endüklenir. Endükelenen bu akim da ters yönde bir manyetik aki olusturur.  
integral(E.ds) = -d fi/dt
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: KAZIMUGUR - 08 Aralık 2007, 14:45:33
Alıntı yapılan: "picusta"Prensip olarak ayni olabilirler mi? Manyetik alanin degisiminden dolayi (miknatislarin bobine göre hareketi) kapali devrede bir akim endüklenir. Endükelenen bu akim da ters yönde bir manyetik aki olusturur.  
integral(E.ds) = -d fi/dt

Sağolasın hocam.
Başlık: Sanayi Step Motor + Fren
Gönderen: ozancnc - 10 Aralık 2007, 14:29:04
bu mesaji siliniz...