Picproje Elektronik Sitesi

RS485, CanBUS ve Ethernet çok benzer fiziksel arabirimler
(Farksal iletim tekniği) kullanılıyorlar.

Yalnız benim merak ettiğim bir konu var,

RS485 de 120 ohm olması gereken sonlandırma direnci
ethernet kartlarında da var mı?
Bunu nasıl devreye alıyor ?
Yoksa sürekli devrede mi kalıyor ?

Alıntı YapTermination (Sonlandırma)
CSMA/CD networklerinde bus olarak tanımlanan kablonun iki ucunun sonlandırılması gerekir. Sonlandırıcılar, bakır kablo üzerinde elektrik sinyaller olarak taşınan paketlerin kablonun bittiği yerde gücünün alınması gerekir. Bu işlem elektrik sinyallerinin geri dönmesini (yansımasını) önler. Bu yansıma işlemine reflection denir. Yansımanın önüne geçilmeseydi, kablonun sonuna çarpıp dönen sinyaller yeniden bir trafik oluştururlar. Sonlandırıcılara terminating resistor denir.

diye sormuşken cevabını buldum.
Ama mesajım burada kalsın istedim.


(http://www.olimex.com/dev/images/cs8900a-sch.gif)

tcp/ip uygulamalarında hat trafosu kullanılıyor datashetlere bakarsanız  icerisinde ayrıntılı olarak verilmektedir.

R1 direnci sonlandırma direncidir.

sizce neden bunu diğer haberleşme sistemlerinde en sona koyma gereği duyarlar?
devrenin içine koysa hem dış etkenlerden korur hemde daha güzel durur sizce neden olabılır?

Alıntı yapılan: "_md_"sizce neden bunu diğer haberleşme sistemlerinde en sona koyma gereği duyarlar?
devrenin içine koysa hem dış etkenlerden korur hemde daha güzel durur sizce neden olabılır?

Devrenin içinde duruyor zaten bi yanlışlık olmasın ?

Bu arada ağda paralel olarak RS485 teki gibi onlarca Unite
bir arada bulunuyorsa birçoğunda sonlandırma direnci olmamalı.
sadece 2 adet Unite de sonlandırma direnci olmalıdır.

Devrenin içerisinde olabilmesi için,
devreye dışarıdan kolay erişilebilen bir jumper
veya switch koymak gerekir.  Eğer devrenizin kutusunun
açılıp içine müdahale edilmesi sizce bir sorun değilse ,
veya devrenin kolay ulaşılabilen bişryerinde bir jumper
veya sw. bağlayabiliyorsanız ,  
sonlandırma direncini içeriye koyabilirsiniz.
Ama bu her zaman mümkün olmuyor. Bu durumda,
sonlandırma direnci genelde en son terminalin klemensine bağlanır.  
Eski Ethernet kartlarında ise ,
bir BNC konnektörün içerisine 50 Ohm direnç bağlanır
ve hattın gittiği en son noktadaki BNC konnektöre takılırdı.

Sonlandırma için genel prensip şudur, kablo uzandı ise ucu açık kalmamalı.

Alıntı yapılan: "_md_"sizce neden bunu diğer haberleşme sistemlerinde en sona koyma gereği duyarlar?
devrenin içine koysa hem dış etkenlerden korur hemde daha güzel durur sizce neden olabılır?

@OG hocanında söylediği gibi. sonlandırma direnci, hatta bağlı kablonun ucu boşta ise direnç bağlanır yani kablonun
ucunda ilgili cihaz varsa zaten sonlandırma direncine gerek kalmaz cihaz yükü kendi üzerine alır. burda önemli olan
şey kablonun ucunda direnç veya cihaz hangisi olursa olsun kablo ile aynı empedansa sahip olması gerekiyor.
kablonun ucu boşta kaldığında boştaki uç ayna gibi gelen sinyalleri geri yansıtıyor ters taraftan gelen dalgalar
ile çarpışıp haberleşmeyi kötü yönde etkiliyor. yüksek frekanslarda kablonun ucunun açık veya tam kısa devre
olması durumunda aynı istenmeyen sonuç görülür.
yani kısa devre veya açık devre aynıdır her ikiside aynı miktarda yansıma yapar. yansımayı önlemek için kablonun
ucundaki enerjiyi bir yüke aktarmak gerekiyor.  
yüksek watlı vericilerde cihaza anten veya sunni yük bağlamadan çalıştırıldığında çıkış katı zarar görür koruma
devresi yoksa ve transistörler tam kapasite çalışıyorsa  transistörleri yanar.

bu sonlandırma drencini koymak gerekirmi gerekmez mi?
mesela plc sistemlerde birçok cihaz var ayni sistemde rs485 kullanan
bunların hangilerinde sonlandırma drencivar hangisinde yok?
mesela benim yapacağım devrede olmalımı? kablo bendeki cihazdan direkt slave cihaza gidiyor başkada bi bağlantı yok

Gönderme yapan ve boşta kalan son RS485 çıkışına bir tane 120 ohm direnç ile sonlandırmada fayda var. Ama genelde kullanılmasada pek sorun çıkmıyor...

Alıntı yapılan: "erkan614"bu sonlandırma drencini koymak gerekirmi gerekmez mi?
mesela plc sistemlerde birçok cihaz var ayni sistemde rs485 kullanan
bunların hangilerinde sonlandırma drencivar hangisinde yok?
mesela benim yapacağım devrede olmalımı? kablo bendeki cihazdan direkt slave cihaza gidiyor başkada bi bağlantı yok

Hız ve kablo boyu sonucu etkiler. 250Kb hız ve 5-6m kablo boylarında sonlandırma olmadan problemsiz çalışıyor. Aslında 75176 gibi bir entegre giriş empedansı ile (15K gibi) sonlanmış oluyor.

Esasen problem nasıl çıkıyor, yüksek empedans bile olsa almaç ucu hattı sonlandırıyor, problem oluşturmuyor. Fakat aşağıdaki gibi aynı hat uzayıp gidiyorsa ve ucu açık ise farklı fazda yansımalar (duran dalgalar) hemen başlıyor ve sıkıntı çıkıyor. Kablo ucu uygun bir direnç ile kapatılmalı

Alıntı yapılan: "OG"Kablo ucu uygun bir direnç ile kapatılmalı

Uygun derken,
uygunluğunu anlayacağımız yöntem nasıldır ?

Skopla inceleyerek mi anlayabiliriz ?

Direncin degeri kablonuzun karakteristik empedansina esit olmali.

http://www.speedingedge.com/PDF-Files/BTS002_Characteristic_Impedance.pdf

Alıntı yapılan: z - 15 Ağustos 2008, 09:14:51
Direncin degeri kablonuzun karakteristik empedansina esit olmali.

http://www.speedingedge.com/PDF-Files/BTS002_Characteristic_Impedance.pdf (http://www.speedingedge.com/PDF-Files/BTS002_Characteristic_Impedance.pdf)

Evet bu çok önemli ama kullandığımız frekansın düşük olması sebebiyle küçük farklılıklar sorun olmuyor.
Video sinyalinde (5MHz) kabloyu kapatmazsak bunun etkisini anında görüyorduk.

http://www.fmsystems-inc.com/index.cfm?tdc=dsp&page=publication_detail&pid=17 (http://www.fmsystems-inc.com/index.cfm?tdc=dsp&page=publication_detail&pid=17)

RF için empedans eşitliği zaten olmazsa olmazlardan.