arkadaşlar elimde bir proje var...12v'luk kuru aküden elde edeceğim ac voltajı yükseltip 10cm lik 2 uç arasında kıvılcım atlaması yapacak şekilde bir devre tasarlamam gerekli...aklıma kurcalayan ve işin içinden çıkmayadığım 2 soru var..
* devrede voltajı yükseltmek için kullanmam gereken trafoyu nereden bulabilirim_? nasıl bir tarfo kullanmalıyım_? ne tarz cihazların içinde bulabilirim_?
* oluşturacağım kıvılcımın canlı bir ışıldama yapması gerekiyor...bunun içinde nasıl bir osilatör kullanmam gerekli_? sizce bu işlem için 555 yeterli olurmu_?
birde aslan_korhan hocam daha önce açılan bu tarz bir konu başlığının altına şöyle demiş:
Alıntı yapılan: "aslan_korhan"Trafonun çıkışına TV'lerde kullanılan kaskat devresini bağlayabilirsin.
Bu durumda çıkış voltajın yaklaşık 3 kat artacaktır...
acaba bu kaskattan alsak hatta voltajı 5-6 kat daha arttırmak istesek bunlardan fazlaca alsak ve seri bir bağlantı yapsak 10cm kadar bir kıvılcım atlaması yapacak bir sonuç elde edebilirmiyiz acaba_?
bunların haricinde son olarak yazıyı tamamlarken aklıma gelen son sorumuda sormak istedim...acaba tv'lerdeki yüksek voltaj trafoları ile bahsettiğim 10cm lik bir mesafeden 2 uç arasında canlı renkli bir atlama yaptırabilirmiyim_?oluru varsa mantıken nasıl bir sistem kullanmam gerekli_?
10 cm den kıvılcım atlaması için yaklaşık 22.000 Volta ihtiyaç vardır.
tv tarfosunun çıkışını 2-3 adet kaskat ile arttırsak sizce sağlıklı olurmu_?
Okuldan hatırladığım kadarı ile %50 nem 25 derece ısı 1000 volt 1 milimetreden atlar müfredat değişmiş olabilir. yeni otoların bir çogu içinde ptc olan süper coil dedikleri ateşleme bobini kullanıyorlar. 20kv diyor
tv trafosuda 20 kv fakat kaskad diyot dizisi trafonun içinde oldugu için kısa sürede bozuluyor. diğer bir alternatif 11kv kalorifer bluror ateşleme trafosu bu zaten hazır switcmode 220 volt veriyorsun 11kv çıkıyor iki adet seri bağlarsın 22kv eder.ışıklı reklam neon trafolarından 6 ve 10 kv olanları mevcut...umarım cereyana kapılmazsın 3yüksek voltajın yaktığı derinin çıkardığı koku unutulmaz iğrenç... :lol:
Burayı (http://www.kronjaeger.com/hv/index.html) bir incele istersen...
Bu konu hakkında fazla bilgim olmamasına rağmen
ara sıra arızalarına baktığım brulör ateşleme tertibatlarında
10000 V çıkışlı trafolar kullanılıyor.Arkın olacağı elektrotlar arası mesafe
yaklaşık 7-10 mm..
Ark devam ederken elektrotların arası yavaş yavaş açıldığında
15-20 mm ye kadar ark devam ediyor.Ama direk bu aralıkta iken voltaj uygulandığında atlama olmuyor.
hocam sanırım bu bahsettiğiniz trafoyu kalarifercilerde yada kombicilerde bulabilirim doğrumudur_?
senin işini tesla devreleri görür.şu sinek öldürücüler varya yada şok cihazları.mnatık şudur:trafoya yüksek frekans verirsin.sonra diyorlu kaskay devresine sokarsın...
sinek öldürücülerin yapısını az çok biliyorum 2 telin arasına sinek yaklaştığında elektrik atlama yapıyor ve sinek kömür oluveriyor :D ama bana 2 uç arasında devamlı atlama kıvılcım yaratacak bir devre lazım...tamamen görsellik amaçlı....
plasma kesiciler de kesime başlamadan önce çok yüksek voltaj vererek
gaz ve voltajla plasma akımı oluşturup kesime başlıyor bu tip bir plazma
kesicinin kartlarını incelemiştim. voltajı yükseltmek için diyot kondansatör
grupları kullanmışlardı
kaskat bağlantı yani...bizim malzemecilere sordum kaskat bulabilirmiyiz diye artık tarih oldu onlar dediler...çıkma bulursam çok iyi olucak...birde neye benzediğini bilsem ararken sorun olmayacak...
elimde şuan 3 tane pc power suplay var acaba içindeki trafolar ile istediğim şeyi yapabilirmiyim_?
Alıntı yapılan: "mustafa_cmbz"
elimde şuan 3 tane pc power suplay var acaba içindeki trafolar ile istediğim şeyi yapabilirmiyim_?
PC PS içindeki trafolar tam olarak işini görmez ama yardımcı olur. eğer başlangıç beslemen 12V ise, o trafolarla ilk önce 300-400V civarında ac gerilim elde edersin (normal kullanımının tersine primer-sekonder sargılarını yer değiştirerek) sonra bunları diyot-kondansatör grubuyla katlarsan istediğin sonucu alman mümkün.
bu kadar yüksek gerilimde sıradan trafolar kullanılmaz, trafo sargıları arasında atlamalar olur ve kısadevreler çığ gibi gelişerek bütün kartı yakar atar.
http://www.rtftechnologies.org/emtech/coil-driver.htm
(http://www.resim-yukle.gen.tr/images/kzme3zf3bg797b3n9m3b_thumb.jpg) (http://www.resim-yukle.gen.tr/viewer.php?file=kzme3zf3bg797b3n9m3b.jpg)
sanırım bu tarz bişey işimi görecek....enişteme işim düşecek demekki...
yanlız anlayamadığım olay frekans arttıkça voltaj neder artar_?
trafoda oluşan gerilim formülü varya
N=(10^8)/(4.44xAxBxf) ( spri başına düşen volt)
E=4.44x(Bmax)xSnxfx(10^-8)
burdan anlaşılacağı üzere frekans artarsa E de artacaktır.
guvenlik amaclı kullanılan elektro şok cihazları var..500.000 volt 5-10 cm den atlama yapıyor..
10cm den atlama yapanı yok hocam...bulamadık...
Görsellik amaçlı demiştin,havası alınmış bir ortamda elektron atlaması daha kolay olur.Ben bir zamanlar meraktan yapmıştım,ampulu şiddetli sallayıp rezistansını kopardım 12voltluk bir trafonun seconder ucuna bir güç transistörü ile osilatör uyguladım primer çıkışıda ampüle girdim çok güzel mavi bir elektron akışı oldu.Verdiğim linkte daha gelişmişi var incele istersen..
http://www.personal.psu.edu/sdb229/plasma%20ball%20power%20supply.html
hocam alet biblo gibi bişeye adapte edilecekmiş...o yüzden kıvılcımın atlayacağı ortam mecburen hava olacak....
sana lazım olan şey bir tesla bobini.nette tesla coil diye arattır.değil 10cm istersen 20cm bile atlama yapabilirsin.sanırım ozon makinası yapacaksın.kolay gelsin
Yanlız böyle bi cihazı alıp eve koymak çok mantıklı değil ark oluştuğunda UV ışık çıkaracaktır bu gözler ve cilt için sonderece zararlı uzun süre bakıldığında kaynak yanığı gibi gözlerinize zarar verecek ayrıca havadaki oksijenide ozona çevirecek bununda solunması telikeli bu konularıda düşünün
buyur sana böyle birsey lazim :D:D
http://www.youtube.com/watch?v=FY-AS13fl30
youtube giremiyorsaniz antisansür diye google de aratip programi yükleyip girebilirsiniz saygilar
yada böyle bisey adam delirmis :)
http://www.youtube.com/watch?v=iO7j5LKmd3I&feature=related
Alıntı yapılan: "gallavi"Yanlız böyle bi cihazı alıp eve koymak çok mantıklı değil ark oluştuğunda UV ışık çıkaracaktır bu gözler ve cilt için sonderece zararlı uzun süre bakıldığında kaynak yanığı gibi gözlerinize zarar verecek ayrıca havadaki oksijenide ozona çevirecek bununda solunması telikeli bu konularıda düşünün
evet değişik bir koku çıkıyor ortaya :D
(http://pixhost.ws/avaxhome/2007-02-03/0071426094.01._SCLZZZZZZZ_.jpg)
Boyut : 57mb
http://rapidshare.com/files/38039533/ELECTRONIC.GADGETS.FOR.THE.EVIL.GENIUS-0071426094.rar.html
(http://pixhost.ws/avaxhome/23/5a/000a5a23_medium.jpeg)
Boyut : 58mb
http://rapidshare.com/files/178712922/lex_more-elec-gad.rar.html
Bu 2 dergide istediğin devreler ve fazlası ayrıntılı bir şekilde proje olarak var...
çok sağolun hocam...
bugün 12 saat atelye dersinde can sıkıntısına gevv hocanın ei19 kodlu tarafo ile yaptığı uygulamayı hayata geçirdim ve uzun uğraşlar sonrasında tam bir verim alamasamda çalıştırdım....tam olarak elde ettiğim gerilim 130v kadar.... ama 39p yerine 47p bulabildim...birde ırf530 kullandım biraz fazla ısınıyor ama iadre ediyordu...daha sonra baska power suplay bulup içindeki fet'i kullandım cet... bişeydi tam hatırlamıyorum...onda gerilim birazdaha arttı...
daha sonra önceden nette dolaşırken bulduğum bir şemayı incelerken yine can sıkıntısının da vermiş olduğu hevesle kurduğum test devresinin çıkışına şemadaki gibi 2 diyot 2 kutupsuz kondastör ile kaskat yaptım çıkış ölçtüm baktım 430v :D ama 10w'lık bir lambayı yakamıyor sadece hafifçe bir kızarma oluyor....ama direkt ei19'un çıkışını lambaya verdiğimde orta seviye yanıyor...
aklıma hazır başlamışken bir tane elektro şok jop'u yapmak geldi...
malzemeler tamam...yanlız yapmışken şöyle gerilim ayarlı bişeyler yapayım diyorum...bunun içinde soracağım 1-2 şey var :
* güzel bişeyler yapmak istediğimden pic ile ırf3710 veya ırf530'u pic'in pwm ile kontrol etmem gerekli...gevv hocama sordum direkt 5v ile tetikleyemezsin dedi....aklıma opto geldi acaba el817 gibi bir opto ile bu işin altından kalkabilirmiyiz.el817 pwm ile ilgili uygulamalar için uygunmudur....
* diyelim gevv hocamın ei19'lu uygulamasını yaptık ve çıkışına da 1-2 kaskat yaptık diyelim....pic ile kontrol edeceğimiz ırf530'un tetiklenme süresini kontrol edince çıkıştan aldığımız gerilimi de kontrol edebilirmiyiz....(kutupsuzlar beslemeyi kesince dahi dolu oluyor dikkatli olmak gerek çok kötü titretiyor...
* ne kadar çok kaskat bağlantı yaparsak gerilim o kadar daha çok katlanarak artıyor peki akım ne oluyor düşüyormu_?
* eğer düşüyorsa özel bir seçenek ekleyeceğim :twisted:
tasarıma geçmeden önce merak ettiklerim ve takıldıklarım bunlar...deney için 5x10 plakete hem pic ile hemde 555 için denemek için pcb çizdim fakat opto koymak sonradan aklıma geldi..şimdilik öyle bekliyor...devreye kaskatı ekledikten sonra deneme yaptım daha sonra enerjiyi çektim kaskatı sökmeye çalışırken bir darbe yedim öyle bişey yok yaf... tv tamir ederken çok tüp'ten çarpıldım ama bu onlara hiç benzemiyor....
birden ne gerek var bu tarz şeylere derseniz bu aralar okulda durumlar sakat herkes bize zıt gidiyor 8. kişilik timi dağıtmak isteyenler var bölümler arası çatışma var o bizede yansıyor biraz önlem almak lazım :D şaka bir yana en güzel ve zahmetsiz savunma tekniği budur bence...birde aydoğdu gibi bir mahellede oturuyorsanız başka seçeneğiniz yok demektir...iyi çalışmalar
mustafa cambaz...(cımbız değil ) :D
Burada iki uygulama var. 18 ile 30cm arası atlama yapıyor.
http://www.celnav.de/hv/hv3.htm
http://www.celnav.de/hv/hv4.htm
9v/1000v power DC supply
http://www.galacticelectronics.com/HighVoltBatterySupply.HTML
12v/25-30Kv
http://www.elecfree.com/electronic/wp-content/uploads/2008/03/the-25-30kv-dc-generator-by-2n3055.gif
(http://img515.imageshack.us/img515/3746/shock.jpg) (http://img515.imageshack.us/my.php?image=shock.jpg)
(http://img515.imageshack.us/img515/shock.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img515/shock.jpg/1/)
Ya Rab , başkalarına vermediğini benden esirgeme.
sanki yakın mesafeden bilyeli silah ile ateş edilmiş gibi...resmen adamın parmağına delik açmış....
Alıntı Yapgevv hocama sordum direkt 5v ile tetikleyemezsin dedi....aklıma opto geldi acaba el817 gibi bir opto ile bu işin altından kalkabilirmiyiz.el817 pwm ile ilgili uygulamalar için uygunmudur....
5volt ile tetiklenir,sürülür burada (http://picproje.org/index.php/topic,19740) söylediğim gibi ama mosfet ısınır 10...12 volt mosfet sürmek için idealdir bir ara pc power modifiyelerinde mosfet kullanmak istemiştim buradaki (http://www.qrp4u.de/docs/en/smps_new/) devreyi sürücü trafoda dğişiklik yapmadan uyguladım çalıştı ama fetler çok ısınıyordu
pc güç kaynaklarındaki sürücü trafolar transistörleri sürmek için gerkli voltajı üretiyor fakat transistörler bjt olduğu için sürüm voltajı düşük sanırım 5....6 volt yazıda açıklanmış orjinal sarım sökülüp yeniden sarılacak vs. deniyor neyse tecrübe ile mosfetlerin düşük voltajlarda sürülmemesi gerektiğini öğrendim işte
bu tecrübelere dayanarak 5 volt uygun olmaz diyorum
birde neden 5 volt bu tip uygulamaların çoğu 9..12 volt piayasada ucuza mp4 player pilleri var 3.7v 3 tane seri bağlayıp kullanırsınız
5v olsaydı pic ile direkt olarak sürmeyi deneyecektim....
daha parlak bir fikir geldi bende 30cm'e 3cm elektro jop için bir pcb tasarladım....devreyi picli olarak tasarladım...bakalım verim alabilecekmiyiz_?
fet'i de aynı şu sıralama ile sürdüm....
pic-opto(el817)-bc547-ırf3710 aynı bu şekilde olduğunda isisteki denemelerimde 18v ile sürümde hiç sorun çıkmıyor....
yanlız optodan sonra bc547'yi niye koydum bende bilmiyorum içimden geçti bir sakatlık olmasın dedim tekrar tekarar pcb basması zor geliyor bu yaştan sonra bende ne olur ne olmaz diye ekledim herhalde....
az önce saat'e baktımda saat 3.14 olmuş pcb ve montaj ancak bitti yarın öğlen 1-2 gibi denemelerin sonuçlarını yazarım....
yanlız denemeye geçmeden önce sormak istediklerim var gevv hocam...
* ben fet'i sürerken gate ucuna direnç atmadım direk olarak yaklasık 17v civarı bir gerilim ile tetiklenecek...yanlız birde gate ucunda 2k2 diren üzerinden şaseye bağlı...sorun yaratırmı acaba_?
* bunların dışında bu trafoları daha da uygunlaştırmak için nasıl bir sargı işlemine tabi tutmalıyız_?
* şuan tasarladığım devreyi 18v ile besleyeceğim trafo ve fet için sorun yaratmaz değilmi_?
* birde trafonun sizin uygulamanızdaki resimlerde gösterilen +5v ve -5v uçlarını tam tersi bağlarsak ne olur_? veya yanındaki diğer ayağı bağlarsak ne olur_? elimde 1 tane sağlam fet var onuda yakarım diye korkuyorum...bolca ırf530 var ama patetes oldukları için güvenmiyorum....
* bu devreyi mesela tv tamircilerinin çok kullandığı vede piyasada bolca bulunan bu508 vs. npn bir güç transistörü ile tetiklesek 2 devre arasındaki fark ne olacaktır sizce_? fetli devreye göre maliyet-verim-pratiklik ve zaman gibi kavramların hagilerinden kar elde etmiş oluruz hangilerinden zarar etmiş oluruz_?
iyi çalışmalar...
Öncelikle şunu belirtmek isterim benim hesap kitap ilgim yoktur klasik teknik amele tamirciyim uğraşlarımda en büyük yardımcım hazır uygulamalar yani fet gate ucuna direnç bağlama vb. gibi sorun olsa tek yapacağım smps devrelerini incelemek olur bence en iyi kaynak hazır devreler forumda bu işlere yıllarını vermiş tecrübeli abilerimiz kardeşlerimiz var onlar daha iyi bilir
Bu (http://rapidshare.com/files/75354467/smps.rar.html) ve burada ki (http://rapidshare.com/files/203941635/ss.rar) dosyaları inceleyin kontrol sistemleri ve diğer bölümler işinize yaracaktır