arkadaşlar iş yeri için bir kart tasarlıyorum ama endişelerim kartı alıp benı ısten atarlar diye. istiyorum ki kartı devreye öyle şeyler ekliyim ki benden baskası calıstıramasın. bi arkadas tavsiye etmıstı anlamsız bırkac yere kısa devre yaptır. yazılımla da bunu kontrol et . bu kısa devreler olmadan devre calısmasın. mantıklı geldı bana. sızlerın de onerılerını almak ısterım.saolun.
sisteme atık sigortalar koyabilirsin.bakınca adam sigorta atmış diyecek yenisini takacak ve hatta sigortayı önemli bir yere yerleştir. sigortayı takınca işlemci yansın.
sahte jumperlar olabilir. jumperlieri ortadan kesersin ve dışına görünmeyecek şekilde siyah kılıf geçir . ölçer ölçer iletim görmezler.
bunun bir basit yoluda var picle istedigin şifreyi girdigin zaman iletken olacak bir devre yaparsınız o şifreyi girdiginizde cihazınız calısır yada bir lojik devre tasarlarsınız bu devrede istediginiz uçları bagladıgınızda calısan cihaz onu kullanmadıgınızda uçlarını değiştirp bırakırsınız buda cozumdur kolay gelsin
Eğer imkan var ise bunu yazılımsal olarak sağlamalısınız, çünkü aksi halde bir suikast olduğu anlaşılacaktır, zira siz ayrılırken cihaz bir şekilde çalışmıyor olacak ki bu da gözleri sizin üzerinize çevirir... Yazılımsal olarak şöyle yapılabilir; gizli tuş kombinasyonu ile cihazı imha moduna alırsınız, bu modda belirli bir çalışma süresi veya sayısı sonra işlemciyi kızartacak bir besleme voltajını sağlayan ekstra devrenizi aktifleştirirsiniz, yada donanıma zarar vermeyip yalnızca yazılımı kilitleyip, kendinizi çağırtırırsınız. :)
eğer krtı alıp işten çıkartacaklarsa, kartı yapmayın ve o işi bırakın.
hadi arkadaşlar bu kadar sadist olmayın en azından daha masumane şeyler yapabiliriz değilmi benim de yıllar önce bir değer verdiğim bir üstadımdan öğrendiğim bir şey var o zamanlar bu arkadaşım iş yerini yeni açmış ve bazı kimseler parasını ödemez olmuş sonra kendince bir şey gelistirmiş tabii bende aynı şeyleri yaşayınca ona danıştım şekil basit ve kolay
cpu muz her ay bize bir sayı veriyor orn=5634224 ve biz bu sayıyı bir formule sokarak çıkan sonucu tekrar sısteme gerı verıyoruz eğer sonuç yalnış ise sistem kendini kapatır ne nasıl nekadar süre sonra burası size kalmış
Özel tuş kombinasyonu ile yazılımı kitlemek bana göre gayet mantıklı ve basit bir çözüm.
Ama siz projenin kaynak kodlarını da teslim ediyorsanız. Bilen bir kişi kodları inceleyerek o kısmı rahatlıkla düzeltebilir...
ellerinize sağlık gzl çözümler sunmuşsunuz. şöyle ki; kartı yaptıktan sonra bana vadedilen sözler yerine getirilmediği zaman işi bırakıcam kartıda yanıma alıcam ama oldu kı kart onlarda kaldı.yzılımı vermem istemeye de yuzlerı olmaz zaten ama kartım onlarda.yenı bır eleman alırlar kartı elıne verırler o da zahmet cekmeden tum baglantıları cıkarır sadece programı yazmak kalır ona.bi yerde gormustum devre elemanlarının üzerini kazımıslar.kopyalamayı engellemek yada gecıktırmek ıcındı sanırım baska ne ıcın olabılırkı.ama ben oyle bısı yapsam huylanırlar.şöyle olucak sanırım. kartı ımha moduna alıcam etrafına c4 yerlestırıcem mısal 12 saat sonra bum hersey havaya:)
Kartı mükemmel yapmamalısın. Paranı aldıktan en az 1 hafta sonra sorun çıkmalı, onu gidip düzeltmelisin. Bakın. yaptığımız şeyin arkasındayız diyecek puan toplayacaksın.
Burada programa ince ayar gerekli, paranı nezaman alacağın belli mi? ne vaad edildi, ne anlaşıldı? Programın bu süre kadar sorunsuz çalışabilmeli sonradan haa kusura bakmayın yanlışlık vermış hemen düzeltelim demelisin. Ya da bunu devre diyecek. ekranda "çok zararlı hata !" gibi bir mesaj çıkacak.
Timuçin
Alıntı yapılan: zamzam23 - 10 Eylül 2010, 22:10:23
ellerinize sağlık gzl çözümler sunmuşsunuz. şöyle ki; kartı yaptıktan sonra bana vadedilen sözler yerine getirilmediği zaman işi bırakıcam kartıda yanıma alıcam ama oldu kı kart onlarda kaldı.yzılımı vermem istemeye de yuzlerı olmaz zaten ama kartım onlarda.yenı bır eleman alırlar kartı elıne verırler o da zahmet cekmeden tum baglantıları cıkarır sadece programı yazmak kalır ona.bi yerde gormustum devre elemanlarının üzerini kazımıslar.kopyalamayı engellemek yada gecıktırmek ıcındı sanırım baska ne ıcın olabılırkı.ama ben oyle bısı yapsam huylanırlar.şöyle olucak sanırım. kartı ımha moduna alıcam etrafına c4 yerlestırıcem mısal 12 saat sonra bum hersey havaya:)
Yani çalışmanızın donanım kısmınıda kopyalatmak istemiyorsunuz. Bunun aklıma gelen tek çözümü komponentleri kazıyıp, komponentleri <sanırım> balmumu denilen malzemeyle kaplarsanız kazındığını anlayamazlar gibi... Haa bir diğer ütopik çözüm bahsettiğiniz gibi patlatma olayı, büyükçe bir kondasatörü boşaltıp şu torpil denilen patlayıcıların barut-talaş tozundan doldurup, içine birde kondansatör kontaklarına bağlı büyük değerli küçük wattlı bir direnç koyup tam bir fünye görevi görebilir, kapatın düzgünce kondansatörü, sonra bundan 2-3 tane uygun yerlere yerleştirin devrede, yazılım kilitlenince de verin akımı patlasın :D Patlamanın yönü, şiddeti, tahrip etkisi, çevresindeki insanları kör etme ihtimali tamamen göz ardı edilmiştir, sonrasına ben karışmam. ;D
kartın programını yazacak (yazabilen kişi zaten kartı yeniden donanım olarak tasarlayabilir yada kendine göre değiştirir zaten ama bazı hazıra konan kişiler vardır ya aha işte program işte devre kopyala gitsin demek oluyorki sandiviç kart kullanmalı ozaman hem baskısı pahalı hemde kopyala işi biraz kasıyor
sandiviç kart nedir ilk defa duyuyorum. diğer arkadasın el yapımı c4 patlayıcı fikride cok gzlmıs dogrusu :)
Kartın pcb nin kopyalanmasını istemiyorsan http://www.404.com.tr/zelplas.htm (http://www.404.com.tr/zelplas.htm) bu tarz ürünlerle devreyi korumaya al derim kartı üzerinde 8-10 mm lik uçla delinmiş delikler olsunki açılması daha zorlaşsın ve ister istemez kart deformasyona uğrasın birde elemanların üzeri silinirse devrenin yenisini tasarlamak kopyalamaya kalkmaktan çok daha mantıklı bir hal alır.
Kolay gelsin.
(http://www.404.com.tr/images/zelplas.gif)
bu durum paranoya. sandviç tabir edilen pcb'ler çinde yapılabiliyor tabiki ülkemizde
temsilcileri mevcuttur klasik olarak 3 yada 4 dilim üst üste yol var arada kalanları görmek
imkansız ölçü aleti ile aramak sıkıntı olur bu genelde çok uzak bir yöntem çünki pahalı numuneye bile
servet istiyorlar aklıma gelen en mantıklı yöntem pcb'ne Zif soket koy binadadan ayrılırken kolayca yazdığın çip yanına al
yada her hangi bir port'a bir ds1820 koy bunu parasitic modda çalıştır seri nosunu çalıştır uyuyor ise belirlediğin start vektöründen sonra
çalıştır en azından hayal değil böyle yöntemler ile sıkça karşılaşıyoruz eğer anlaştığınız kişi çip'i kırarmı diye soruyorsanız kırar internet bu bir sürü
breakır mevcut paraya bakar siz en iyisi dostça biribirine güvenmenizi tavsiye ederim..........
Benim aklıma ibutton gelmişti ancak maliyetinden ve daha da önemlisi bir devrede bu amaçla bulunması çok saçma olur diye belirtmemiştim, bu bakımdan ds18b20 gibi birşey kullanmak gerçekten çok iyi bir fikir olabilir...
.Hex uzantılı dosyayı kimseye verme. Code protect'i aç, Pic'leri kendin onların istediği kadar programla ve öyle bir donanım hazırla ve kod yaz ki kod senin belirlediğin süre kadar çalışsın.(Mesela 1 yıl) Süre sona erdiğinde Pic'e tekrar program yazmak gereksin. Bunun içinde sana tekrar ihtiyaçları olacak.
ismini vermiyeyim izmirde pano üreten bir eleman ürünleri yapiyor teslim ediyor fakat parasini alamiyordu bu da cihazlarin icine birer alici koydu parasini ödemeyen müsterinin dükkanina elemanini gizlice gönderip kumandadaki kapa dügmesine basmasini söylüyordu ve cihaz tak diye kapaniyordu sittin sene calistirmaz sonra tabi belli müddet sonra adam garanti kapsaminda saticiya gidecek ve bozuldugunu söyleyecek saticida tamam önce kalan borcunu ver yapalim dicek parayi verecek kumandadan tekrar ac a basarak sistemi devreye sokacak :)
Merhaba
PIC'in programını vermediğiniz sürece, işvereniniz ciddi sıkıntı yaşıyacaktır. Netekim, sizden sonra gelecek kişiye "al bu kartın programını yaz" demek zaten işveren tarafından çalışana ciddi negatif mesajlar verecektir, ki bu programı yazacak kapasiteye sahip (ve de yeni başlayan) birinin yeni baştan (kendisine ait) bir devre ve program tasarlama konusunda ciddi ısrar edeceğine ve arıza çıkaracağına inanıyorum. Kendinizi bu yeni elemanın yerine koyun bir kere, ne hissederdiniz?
1 sene kadar önce bir arkadaşım tek bir müşteri için 3 adet prototip yapmıştı. Bu üçüz kartlar arasında, PIC değiştirilse bile, PIC'i değiştirilen kartların artık çalışmamasını istedik.
- Tüm kartlar sadece 100 seferlik çalışma (power-up) için programlandı, bunun için dahili eeprom kullanıldı.
- Programlar ve dahili eeprom içerikleri protect'lendi.
- Devrede tasarım gereği harici bir seri eeprom da kullanılıyordu.
- Devreye her enerji verildiğinde, program harici ve dahili eepromlardaki belli adreslerdeki password'leri (byte'ları) eşit olsun ya da olmasın 1'er arttırıyordu.
- Daha sonra bu iki değer kontrol ediliyor ve birbirine eşit ise ana program işletiliyordu. Eşit değilse programı artık açılmamak üzere kitliyordu.
Bu bize şunu sağladı: A kartındaki pic'i (veya harici eeprom'u) çıkarıp B kartına takıp enerji verdiğiniz andan itibaren; artık ne A kartını, ne de B kartını çalıştıramazsınız. Ya da C kartından harici eeprom'u soketinden çıkardınız ve enerji verdiniz, sonrasında ne yaparsanız yapın artık C kartı çalışmaz.
Timuçin
Yöntem güzelmiş tebrik ederim. Aklımızın bir köşesine yazalım.
Yalnız burada şöyle bir sorun var. cihaz üzerinde bir etiket var mıydı? yani pici sökmek yasaktır gibi bir anlaşmanız veya kutu açıldığında garanti dışıdır gibi bir anlaşmanız yoksa ya da kullanıcı bunu yaparsa başına geleceklerden haberdar değilse ahlaki olmaz sanıyorum.
ADSL modem veya başka bir ürünü satın aldığımızda kutu açıldığında garantinin geçersiz olacağını biliriz ve ona göre açarız. Ama müşteriye verdiğimiz cihazlarda böyle bir bilgi iletmediysek, etiket yoksa ayıp olur. yakışık almaz. Çünkü müşterinin hakkıdır içine bakmak ister. Sadece bunu ikaz etmeliyiz. açarsan şöyle olur garanti biter demeliyiz.
Merhaba
@T2 hocam, 100 kullanım olayı da dahil olmak üzere; entegrelerin soketten çıkarıldığında, kartların çalışmayacağını söylemek durumundasınız.
Etiklik bir yana, eğer kartlar beklenmedik şekilde çalışmaz ise, müşteri kartları kafamıza fırlatır; sonucunda bu ticari fırsatı hiç uğruna kaçırırsınız.
Yani; müşteriyi kaçırmamak için, karta ne yapılırsa neler olacağını söylemek zorundasınız.
Timuçin
EDİT : Bu kartlar deneme amaçlı prototip olarak üretildi; eğer anlaşılabilseydi, projenin tüm know-how'ı satılacaktı; yani satılacak şey sadece 30 sayfalık pdf dökümanıydı (müm programaçık kodları ve açık devre şeması vs) Ama anlaşma sırasında adam iflas etti ve kayıplara karıştı; bizim kaybımız ise sadece zaman oldu ne yazıkki.
Zaman; Büyük Kayıp.
Numuneyi bile parayla vermek lazım ben bunu anladım. Bazı büyük firmalara numune gönderdim. defalarca aradım. "düşünüyoruz kesin bir karar vermedik" dediler. halbuki cihaz bunların işini görecek, çok sayıda sattığımız stabil bir cihaz. numuneyi de kendileri istedi.
Benim anladığım şu. bedava numune isteyen müşteri makbul bir müşteri değildir. Ya da uğraştığınız iş henüz gerçek bir ihtiyaç haline gelmemiştir. Adam numuneye para verebiliyorsa en azından teklif ediyorsa o işe önem verdiği anlaşılır. ciddiye alınıp prototip yapılabilir.
Eski bir tanıdık RGB kontrol devresi istedi picini geliştirip gönderdim. devre şeması filan. pic 16f628 yani maliyet sıfır gibi. Aradan 2-3 sene geçti . adam hiç bir şey olmamış gibi yeniden istedi talep var görmek istiyorlar dedi. Yine gönderdim yine tık yok. Halbuki ben bu devreyi geliştirmek için belki 1 ay mesai harcadım.
Tekrar ararsa fiyat bildirecem. Sabit disk bozuldu kodlar yeniden yazılacak maliyet şudur diyecem.
ben bir memurum, bilenler vardır ne iş yaptığımı.
yanlız yapılan bir işte A/S (adam saat) hesabını yapılması ona göre maliyet çıkartılması gerek.
bu numune de de böyledir üretimdede. bir adam bu işi kaç saat çalışarak yapar ? sorusuna cevaptan sonra maliyet hesaplanmalıdır.
Alıntı yapılan: teknikelektronikci - 11 Eylül 2010, 23:40:36
ismini vermiyeyim izmirde pano üreten bir eleman ürünleri yapiyor teslim ediyor fakat parasini alamiyordu bu da cihazlarin icine birer alici koydu parasini ödemeyen müsterinin dükkanina elemanini gizlice gönderip kumandadaki kapa dügmesine basmasini söylüyordu ve cihaz tak diye kapaniyordu sittin sene calistirmaz sonra tabi belli müddet sonra adam garanti kapsaminda saticiya gidecek ve bozuldugunu söyleyecek saticida tamam önce kalan borcunu ver yapalim dicek parayi verecek kumandadan tekrar ac a basarak sistemi devreye sokacak :)
İnsanın aklına gelen ilk yöntemlerden biri ama maalesef bu yöntem yasalar önünde sizi haklı konumdan haksız konuma düşürüyor. Eğer fatura kestiğiniz müşteri bu durumu anlar ve ispat ederse size borcu olsa dahi sizi mahkemeye verebilir ve sizin art niyetli satıcı olduğunuzu ileri sürerek eğer ödeme yaptı ise bunu yasal faizi ile geri talep edebilir işini aksattığınız veya müessesine ticari zarar verdiğiniz gerekçesiyle sizden tazminat ta talep edebilir. Çünkü bu yapıdaki bir cihazın ileride garantisi bitikten sonra gereksiz yere servise ihtihaç duymayacağının garantisi yoktur. Bu tamamen satıcı tarafın etik kodlara ne kadar bağlı kalabileceği ile alakalı bir durumdur bilginiz olsun böyle bir şey yapmış olsanız bile bunu müşteriye sakın söylemeyin cihazınız gerçekten arıza yaptığı zaman müşterinin aklına acaba? sorusu muhakak gelir.
Ayrı bir not olarak belirtmek istiyorum; bunu özellikle asansör firmaları çok yapıyorlar bu durumu bilenlerde elleri kolları bağlı kalınca mecbur servis çağrıyorlar hemde yüzüne karşı söve söve birde haram zıkkım olsun dediğinde alın o paranın hayrını görün
Alıntı yapılan: yas - 13 Eylül 2010, 16:21:36
Alıntı yapılan: teknikelektronikci - 11 Eylül 2010, 23:40:36
ismini vermiyeyim izmirde pano üreten bir eleman ürünleri yapiyor teslim ediyor fakat parasini alamiyordu bu da cihazlarin icine birer alici koydu parasini ödemeyen müsterinin dükkanina elemanini gizlice gönderip kumandadaki kapa dügmesine basmasini söylüyordu ve cihaz tak diye kapaniyordu sittin sene calistirmaz sonra tabi belli müddet sonra adam garanti kapsaminda saticiya gidecek ve bozuldugunu söyleyecek saticida tamam önce kalan borcunu ver yapalim dicek parayi verecek kumandadan tekrar ac a basarak sistemi devreye sokacak :)
İnsanın aklına gelen ilk yöntemlerden biri ama maalesef bu yöntem yasalar önünde sizi haklı konumdan haksız konuma düşürüyor. Eğer fatura kestiğiniz müşteri bu durumu anlar ve ispat ederse size borcu olsa dahi sizi mahkemeye verebilir ve sizin art niyetli satıcı olduğunuzu ileri sürerek eğer ödeme yaptı ise bunu yasal faizi ile geri talep edebilir işini aksattığınız veya müessesine ticari zarar verdiğiniz gerekçesiyle sizden tazminat ta talep edebilir. Çünkü bu yapıdaki bir cihazın ileride garantisi bitikten sonra gereksiz yere servise ihtihaç duymayacağının garantisi yoktur. Bu tamamen satıcı tarafın etik kodlara ne kadar bağlı kalabileceği ile alakalı bir durumdur bilginiz olsun böyle bir şey yapmış olsanız bile bunu müşteriye sakın söylemeyin cihazınız gerçekten arıza yaptığı zaman müşterinin aklına acaba? sorusu muhakak gelir.
Ayrı bir not olarak belirtmek istiyorum; bunu özellikle asansör firmaları çok yapıyorlar bu durumu bilenlerde elleri kolları bağlı kalınca mecbur servis çağrıyorlar hemde yüzüne karşı söve söve birde haram zıkkım olsun dediğinde alın o paranın hayrını görün
merak etmeyin hocam zaten ben öyle bir sey yapmam :D tavsiye icin tesekürler bunu yapan adam reklam panosu yapiyor ismini versem herkez bilirde etik olmaz. ama bir yandanda hakli sayilir parasini alamiyorsa ne yapsin ?
Alıntı yapılan: teknikelektronikci - 13 Eylül 2010, 23:37:12
merak etmeyin hocam zaten ben öyle bir sey yapmam :D tavsiye icin tesekürler bunu yapan adam reklam panosu yapiyor ismini versem herkez bilirde etik olmaz. ama bir yandanda hakli sayilir parasini alamiyorsa ne yapsin ?
teknikelektronikci evet hak veriyorum böyle durumlara gerçekten piyasanın cılkı çıkmış bir kere elinle veriyorsun 10 sefer ayağınla almaya gidiyorsun bazen insana lanet okutuyorlar. Ben asıl olarak işin hukuki boyutunu dile getirmek istedim bizimde 7 senedir 7 dağda 7 alacağımız duruyor ( :D 7 yi özellikle seçtim paramızı 7ler)
burada sevimsiz olan uçan emek ticaret bu bende dolandırıldım hepimizin başına gelebilir
temkinli olmak lazım.sıkıntılı olanda istenilen kod parçası atıyorum 50 satır devreyi korumak için 150 satır
>:(
Alıntı yapılan: yas - 14 Eylül 2010, 00:38:57
Alıntı yapılan: teknikelektronikci - 13 Eylül 2010, 23:37:12
merak etmeyin hocam zaten ben öyle bir sey yapmam :D tavsiye icin tesekürler bunu yapan adam reklam panosu yapiyor ismini versem herkez bilirde etik olmaz. ama bir yandanda hakli sayilir parasini alamiyorsa ne yapsin ?
teknikelektronikci evet hak veriyorum böyle durumlara gerçekten piyasanın cılkı çıkmış bir kere elinle veriyorsun 10 sefer ayağınla almaya gidiyorsun bazen insana lanet okutuyorlar. Ben asıl olarak işin hukuki boyutunu dile getirmek istedim bizimde 7 senedir 7 dağda 7 alacağımız duruyor ( :D 7 yi özellikle seçtim paramızı 7ler)
valla hocam haklisiniz paramizi 7yiyorlar (pek uymadi ama 7(yedi) den gelmis olsun) =)
ipek hocam o kodu korumak icin 50 satir yerine 150 satir yazmayada deger bence :) cünkü sonucta 50 satirda olsa 2 satirda olsa ortada emek var bu emegi calanlari ben allaha havale etmesine ederim ama bununla savasirimda :)