Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: Maxim - 15 Ocak 2011, 11:43:51

Başlık: 100nf farkı ?
Gönderen: Maxim - 15 Ocak 2011, 11:43:51
pic beslemesinde kullandığımız 100nf mercimek tipinde dediğimiz kondansatörler ile
0805 smd tipindeki kondansatör arasında kullanım farkı varmıdır sizce ?
aynı görevi görürmü ? aynı verimi alabilirmiyiz ?


(http://media.digikey.com/photos/Vishay%20BC%20Photos/BC%206.5D.jpg)


(http://rocky.digikey.com/weblib/Taiyo%20Yuden/Web%20photos/EMK,GMK,HMK,JMK,LMK,QMK,TMK,UMK%20SERIES%200805.jpg)
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: Tagli - 15 Ocak 2011, 11:47:55
Soruya bir ek de ben yapayım: Bir de kutu gibi olan (köşeli yani) 100 nF kapasitörler var. Onların farkı nedir? Ben genelde pek ayırt etmeden ne bulursam onu kullanıyorum. SMD olanları denemedim henüz.
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: Burak B - 15 Ocak 2011, 12:32:04
Tüm kondansatörlerin dielektrik malzemesine göre bazı artı ve eksileri var. Köşeli plastik olarak tabir ettiğiniz kondansatörlerin de dielektrik malzemelerine göre özellikleri değişiyor. Mesele yüksek hassasiyetle ölçüm gerektiren bir cihaz yapacağınız zaman bu farklılıklar çok anlam kazanıyor. Sırf bu yüzden bir ara Polypropylene %1 kapasitor istedim :) Polypropylene en iyi dielektriklerden biridir. Ondan iyiside var ama bulmak mesele. Bunları bir ölçüm cihazı için kullanıyordum o yüzden bayabir araştırma yaptım kondansatörlerle ilgili. Düşünün bir LC devresinde L yi ölçerken kullanacağınız kondansatörün üstünde yazan değeri 1000pf ise devredede tam olmasını istersiniz. Kondansatörün değeri ısı ile değişmemeli, kaybı az olmalı, delinme eşiği  iyi olmalı, v.s. Aksi halde ölçümde hatalar olur. Bu gibi durumlarda gidip seramik kondansatör kullanmak olmaz. :) Mesela tantal kondansatörler elektrolitikten daha iyidirler ama pahalı ve narindirler. Aşağıdaki linklerde mevzuyu daha detaylı bir şekilde inceleyebilirsiniz.

Bknz; Çok güzel bir tablo yapmışlar. Summary of capacitor types Teflon' a dikkat ama çok büyük ve pahalı + bulması çok zor.
http://www.radio-electronics.com/info/data/capacitor/capacitor_types.php (http://www.radio-electronics.com/info/data/capacitor/capacitor_types.php)


Bknz; Types of Capacitors. Özellikle Types of dielectric kısmını inceleyin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_capacitor (http://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_capacitor)

Kondansatör deyip geçmemek lazım vesselam. :D
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: z - 15 Ocak 2011, 13:13:55
Lojik devrelerde besleme ile sase arasina atilan kapasitorlerin seramik tipte olmasi tercih edilir.

Smdmi bacaklimi sorusunda ise voltaj sorunu yoksa cevap Smd olmali. Smd malzemelerde bacak diye bir sey olmadigindan kacak enduktanslar, kacak kapasitanslar cok dusuktur.

Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: Maxim - 15 Ocak 2011, 13:41:52
asıl merakım şu
bir arkadaş zamanında "neden 100nf?" taktığımızı teknik olarak açıklamıştı, bir grafik vardı, ilk enerji verildiği sırada 100nf en düşük iç direncemi sahip oluyordu öyle birşeydi.

bu smd kılıfındaki kapasitede 100nf ama asıl bizim istediğimiz şey biliyorsunuzki picin parazit olayları ile resetlenmesini engellemek,
artık picin ayaklarına 100nf koymamak biliniyorki saçmalık.

bu smd tipindeki kondansatörler iç yapıları olarak (kapasite değerleri değil, çünkü ölçersek 100nf görürüz zaten) o isteğimizi karşılarmı ?

Bunalmış hoca seramik tercih edilir diyor ama bununda bir sebebi vardır mutlaka ?
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: Burak B - 15 Ocak 2011, 14:06:56
İndüktansları düşük olduğundan olabilir belki hocam. Eğer ESR ve ESL sinyale bir etkide bulunuyorsa bunlarıda göz önüne almak lazım. En küçük kapasitörler seramik olanlar bu yüzden indüktansları en düşük olanlar onlar. Yüksek teknoloji pcblerde plakaların arasına yerleştirilen bir malzeme ile bu tip kondansatörleri pcbnin ara katmanlarına çekiyorlar.
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: X-Fi - 15 Ocak 2011, 14:52:52
Çict katlı pcblerde arka yüz şaseyken VDD uçlarını ön yüzden geniş alana yayıp taşıyorlar buda bir nevi küçük kapasite oluşturuyor filtreleme konusunda fikir edinmek için RF devrelerini inceleyebilirsiniz çok değişik pcb filtreleme yöntemleri mevcut şase dağılımı voltaj dağılımı gibi.
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: fatihkuzucu - 15 Ocak 2011, 16:02:28
2 yüzlü pcbde vdd yi yaymak emc açısındanda beslemedeki gürültüler açısından da kötü sonuclar dogurur.
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: X-Fi - 16 Ocak 2011, 13:32:04
Alıntı yapılan: fatihkuzucu - 15 Ocak 2011, 16:02:28
2 yüzlü pcbde vdd yi yaymak emc açısındanda beslemedeki gürültüler açısından da kötü sonuclar dogurur.

texas rf ciplerinin referans dizaynlarında da var bu yöntem tam olarak neyi filtrelediğine emin değilim ama böyle yapıyorlar.
Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: iyildirim - 16 Ocak 2011, 14:33:33
Tam hatırlayamıyorum ama Microchip veya Atmel'in referans bir dizaynı ile ilgili datasheet de düşük ESR için 100n kondansatörlerin 1206 yada 805 kılıfdan küçük kullanılmaması öneriliyordu. Bana çok da anlamlı gelmemişti. Hatta tersinin daha doğru olduğunu sanırdım.

Gerçekten fiziksel boyutun ESR üzerine etkisi varmıdır?
Bu konuda kabul görmüş belli bir standart veya öneri varmıdır. ?


Başlık: Ynt: 100nf farkı ?
Gönderen: Burak B - 16 Ocak 2011, 15:55:09
ESR değilde ESL üzerinde etkisi var diye biliyorum.