1.pic ile puls trafosu sürmek isitoyrum.
2.puls trafosu ilede mosfet süreceğim.40khz de çalışaçağım.
3.puls trafosuna 15 v dc ayrı bir güç kaynağı ile pwm uygulumak istiyorum
4.pic ile devreyi yalıtmak için hcpl 3150 kullandım.
hcpl 3150 ler hep bozuluyor neden?direnç koyuncada araya dalga şekli bozuluyor.bu istediğim olayı nasıl gerçekleştirebilirim.ben aklıma gelen bir opto ile yalıtıp 15 v ile sürmekti.başka bir yolu varmıdır?
[IMG]http://img204.imageshack.us/img204/1228/uyglm1.jpg[/img] (http://img204.imageshack.us/i/uyglm1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
bobine direk bağladığın için bozuluyorlar bobin hatlarına seri dc drop kondansetör ekle.
ayrıca arada puls trafosu varsa neden optokublör ile yalıtıyorsun trafo zaten bu işi yapar.
picle direkt puls trafosunu nasıl süreceğim?
mosları sürmek için 15v gerekmiyormu?puls trafosunu mos sürmek için kullanmaya çalışıyorum.hemde devre etkilenmesin diye 15 v ayrı bir kaynaktan beslemeye çalışıyorum.
..bu dc drop kondansatör değerlerini nasıl belirleyeceğim?böyle bir örnek varmı..
pic ile puls trafosunu transistör yardımıyla sürersini.
dc drop kondansetörlerini pwm frekansına göre hesaplamalısınız Xc=1/2piFC den hesaplayarak istenilen dirençde bobibe frekans geçişi sağlanır ve DC gerilim kaçakları filtrelenir.
sinyali test ederekde bulabilirsiniz 1nf takarak denemelere başlayınız.
elimde son iki tane hcpl kalmıştı.sizin dediğiniz gibi yaptım bozulmadı.ama tam istediğim dalga şeklini henüz yakalayamadım.şimdi burda akım kontrolü için.Xl+Xc değerini bulucam 40khz için gerilim 15 vdc.trafosunun endüktansını biliyorum.formülden c değerinimi çekicem.
Xl + Xc yi bularak hattın komple Z değerini bulursun buna göre sürücü gücünü seçersin eğer doğru ve kaliteli bir sarım yapıldıysa primer kısmında yüksek akımlar harcamadan seconder de sinyali görmen lazım. Çıkış sinyalinin genliğinede etken bu kondansetörler. Geriye test etmek kalıyor.
hocam teşekkürler ben bu drop kondansatör olayını bilmiyordum.devrem 60mA cekiyor.cıkan dalga şeklide bu.alttaki pic den cıkan üstekide puls trafosunun sekonder işareti.sanırım. artık mosfet sürebilirim...
[IMG]http://img826.imageshack.us/img826/6456/dalgaseklim.jpg[/img] (http://img826.imageshack.us/i/dalgaseklim.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
bu konuda fikirlerini paylaşak arkadaşlar yokmu?bu dalga şekli idealmidir.yukardaki devreyi boşta çalıştırdım.moslardan direkt kare dalga çıkış aldım.ama çıkışa endiktüf yük bağladığımda devre cok yüksek akım çekti.hcpl optolar bile yandı izole olduğu halde bunun nedeni nedir?
Merhaba
Dalga şekilleri düzgün değil, aşağıdaki gibi bir devre kurup deneme yapman bence yararlı olur. Yük olarak 1nF bağlayabilirsin. Giriş tarafında optoların yanması ters kutuplu oluşan yüksek voltaj dan dolayı, o yüzden de optoların TR leri yanıyor, ters bir diyot koyabilirsin. İyi Çalışmalar
(http://img29.imageshack.us/img29/313/pulsef.png)
1nf bağladım kare dalga sinyal sinüs gibi oldu.470nf bağladım pic ten iki kanal uyguladığım pwm sinyalim optoların cıkışında yani puls trafosu primer trafında anca kare dalga oluyor.burda tabi kare dalgamı olmalı yoksa sinüs gibimi bilmiyorum.tabi ters diyotta hızlı olmalı sanırım.1n4148 olurmu?sonra moslarada koymam lazım sanırım...sizde örnek dalga şekli varmı?
@emrahmrcn arkadaşın dediğini bir dene ama bence sıkıntı burdan değil, sonraki kısımlardan kaynaklanıyor.
Eğer sıkıntı buradan ise;
Gate uçlarına osilaskopla baktığında 10-15 volt pozitif alternans dışında gerilim olmamalı.20 volttan büyük olursa mos delinir. 10 volttan küçük olursa mos anahtarlama yapamaz, direnç etkisi gösterir ve ısınır.
indüktif yükte yanma var ise röle kullanırken yaptığınız gibi koruma diyotu koyacaksınız.hızlı shotkiylerden 1000 volt en az. 1n4148 olmaz.
Gönderdiğiniz şema hatalı.İyi bakarsanız alttaki optocuplörün hiç bir işe yaramadığını görebilirsiniz.Yanması da gayet normaldir.
peki devre nasıl çalışıyor.ben pwm entegreleri gibi yapmak istiyorum sg3525 yada tl494 gibi.onun çıkışı line drive gibi.benimki sanırım o açıdan hatalı.öyle olması için optodan sonra bir sürücü daha yapmam lazım .ama bu haliyle bile moslardan kare dalga cıkış alabiliyorum.sadece cıkışa yük bağladığımda yanıyor moslar.çıkış devrem ise endiktif yükü sürmek üzere tasarlamaya çalışıyorum.bir adet simetrik güç kaynağım var.bir yönde endiktif yükten +15 v geciriyorum sonra -15v olucak şekilde.yukarda arkadaşlar demiş 1nf ama 1nf da sinyal sinüs oluyor puls trafosunun girişi bu doğrumudur peki?karemi olucak sinüsmü?
Bende bir soru sorayım. Puls trafosu neden kullanılıyor. Hazır entegrelerle bu işler olmuyormu?
benim anladığım kadarıyla.yalıtım yani izolasyon için kullanılıyor sonra ise mos süreceksen mosu daha hızlı anahtarlamaya sokabiliyor.akım yönünü değiştirerek sürüldüğü zaman transistörü daha hızlı açıp kapanabildiğini söylüyorlar.
Alıntı yapılan: fractal - 07 Şubat 2011, 23:06:11
1nf bağladım kare dalga sinyal sinüs gibi oldu.470nf bağladım pic ten iki kanal uyguladığım pwm sinyalim optoların cıkışında yani puls trafosu primer trafında anca kare dalga oluyor.burda tabi kare dalgamı olmalı yoksa sinüs gibimi bilmiyorum.tabi ters diyotta hızlı olmalı sanırım.1n4148 olurmu?sonra moslarada koymam lazım sanırım...sizde örnek dalga şekli varmı?
1nF sinus oluyorsa mosfetleri süremez, girişteki kare dalganın aynısını yakalaman gerekiyor. Yükü süremiyor anladığım kadarı ile birde puls trafosunun uygunluğu önemli.
hocam ben 470nf koyduğumda sürüyor.ama tasarımım hatalıymış bir arkadaşta görmüş.ben pwm entegreleri gibi sürmek istemiştim.puls trafosunu akım yön değiştircekti.ama benimkisi öyle değil.optolardan sonra bir half bridge gibi bir yapıyla bunu sağlamam gerekiyor ilk önce sanırım.ozaman zaten o 1nf gerek kalmaz diye düşünüyorum.
MOS 3 sebepten oturu yanar.
1. Akim tasima kapsitesinin ustunde zorlanirsa.
2. Hic akim akitmasa bile voltaj tasima kapasitesi asilirsa.
3. Drain ile Source bacagi arasindaki voltaj farki mevcutken akan Id akiminin ve suresinin carpiminin neden oldugu enerji, Mosun uzerinde isiya cevirebilecegi enerji kapasitesini asarsa.
Simdi diyorsun ki yukum enduktif ve moslarim yaniyor.
Agizlara yapismis yuk enduktif mosum yaniyor. Tamam enduktif yuk basa bela bir yuktur akim kontrol altinda tutulamazsa akim, alir basini gider.
Senin yukunun de gorulecek sekilde guc katini sema halinde vermen gerekir. Verdigin gate dalga sekli sorun olabilir, olmayabilir de. Karelerin voltaj ve zaman karsiliklari ile sifir hatti olmadigi surece verdigin scop goruntusunun de fazla bir anlami yok.
Gate sinyali illaki kare dalga olacak diye kesin kural yok. Bazen gate sinyali bilincli olarak karedalgadan uzaklastirilir.
peki.pic işlemci ile puls trafosunu sürmenin en doğru yolu nedir?eğer ki bu yol opto ise opto ile pulse trafosu arası nasıl olmalıdır?ben örnek devremi cizip ekleyeceğim...
Hem gate surucu trafo hem de opto kullanmaktaki tek amac, olsa olsa trafoyu surecek onsurucuyu tasarlayamamaktan kaynaklanir.
PC guc kaynaklarindaki gate surucu transformatorunu suren iki transitorlu devre semasina baktiniz mi hic?
Zamaninda Gevv bir kac kez bu tip semalar vermisti.
böyle düşünmemin nedeni,
mosfetler 15 v ile tetikleyeceğim.devremde +-15 v dc simetrik güç kaynağı var.pic başka bir kaynaktan besleniyor.optoyu onun için kullanıyorum.eğer diyorsanızki puls trafosunu 5v pic ile sür sekonderi ile moslar sürülür onuda bilmiyorum ...bir çok noktada bilgi açıklığımızın olduğu kati.bilmiyoruz diye bırakamayız başkaları cok daha iyi biliyor diye hiç bırakamayız.gerekirse amerikayı yeniden keşfeder orda kayboluruz.söylemeside kolay...
t
Puls trafosunu 5V la sur demedim. Zaten boyle bir sey yaparsan daha cok basin agrir. Primeri orta uclu surucu trafosu sar ve olabildigince yuksek voltajla sur. Bagla bunlara birer transistor.
PC guc kaynaklarindaki surucu devreye bir goz at. Hazir cozum orda zaten.
https://www.picproje.org/index.php/topic,204.msg190544.html#msg190544
Transformatore seri kapasitor atmak trafoyu suren surucunun isini hafifletir ayrica dengesizlik varsa bunun olumsuzluklarini azaltir. Fakat seri kapasitor dalga seklini bozar ayrica trafonun primerine giden voltaji dusurur. Eger illaki kapasitor koyacaksan degerini cok kucuk tutma ki dalga seklin degismesin ve sadece amaci sadece DC akimi bloke etme olsun.
hocam o pc güç kaynaklarının coğunu inceledim sg3525 yada tl494gibi pwm entegreleri kullanmışlar ben onu kullandım devrem çalıştı.ama picle yapmak istiyorum.son yazdığınız şeyleri daha önce bilmiyordum deneyerek tecrübe ile öğrendim seri kondansatör olayı gibi...bendeki puls trafolarında orta uç yok.olsa idi nette cok örnek buldum.birini uygulardım.nette cok fazla araştırma yaptım...geriye tek seceneğim opto ile half bridge trafoyu sürmek.bilmiyorum başka bir yolu varmı...
Enduktanslarla ugrasiyorsan kendi enduktanslarini, trafolarini sarabilmen gerekir. Orta uclu surucu trafo isleri kolaylastirir. Yok ben orta ucu olmayan trafo surecem diyorsan demekki H bridge ile sureceksin.
H bridge devresini de ciple yapmaya gerek yok. Ugrasmayayim dersen motor surucu entegreleri kullanmana kimse bir sey demez. MOS surucu cipler cok kisa surelerle yuksek akim basabilir yada emebilir. Adi gecen kisa sureler mos surucu sinyalin inen ve cikan kenarlarindaki bolgelerdir. Trafo surmek icin bu cipleri (optolari) kullanmak bence yanlis. Fakat kullanilamaz diye de sart olmaz.
Verdigim linkteki semalara tek tek bakmadim. Onlardan birisinde orta ucsuz trafo surulmus olabilir. O semayi PICe uyarlama asamasinda sadece soyle bir sorun yasayabilirsin. Oradaki devrelerde on-suruculer girislerinden atiyorum 0..+12v sinyal isteyebilir. PIC cikisina baglayacagin transistorlu bir devre ile 0...5V u 12V...0 araligina cevirebilirsin.
Su anda kullandigin surucu trasnsformator acaba hangi frekans icin tasarlandi. Eger tasarlandigi frekansdan daha dusuk frekansda kullaniyorsan zaten miknatislama akimin yukselir ve on surucu zorlanir.
Scopun varsa deneme yanilma metodu ile bile surucu trafonu yeni bastan sarabilirsin. Ben hala senin guc katinda sikinti oldugunu dusunuyorum.
Once o kisma bakmak gerekiyor.
aslında hcpl3150 ile yapılan devre h-bridge oluyor...ilk resimde verilen devredeki opto hcpl3150 değil sanırım isite bir opto bulunup ismi hcpl3150 olarak değiştirilmiş...
aslında gerçek uyğulama devresini görmek lazım hatalı şemaya bakıp bir şey anlaşılması mümkün değil...
ben devreyi son olarak böyle düşündüm.
[IMG]http://img547.imageshack.us/img547/7240/devremr1.jpg[/img] (http://img547.imageshack.us/i/devremr1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
[IMG]http://img547.imageshack.us/img547/7240/devremr1.jpg[/img]
Kulli sorun.
1. Gate'lere baglanan sekonderlerden birinin ters cevrilmis olmasi gerekiyor.
2. Surucu trafonun primerinden her iki yonde de akim akitmaniz gerekiyor. (Transistorlu surucu devrenin boyle bir yetenegi yok)
3. Mevcut devrede transformatorun akim yolunda 10K gibi anlamsiz yuksek direnc degerleri var.
4. TLP250 lerin 7 nolu pinlerinin +15V e baglanmamasi gerekiyor. 8 nolu pine 15V baglanmali.
5. Madem +15 ve -15v beslemeniz var. Neden iki kapasitor baglayip yukun bir ucunu bunlarin orta noktasina bagliyorsunuz. Yuku moslarin ortak cikisi ile Gnd arasina baglamaniz daha mantikli. Eger +/- beslemeniz olmasaydi kapasitif bolme mantikli olurdu.
devreyi kafamdan gecen fikri aktarmak için çizdim.dirençler temsili.optolar hcpl 3150 olucak.ben 40khz kullanıyorum pwm frekansım.ozaman bu fikrin anladığım kadarıyla cöktüğü nokta transistörlü trafo sürme kısmı.ama oklarla cizdiğim yönlerde neden akım akmazki bir açıklayabilirmisiniz?hem şekilde primer kısmında Q1 transistörü yanlış bağlamışım collektörüne bağlanacak emiter +15 in Vo ucuna....
yinede çalışmazmı?
Hocam son yaptıgınız degısıklıgı kontrol edınız?.
+15V Trafo uzerinden direkmen V0 gidiyor.
Duzenleme: Az once yeni bir sema yayınlamıstınız onu kaldırmıssınız. Onun ıcın yazmıstım Yukardaki uyarıyı.
hocam kafam karışmış hemen kaldırdım onu.bir kere full h bridge olmadan olmaz trafo böyleyse eğer.başka bir yönetm varsa bilmiyorum.sg3525 yada tl494 yada cd4095 gibi lerle yapmak daha kolaymış..
gerçektende külli hata..
Yine aynı şeyi yazacağım. O optolar yanar.Foto transistorlerin kollektoru 15 volt, emiteri gnd.
hocam ben bir gün çalıştım öyle eğer ters diyot koysaydım yanmazdı.ama asıl sorunu halen aşamadım gibi....neyse transistörlü olan devreleri yok sayarsak...
şimdi üsteki opto enerjilendiğinde çıkışıda high olucak yani 15 v altaki opto low seviyesinde olucak yani gnd .ozaman üsten alta akım akacak.sonra tam tersi olucak alttan yukarı akacak.ama osiloskopta ben sadece 15 v kara dalga görüyorum trafosunun primerinde
alttaki işareti görmem gerekmezmi?yoksa 3150 optosunu ben yanlışmı anladım.giriş high çıkış high ---low ise low seviyesinde çıkış veriyor..
[IMG]http://img130.imageshack.us/img130/7920/elecsg3524osc2.jpg[/img] (http://img130.imageshack.us/i/elecsg3524osc2.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
üstad siz pic yazılımında deat time denilen yani ölü zamanı verdinizmi? resimdeki şekilde alt ve üst noktaların ortasında görülen yer...optolar size deat time vermez. optoların girişinden ne verirseniz primerden de onu alırsınız...
evet.bir potla death time süresini giriyorum işlemciye.zaten optoların tetiklenme pinlerine osiloskopla bakınca belli oluyor.
üstad üsteki opto highte iken alttaki lowda olacak sonra üsteki low ve alttaki low seviyesinde olacak ve bir süre bekleyecek sonrada alttaki high seviyesine çıkacak üstteki ise lowda kalacak...optolar bu şekilde tetikleniyorsa trafonun çıkışındanda istediğiniz şekilde sinyal almalısınız...
pic çıkışındaki dalga şekillerim.
osiloskop ayarlarım:volt/div 5v time/div 2us coupling AC source İNT
proteus simulasyonu ile osiloskop sinyali farklı.sanırım proteusta sorun vardır.sinyalde bir peryot kadar kayma var..
bunlarda osiloskop çıkışım
pot ile death time süresini ayarlıyorum.
[IMG]http://img196.imageshack.us/img196/2964/osil1.jpg[/img] (http://img196.imageshack.us/i/osil1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
soru 1:deat time sabit kılarak duty cycle mı akım kontrol edilir?
soru 2:dalga şekilleri incelendiğinde duty cycele ancak %50 değişir gib.1 dalga high zamanı artıkça altaki low zamanı azalır yada tam tersi.yani akımbir yönde artarken diğer yönde azalır gibi görünüyor.burda tam olarak ne oluyor?
üstad primerden ziyade sekonder çıkışındaki dalğa şekli nasıl? sekonder çıkışında kare dalğa olmaması lazım...
primerde daha önce gönderdiğime benzer dalga şekli olmalı.sekonderde de öyle olmalı ama bende kare dalga çıkıyor nedense.
devreyi tekrar gözden geçirdim.puls trafosunu direkt hcpl3120 ile sürdüm.puls trafosu sekonder çıkış dalga şekillerim aşağıdaki gibi oldu.
burda hcpl3120 yi korumak için neler yapabilirim.tanesi 5tl.bu dalga şekli mos tetiklemek için idealmidir?bir akım kontrolü death time ve duty cycle ilemi kontrol edeceğim.burda bir geri besleme devreside yapabilirmiyim...
[IMG]http://img511.imageshack.us/img511/6294/osck1.jpg[/img] (http://img511.imageshack.us/i/osck1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Mos u anahtar gibi tetiklemek için en az 10V gerekir , ideali 15V tur. Birde kare dalganın positive rise time ında 10V a kadar geçen sürenin çok uzun olmaması lazım ki ısınmasınlar.
optoyu nasıl korurum.?
40khz için nasıl bir lc filtre?
akım kontrolü nasıl yaparım?
hanhi akım sense devresi olmalı?_
deat time sabit olmalı ise kaç olmalı neye göre?
duty cycle ile akımı nasıl kontrol ederim?ortalama gerilim sanki hep aynı gibi..?
duty cycle ile oynayınca ya üsteki dalga daralıyor altaki genişliyor.yada üsteki genişleyip allatki daralıyor.onuda eklemiştim 3 resim birden.ozaman tek yönde akımlardan biri artmıyormu yada azalmıyormu?iki işaretin toplamı yine değişmiyor sanırım?
ozaman buna göre death time ile oynamamız gerekmiyormu akım kontrolü için?sinüsü kırpmak gibi olmuyormu bu?
fractal;
optoyu yanlış bağlıyorsun. Zaten 15 volt ile besleyeceksen optoya gerek te yok.
hocam benim devremde iki farklı kaynak var.biri pic beslendiği diğeri mosların beslendiği simetrik kaynak.optonun bağlantısına hcpl3120 data sheetenden baktım.pic ile girişini tetikliyorum.beslemesine +15 vdc 8 nolu pin...6-7 nolu pin kısa devre.5 nolu pin +15 v dc nin gnd ucuna bağlı.6-7 ile 5 nolu uc arasında seri r-c var.birde ben buraya ters diyot koydum.bu haliyle çalışıyor..sorun nerde?
devremin son hali....ve yükteyken çıkış dalga şekli...bu iyimidir şimdi?ve bazı sorularıma yanıt bulamadım.duty cycle sabit yaparak death time ile oynuyorum akım artıp azalıyor.duty cycle ne işe yarar burda?doğrumu yapıyorum?pic dutyc saykıl yada death time skalasını yada cözünürlülüğünü nasıl artırırım...?
[IMG]http://img195.imageshack.us/img195/3790/devre123456.jpg[/img] (http://img195.imageshack.us/i/devre123456.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
bu yükteyken aldığım çıkış
[IMG]http://img810.imageshack.us/img810/9016/sdc16722.jpg[/img] (http://img810.imageshack.us/i/sdc16722.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
işte duty cycle kullanılmıyor yada ben kullanamadım.sabit olmalı çünkü duty cycle la oynarsan pozitif yada negatif alternans simetrik olmaz.ozamanda moslardan biri daha fazla ısınıyor.duty cycle değeride alternansları eşit kılacak şekilde yani %50 olmalı oda pr2 değerinin yarısı olmalı herzaman.geriye kalıyor death time ölü zaman.ölü zamanla oynadığımda osiloskoptan baktığımda sinüsün genliği değişiyor.oda akımı değiştiriyor.
ben çıkışa 100nf seri ve 75 uH endüktans koydum.kapasite artınca sinüs genliği büyüyor.küçülüncüde kare dalgaya benzemeye başlıyor..
pr2 değerim 62 duty cycle 31 oluyor.deth time 0-62 arasındaayarlayabiliyorum.potla ayarlamak istediğimde potu bir tur cevirmeden pat diye artıyor.ne yaptıysam olmadı.0-62 aralığını daha hassas nasıl yaparım?analog pwm entegrelerinde skala cok geniş....
devreyi high voltaj üretmek içinde denedim .süper çalışıyor ama işlemci bazen reset alıyor.lcd de garip karekterler çıkıyor.kartı topraldığım kablo yandı.bu topraklamaişlemi nasıl olmalı? tabi yukardaki sorularda devam ediyor...
Q3 mosfeti cok ısınıyor neden?üstelik yüke seri koyduğum bobinde ısınıyor.seri olarak birde 100nF koydum .çıkıştam tam sinüs alıyorum ama.devrenin cektiği akım 350mA.diyotlar uf4005 mo0sfet fu024n..
evet.konu doyuma uğramış.ping..ping...ping
bu çalışmayı dspiclerle devam ettiriyorum..sorularım gecerli.
Opto nıye kullanıyorsunkı girişte bende onu anlamadım bdx54 kullan darlington transistor puls a giden ucada bı bc337 at pwm yı oradan kes daha basite iner olay diye düşünüyorum.