Arkadaşlar basit bir akü şarj için aşagıdaki devreyi yaptım.28V ve max 150ma cıkıs alıyorum. ama şöyle bir sorun var:
Devreye akü bağlı değilken 24V verince mc34063 ve 1R 1W direnç aşırı ısınıyor ve çatlıyor patlıyor. Bunu bazen yapıyor bazen de hiç ısınma olmuyor akü bile şarj ediyor. Ama dediğim gibi beslemeyi kesip yeniden verince, bazen 2-3 sn içeririnde aşırı ısınıyor ve patlıyor. Üstelik yükte bile değilken. Bunun sebebi nedir sizce. Eleman değerleri mi yanlış? yada başka bişi mi var? Fikriniz nedir?
Not: Besleme, 24V smps kaynak ile sağlanıyor.
(http://img851.imageshack.us/img851/8905/akut.jpg)
bu patlama çatlama acaba c35'in boş olduğu zaman olabilir mi? Mümkünse daha vatlı bir direnç ile deneyebilirsin.
Kondansatör şarj anında çok yüksek akım çekebiliyor.
pardon c28 çıkış kondansatörü. siyah arka plan çizimde pek okunamıyor..
Daha yüksek wattlı 1R dirençle sadece direncin patlamasını önlerim ancak sorun ortadan kalkmaz zannımca. MC34063 de patlıyor. Sorun yüksek akım. ama nereden kaynaklanıyor niye oluyor onu bilemiyorum. Kondansatör boşken dediniz. Beslemeyi her kesip belirli bir süre sonra yeniden verdiğimde bu sorunu tekrarlaması gerekir ama yapmıyor. dediğim gibi bu sorunu her 10 acıp kapamada 1 kere ya yapıyor ya yapmıyor. o şekilde.Devre kart üzerinde bağlantılar doğru.
Bu entegreyi power LED yakmak için kullanmıştım.
Örnek devrelerden yolaa çıkarak yaptığımda devre ciddi bir şekilde ısınıyordu. Ama kazara malzeme satıcısı C31 olarak belirtilen kondansatörü yanlış verene kadar. Kazara C31 olarak belirtilen kondansatörü daha düşük değerli bir kondansatör takınca ısınma en azından başka bir değer değiştirmeden ortadan kalktı. Sanırım osilasyon kondansatörü.
C31 i datasheette verilenden daha düşük değerli takılınca kullandığım devrede
çok daha stabil çalışıyordu,
C31 i daha düşük seçersek osilasyon frekansını artırmış oluruz. bu iyi birşey midir. 22pf taktım şimdi çıkıs değişmedi ısınma da almadım şu ana kadar. az bi zaman geçti gerçi. biraz denemek lazım.
bazen normal çalışıyor bazen ısınıyorsa bir yerde temazsızlık yada kısadevre vardır. bozuk parça da olabilir.
Alıntı yapılan: floresan - 13 Aralık 2011, 23:14:34
bazen normal çalışıyor bazen ısınıyorsa bir yerde temazsızlık yada kısadevre vardır. bozuk parça da olabilir.
yok bunlar değil kontrol ettim.
bu switch mode beslemelerde pcb dizaynı çok önemli, bu sebepten LM2575 ile çok acı tecrübem olmuştu, 34063' ü 150-200 cihazda kullandım HİÇ problem yaşamadım
Alıntı yapılan: CaFFeiNe - 14 Aralık 2011, 09:44:24
bu switch mode beslemelerde pcb dizaynı çok önemli, bu sebepten LM2575 ile çok acı tecrübem olmuştu, 34063' ü 150-200 cihazda kullandım HİÇ problem yaşamadım
Hocam PCB dizaynında nelere dikkat etmeliyiz. Bizde o acı tecrübeleri yaşamıyalım diye soruyorum yani :D
C31 'i değiştiriyorsanız, diyotunuzun ve bobininizin de değerlerini tekrar gözden geçirmek lazım...
Alıntı yapılan: alone_lover - 14 Aralık 2011, 10:32:37
C31 'i değiştiriyorsanız, diyotunuzun ve bobininizin de değerlerini tekrar gözden geçirmek lazım...
neden?
Çalışma frekansı değişiyor. Diğer elemanlarda değişen frekansta düzgün çalışabilmeli. Arkadaş bundan bahsediyor olsa gerek..
selam bende aynı sorunu lm2576 serılerınde yaşadım pcb dizaynı cok önemlı birde c28 kondansortörü ic ye en yakın noktaya bağlanmalı pcb yı dızayn ederkende gırış ve cıkış bolumlerı gnd il maskelenmelı gırıstekı kompentler ve ayrı sekılde cıkıstakı kompenentlerde ayrı sekılde gnd cercevesıne alınmalı yanı bu golumler ayrı ayrı kapan devresı sekılde gnd ye alınmalı.
Alıntı yapılan: Mucit23 - 14 Aralık 2011, 10:12:34
Hocam PCB dizaynında nelere dikkat etmeliyiz. Bizde o acı tecrübeleri yaşamıyalım diye soruyorum yani :D
Yaşamadan öğrenilmez bence :)
C35 'in değerini artır.
Orada kondansator olmazsa veya kapasitesi azsa, ilk enerji verildiğinde ic dahil bazı parçalar bozulabiliyor.
Alıntı yapılan: Mucit23 - 14 Aralık 2011, 10:12:34
Hocam PCB dizaynında nelere dikkat etmeliyiz. Bizde o acı tecrübeleri yaşamıyalım diye soruyorum yani :D
https://www.picproje.org/index.php/topic,26633.0.html
hocam bu başlığı oku
denilenleri yaptım ancak belli bir deneme süresi ardından gördüm ki problem devam ediyor. belki kısmen azalmıs olabılır artık eskisi kadar karsılasmıyorum ancak bazen özellikle ilk enerji verdiğimde mc34063 asırı ısınıyor ve patlıyor. ama ilk enerji verdıgımde yanmazsa, artık yanmıyor uzun süre calısıyor.çözüm için baska önerilerniz var mıdır? ve ya problemin sebebi hakkında bi fikriniz?
C31 82p yapmışsın bu kapasitör değerini arttır 220p ile dene.
arkadaslar, o kondansatörün değerini azaltırsam daha saglıklı calısacagını soyledıkler. ayrıca mc34063 calculator larda 82pf cıkıyor.ben azalttım 22pf yaptım calısıyor fakat bazen ilk enerji verdıgımde yanıyor.
şimdi artırdım 1n yaptım şimdilik calısıyor ancak yıne belırlı bır sure denemek lazım. boyle deneme yanılma mı yapıcaz bu işi yokmu mantıklı bır acıklama bişi?
Aynı devreyi ben uzun süredir kullanıyorum. 1 ohm luk direnç yerine 0.33 ohm kullanıyorum. Şimdiye kadar hiçbir problem yaşamadım. Kondansatör değerim de 47 pF.
hocam siz de 24V u 28V yapıp akü mü sarj ediyorsunuz?
ben ilk baslarda 0R47 taktım ama hiç dayanmıyordu o. yanıyordu sürekli. bende değiştirdim 1R 1W taktım. çıkıs değişmedi. ama entegrenın ısınma sorununu cozemedım. belkı de denıldıgı gıbı pcb design sorunu vardır.pcb yide eklıcem belkı siz bı problem gorebılırsınız. malzemeler bırbırıne oldukca yakın ve ground destekli. sorun olmaması gerekır benım gozumde.
(http://img403.imageshack.us/img403/3228/84298312.jpg) (http://img856.imageshack.us/img856/1755/15659526.jpg)
(http://a1112.hizliresim.com/s/n/17buy.jpg)
bu benim 30V giriş 5V çıkış için yaptığım 34063 devresi C4 yazısının arkasında alt layerda smd 34063 var, bu devreden 100-150 adet yaptım bir tanesinde bile problem çıkmadı
ground plane yok ama akım geçen yollar ve malzemeler birbirine yakın ve kalın hatlarla bağlı, sizin devrenizde bağlantılar ince gibi
bu entegre cevresındekı yolların kalın olması ne özellik katar karta?
fazla akım cekmıyorum dıye, yollar kalın olsun dıye bı düşüncem yoktu çizerken.hatta geregınden fazla kalın olmaması gerektıgını de dusundum. kaldı ki, sizin kartta 35mikrondur yolların zeminle olan kalınlıgı. bizim kartta 70 mikron.şahsen ben problemın baska yerde oldugunu dusunuyorum.
yollar kalın olursa direnci düşer ve iki nokta arasındaki yol üzerindeki voltaj farkı azalır, belki milivoltlar seviyesindedir bilemiyorum ama smps çiplerde işin içine frekansta girince beklenmeyen durumlar olabiliyor
mesela 1A verebilen LM2575 devresinde pcb çiziminin hatalı olmasından dolayı 200-300mA de çatır çatır regülatör patlattım
Alıntı yapılan: zamzam23 - 20 Aralık 2011, 15:22:02
bu entegre cevresındekı yolların kalın olması ne özellik katar karta?
fazla akım cekmıyorum dıye, yollar kalın olsun dıye bı düşüncem yoktu çizerken.hatta geregınden fazla kalın olmaması gerektıgını de dusundum. kaldı ki, sizin kartta 35mikrondur yolların zeminle olan kalınlıgı. bizim kartta 70 mikron.şahsen ben problemın baska yerde oldugunu dusunuyorum.
Besleme kısmını her zaman kalın yollar ile yapmaya çalışın, boşta alan kaldıysa doldurun hatta,
sonra tek noktadan her bölgeye ayrı besleme çıkın (star power distribution)
ince yolların endüktif ve rezistif özelliği yüksektir, kalın yol çizerseniz alt kısmında da GND varsa hat kapasitif davranıp voltaj dalgalanmalarını da azaltır
@zamzam23,
entegreleri nereden aldın peki?
karaköyden aldım htc marka mc34063.
Alıntı yapılan: CaFFeiNe - 20 Aralık 2011, 15:44:58
yollar kalın olursa direnci düşer
bu kısımdan pek emin değilim dogrusu.
Alıntı Yapyollar kalın olursa direnci düşer
Hatta genişliğie ilave, yolun üzerine 1mm kadar lehim kaplanıp yükseltilir, akım taşıma kapasitesi artırılmış olur.
(http://i.imgur.com/KvL5T.png)
evet haklıymıssınız.
Selamlar bende fikrimi söylemek istedim.Umarım işine yarar.
PCB düzgün çizmezsen, mC34063 ün verimide düşer. Bozulmasının 1 nolu sebebi PCB veya yanlış induktör seçimidir. Malzemeler doğru bile olsa PCB deki yerleri düzgün olmayabilir. Bu konuda uygulama notlarını incelemende fayda var. PDF in içinde örnek tasarımda var. hem SMD hem de THT kılıfı için.
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A-D.PDF
Akü, şarjının başlagıcında, yüksek akım çeker ilk andaki akımın yarattığı peak akımı, MC34063 ünü bozuyor olabilir. onunda hikayesi şöyle;
Çıkışta çekilen peak akımın örneğin 2A olsun , zavallı MC34063 bir anda bu peak akımını yediği anda
düşük verimle çalışıyorken (örneğin verimi %50 olsun) girişten o anda 4A çekmek isteyecek. Bu olay devam ederken kendi içindeki osilatör frekansı bozulmaya başlayacak.
Bu olay esnasında osilasyona giren çıkışın kendi feedbackini hatalı ölçecek ve çıkış akımına endeksli olarak akım vermeye devam edecek.
Sen aküye 3A de akım versen ilk anda, bana mısın demez, çünkü iç direnci düşük.
Bu sebeple eşik değerin (24V 2Ah ) Akünün çekmek istediği (farazi) 30V ta 10A ise , 10A kadar peak değerin gidecek. Ve MC 34063 canını fena halde yakacaksın :)
Peki bunlardan nasıl korunursun. C31 kondansatörünün değerinin değiştirsen de bu senin sorunu çözmeyecek.
Sonuç olarak
1-PCB layoutunu PDF teki gibi kullan.
2-ESR si düşük bir Çıkış kapasitesi kullanarak bu peak akımını yenmesi için MC34063 e zaman ver. ESR yi düşürmek içinde Örneğin çıkışa ;şöyle bir kapasitör 3 lüsü eklemende fayda var. 100uF+100nF+1nF. Bunun hesaplarınıda araştır.( ben sana yolu gösterdim ;) Çıkış voltajını osilaskopta incelersen faydasını göreceksin.
3-Devrenin girişine, çıkışta bu tarz EMK yaratan yüklerin varsa, bu peak leri bastırmaya yarayan Tranzorb diyot kullanmanda fayda var.
4- Zira EMC sorunlarının oluşmasını istemiyorsanda çıkışa yine Pi tipi bir filtre koyabilirsin.
34063 ayağa düştüğü için piyasada çok kalitesiz malzemeler olabiliyor. HTC iyi kilite sayılır. HTC markalı regülatör ile binlerce smps ürettik hiç sorun olmadı ama bir ara ON semiye geçtik çatırtı başladı. Böyle şeyler olabiliyor bazen.
34063 ile ilgili birçok şey yanlış biliniyor. Öncelikle bu regülatörün çalışma frekansı en fazla 100KHz'dir fakat bazı üreticiler 150KHz ile çalışanlarını da üretiyor. Timing kapasitörünü bu frekansın üzerine çıkmayacak şekilde seçmek gerekir. Ayrıca regülatörün çıkış akımı 750mA'dir. Datasheette yazılan 1.5A regülatör içindeki transistörün tepe akımıdır. Sönt direnç değeri bu akım değerini aşmayacak şekilde seçilmelidir. Ayrıca bu regülatörün termal koruması olmadığı için toleranslar iyi belirlenmeli.
Arkadaşlar,
Bu MC34063 hesap araçlarında da bulunan Vin(min) değeri tam olarak nedir? http://ukpyr.narod.ru/calc_mc34063.htm (http://ukpyr.narod.ru/calc_mc34063.htm)
Benim ilk anladıgım, giriş değeri dalgalansa dahi çıkışı sabit tutuyor.
Aama mesela, enerjiyi kestiğimizde, giriş kademeli olarak düşüyor. tam bu sırada da bu entegre çıkısı sabit tutmaya calısırken, çalısma sınırlarını aştıgı için patlıyor olabılır mı? çünkü hesap aracında, Vin(min) değerini azalttıgım zaman Ipk değeri artıyor. ve 1.5A yı aşabiliyor. Tam da benim sorunum bu galiba. Çünkü entegre genelde karta ilk enerji verdiğim zaman patlıyor.
Vin(min) tam olarak nedir bunu bilirsem belki çözüm üretebilirim. Yani ben enerjiyi kestiğim zaman entegre çıkısı sabit tutmaya, ne kadar süre daha devam ediyor? Bu konuda bir bilginiz var mı? 3 tane farklı datasheet karıstırdım ama net bişi bulamadım.
Hocam çıkışta çok büyük güçte kapasitör kullaıyor musunuz. Yani devreye ilk enerji verince patlıyor deyince bundan şüphelendim. Sizinde söylediğiniz gibi giriş dalgalansa bile çıkışı sabit tutmaya çalışıyor ancak giriş valtajı düştükçe bunu yapmanın yolu akımı arttırmak olduğu için akımı arttırıyor. Eğer çıkıştaki yük çok büyük ise(ister kapasitörler olsun ister diğer akım çeken elemanlar) entegre maksimum verebileceği güçten fazlasını vermeye çalışınca patlıyor olabilir.
çıkıştaki kondansatörün değerinin yüksek olması patlamasına sebep olacağını zannetmiyorum.çünkü çıkış gerilimi istenen değere ani olarak yükselmiyor.yavaş yavaş yükseliyor.fakat bu yavaşlık yinede milisaniyelerle ifade edilir:D bende bi aralar kullanmıştım bu entegreyi aklımda kalan birşeyi paylaşayım sizlerle.bu entegre ile giriş gerlimi ile çıkış gerilimi yakın değerlerde çeviri yaparken bu patlama olayı oluyordu mümkünse 12 v tan 28 volta çıkartın.yani 24volt yerine 12 volt kullanın
giriş çıkış geriliminin yakın olması anahtarlama akımını artıracaktır.
Anahtarlama akımı sınırı ile ilgili bir problem oluyorsa girişteki akım sense direnci işini yapmıyor demektir.
bu direncin değerini artırmaya bakın.
Alıntı yapılan: mozkan87 - 01 Mart 2012, 11:15:55
Hocam çıkışta çok büyük güçte kapasitör kullaıyor musunuz. Yani devreye ilk enerji verince patlıyor deyince bundan şüphelendim. Sizinde söylediğiniz gibi giriş dalgalansa bile çıkışı sabit tutmaya çalışıyor ancak giriş valtajı düştükçe bunu yapmanın yolu akımı arttırmak olduğu için akımı arttırıyor. Eğer çıkıştaki yük çok büyük ise(ister kapasitörler olsun ister diğer akım çeken elemanlar) entegre maksimum verebileceği güçten fazlasını vermeye çalışınca patlıyor olabilir.
girişte ve çıkısta da kondansatör kullanıyorum. 100uf 63V. ama bu değerleri artırmayı denicem. karttaki yer itibariyle en fazla 470uf 35V ile yer değiştirebiliyorum. bir de onu denicem. sonucta dediğiniz üzere zararı olmaz faydası dokunabilir.
Alıntı yapılan: Allegro - 01 Mart 2012, 12:19:39
giriş çıkış geriliminin yakın olması anahtarlama akımını artıracaktır.
Anahtarlama akımı sınırı ile ilgili bir problem oluyorsa girişteki akım sense direnci işini yapmıyor demektir.
bu direncin değerini artırmaya bakın.
mc34063 hesap aracları zaten 0R47-0R63 arası verıyor bu direncin değerini. ben 1R taktım. ama azaltıp 0R63 takmayı dusunuyordum. ama aslına bakarsanız su var: mesela Ct kondansatör değerini değiştirirsek Lmin ve Rsc de değişiyor.hesap araclarındakı sonuclara gore konusuyorum. dolayısıla bi elemanı değiştirdiğimiz zaman diğerini de gozden gecırmek gerekıyor.böyle mühendislik olmaz ama artık son care şunu yapıcam: cesıtlı eleman degerlerıyle değişik varyasyonlar olusturup 5-6 kartı ona göre modiye edip calısmaya bırakıcam. hangisi daha uzun süre calısacak ona bakıcam.
1.5 ohm u da dene bence.