Herkese selamlar ve kolay gelsin.
ben bi ses sistemi üzerinde çalışıyorum. Yaklaşık 400 watt RMS max çıkış gücünde olmasını planlıyorum. Benim sormak istediğim kullanmam gereken güç kaynağının gücü en az ne olmalı. Bir yerde okuduğuma göre yanlış hatırlamıyorsam 4 katı diye bi rakamdı sanırım. Birde bu güçte bi kaynak için kullanmam gereken trafonun boyutları, güç kaynağı SMPS olursa ne olur olmazsa ne olur. aslına bakarsanız beni bu konuda biraz ayrıntılı olarak bilgilendirebilirseniz daha makbule geçer.
herkese teşekürler.
Benim incelediğim amphi devrelerinin tamamında klasik trafolu güç katı kullanılmış.Sadece oto amphi lerinde SMPS var.Aslında SMPS sistem daha verimli çalışır.Üstelik uzun süreli ve regülasyonlu çalışır ama nedense profesyonel amphilerde bile trafolu sistem tercih edilmiş.
Amp. gerçekten çıkışta 400W rms güç verecekse girişinde de bunun verimi ile orantılı bir güç çekecektir. Mesela çekilen güç 450W olsun. Bu durumda dc beslemenin de en az %10 fazla olarak, 450 x 1.1 = 495 W güç vermesi yakışık alır. Amp. için smps hatta konvansiyonel regüleye hiç gerek yoktur. Sadece köprü çıkışına ripple'ı yokedecek yeteri kadar baba kondansatörler bağlanmalı ve preamp. kısmında ayrıca başka RC ler ile vınıltının yokedilmesi yeterlidir. Bukadarla kalmayıp köprüdeki diyotlara paralel 100n takınız. Belki laveten bobin filan da gerekebilir. Fakat, sistemi kontrol edecek, dijital pot pic vs. varsa o zaman tabiki bunlar için regüle kullanılmalıdır. asıl amp. için değil.
Not: Gerçekte bu kadar verimli amp. olmaz ayrı hesap gerekir.
teşekürler. peki benim şimdi ne kadarlık bir trafo kullanmam gerekir. çünkü bu ses sistemi normal koşullarda 400 Watt max güç verebiliyor ama peak değerelere bakınca bikaç saniyeliğine 1kw ya kadar çıkabiliyor.
gerçi büyük ihtimalle hiçbir zaman max güçte çalışmayacak ama bellide olmaz coşadabilirim coşmaya da. İncelediğim başka bi devrede ise 200 wattlık amfi için 800VA lik trafo kullanılmıştı. amfinin peak gücü yaklaşık 500watt civarındaydı. benim ne kadarlık bi trafoya ihtiyacım var sizce.
şimdi gidip 400-500 wattlık bi trafo istediğinizde bile (bulunduğum yerde) elimizde yok sardırman gerekiyor diyolar sonrada 100milyon civarında fiyat istiyolar. oralarda fiyatlar nasıl acaba. internette bi fiyat bulamadım.
Elinizdeki aynı güç ve voltajlı trafoların sekonderlerini seri olarak bağlayarak 2 kat güçte tek bir trafo elde edebilirsiniz.. sekonder voltajıda 2 kat olur... yalnız dikkat edin sekonderleri ters bağlarsanız voltaj sıfıra düşer...
sanırım sorunumu cözdüm. yapacağım devre AB sınıfı Verimi de yanılmıyorsam %70-80 civarında. bu durumda bana 500wattlık bi trafo gerekiyo. iki tane yada daha fazla trafoyu paralel bağlayarak sorunu çözebilirim gibime geliyo. yanılmıyorum değil mi?
Trafoyu paralel bağlamak fena bişey gibi görünüyor. İstersen uygun bir hesapla seri bağlarsın.
Trafoyu parelel bağlamak derken AC değil DC dir herhalde.AC de bağlanır yeterki polarite tesbiti yapılsın.Bence nasıl olsa simetrik besleme yapacağın için seri bağlaman ve bağlantı noktasınıda sıfır noktası olarak yapman daha mantuıklı olur.Tabii aynı trafodan iki tane olmalı...
Bence burada SMPS kullanmak çok daha mantıklı. 450-500w lık bir trafo oldukça büyük olacaktır, trafo çıkışının regüle edilmesi var, regüle devresinin soğutulması var oldukça uzun iş. eğer SMPS kullanılırsa, devre boyutu oldukça küçük olacaktır, herhangibir regülatör kullanmana gerek kalmaz, çok fazla ısı problemin olmaz, sistemin akım koruması olur, Pow.Supp. her halukarda daha verimli çalışacaktır. Eğer yapma olasılığın varsa, hiç düşünmeden SMPS'i tavsiye ederim.
Alıntı yapılan: "es-es"Bence burada SMPS kullanmak çok daha mantıklı. 450-500w lık bir trafo oldukça büyük olacaktır, trafo çıkışının regüle edilmesi var, regüle devresinin soğutulması var oldukça uzun iş. eğer SMPS kullanılırsa, devre boyutu oldukça küçük olacaktır, herhangibir regülatör kullanmana gerek kalmaz, çok fazla ısı problemin olmaz, sistemin akım koruması olur, Pow.Supp. her halukarda daha verimli çalışacaktır. Eğer yapma olasılığın varsa, hiç düşünmeden SMPS'i tavsiye ederim.
iyide sonuçta bana çıkış gücü 500w olan bi güç kaynağı lazım. eğer SMPS olursa trafonun gücü ne olmak zorunda? bana bunu söyleyebilirmisin?
eğer trafonun ebatlarını küçüktebilecekse hiç düşünmeden yaparım. çünkü en fazla masrafı büyük trafo çıkarıyo.
yani regülesiz 500w için gereken trafo ve SMPS 500w için gereken trafonun karşılaştırmasını yaparmısın?
400W trafonun ebatları aşağı yukarı bilgisayar güç kaynağındakiler kadar olur. fazla büyük olmaz. bunlar yüksek frekansta çalıştığı için hacim oldukça küçük. eğer becerebilirsen pcnin psusunu modifiye edip başarıyla kullanabilirsin.
Aslında senin ihtiyaç duyduğun şey regülesi olmayan küçük hacimli SMPS benzeri bir sistem. yani şu 60W halojen lamba lar için kullanılan ekonomik türden bişey. istersen buraya bir bak. burada modifikasyon ile ilgili bir link de vardı:
https://www.picproje.org/index.php/topic,2572&postdays=0&postorder=asc&start=105
link:
http://www.qrp4u.de/docs/en/powersupply/index.htm
burda 250W SMPS yapmışlar:
http://www.qrp4u.de/docs/de/smps_new/
Burada smps trafoları ve hesapları hakkında bilgiler var:
http://www.electronicsforu.com/electronicsforu/articles/hits.asp?id=905
PI Expert Power Supply Design Software: bu programın demosunu indir yardımcı olacaktır. aşağıdaki siteden program hakkında bilgi alabilirsin:
http://www.powerint.com/piexpertfaqframe.htm
herkese teşekkürler incelemeye başlıyorum.
Alıntı yapılan: "sezgin05"Trafoyu parelel bağlamak derken AC değil DC dir herhalde.AC de bağlanır yeterki polarite tesbiti yapılsın.Bence nasıl olsa simetrik besleme yapacağın için seri bağlaman ve bağlantı noktasınıda sıfır noktası olarak yapman daha mantuıklı olur.Tabii aynı trafodan iki tane olmalı...
dc olarak da trafolar paralel bağlanmaz çünkü...
bir trafonun gerilimi sadece 0,5 volt bile fazla olsa bütün harcanan gücü kendi karşılamak ister, dolayısıyla ısınır... diğer trafo ise devreye güç veremez...
Alıntı yapılan: "kesmez"Alıntı yapılan: "sezgin05"Trafoyu parelel bağlamak derken AC değil DC dir herhalde.AC de bağlanır yeterki polarite tesbiti yapılsın.Bence nasıl olsa simetrik besleme yapacağın için seri bağlaman ve bağlantı noktasınıda sıfır noktası olarak yapman daha mantuıklı olur.Tabii aynı trafodan iki tane olmalı...
dc olarak da trafolar paralel bağlanmaz çünkü...
bir trafonun gerilimi sadece 0,5 volt bile fazla olsa bütün harcanan gücü kendi karşılamak ister, dolayısıyla ısınır... diğer trafo ise devreye güç veremez...
tamam da senin dediğin durum oluşsa bile gerilimi yüksek olan trafo gücü karşılamak için akımını artırmak isteyecek böyle olunca gerilimi düşecek bu sefer diğer trafo yüklenecek ve bu olay böyle gidecek taki denge sağlanana kadar. yanlışmıyım?
bu arada şöyle bi SMPS yapmaya karar verdim ve fikirlerinizi ve yorumlarınızı bekliyorum.
+-35V 8A
+-30V 6A
+-25V 15A
ve fark ettim ki simetrik SMPS devresi pek yok neden? herbiri için yani artı ve eksi için ayrı devreye ihtiyaç duyulduğu için falan mı?
Alıntı Yaptamam da senin dediğin durum oluşsa bile gerilimi yüksek olan trafo gücü karşılamak için akımını artırmak isteyecek böyle olunca gerilimi düşecek bu sefer diğer trafo yüklenecek ve bu olay böyle gidecek taki denge sağlanana kadar. yanlışmıyım?
Her seyden once yuksuz halde iken voltaji yuksek olan trafo, voltaji dusuk olan üzerine akim akitmaya calisacaktir.
Yani trafolar arasindaki fark voltaj toplam kaçak endüktans üzerinden kisa devre olacaktir.
Yüke bindiklerinde gene büyük voltajli olan yükü alacak. Ak1m çekildigi icin voltaji duser dolayisi ile 2.trafo devreye girer ve yükün bir kismini alir derseniz, o zaman
ilk trafonun akimi azalacaginden voltaji tekrar artacak ve gene yuku kendi beslemek isteyecektir.
Yani denge durumu hep yuksek voltajlinin daha çok yüklenmesi anlamina
gelecektir.
hıııımmmmmmmmmmm demek öyle.neyse bende zaten paralel bağlama olayından vazgeçmiştim. SMPS yapıp yüksek güçlü trafo masrafından yırtmayı planlıyorum. ama önce SMPS leri araştırmam lazım. hiç bişey bilmiyom desem yeridir.
aşşağıda yapmayı planladığım PS var. 3 farklı çıkışı olacak.bu konudaki fikirlerinizi ve yorumlarınızı bekliyorum.
+-35V 8A
+-30V 6A
+-25V 15A
ve fark ettim ki simetrik SMPS devresi pek yok neden? herbiri için yani artı ve eksi için ayrı devreye ihtiyaç duyulduğu için falan mı?
verdiğin güç değerleri çok yüksek. senin her kanal için ayrı ayrı trafo kullanman gerekebilir. +-35 , +-30 ,+-25 için ayrı ve bunların kocaman bir soğutma sistemi gerekebilir. normal büyük bir trafo kullanman bana göre daha mantıklı olur. genel olarak flyback çallıştıkları için pek diğer kısım (-) kullanılmaz. full bridge push pull konverterlerde her ikiside kullanılır. detaylı açıklama için http://henry.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.asp adresinden yararlanabilirsiniz
Alıntı yapılan: "thief"verdiğin güç değerleri çok yüksek. senin her kanal için ayrı ayrı trafo kullanman gerekebilir. +-35 , +-30 ,+-25 için ayrı ve bunların kocaman bir soğutma sistemi gerekebilir. normal büyük bir trafo kullanman bana göre daha mantıklı olur. genel olarak flyback çallıştıkları için pek diğer kısım (-) kullanılmaz. full bridge push pull konverterlerde her ikiside kullanılır. detaylı açıklama için http://henry.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.asp adresinden yararlanabilirsiniz
iyide normal bi trafo (regülesiz) kullanınca 500w üstünde bişi lazım bunun fiyatıda buralarda 150-200 milyon civarında. zaten entegreleri değiştirdim. şu anda bana lazım olan güç 700w civarında ve çıkışlarda +-35 v ve +-25 v oldu. gerçi +70 volt ve +50 da olabilir single supply çalışırsam. ama ben dual tercihindeyim.
full bridge veya half bridge push pull kullanısan olabilir fakat çok büyük ferit trafolar kullanman gerekir www.powerint.com da bunların hesaplarını yapan programlar var onlardan yararlanarak yapabilirisin. maliyet düşürmek için yüksek B H seviyeli feritler bulman gerekir. keilt billings smps kitabında detaylı açıklama yapılıyor onlardan faydalanmanı tavsiye ederim bir anda bir smpsden yüksek akım çekmek istediğinde çok yüksek güçler ortaya çıkar bunların detaylı hesaplamaları orada veriliyor. ferit kullanmada karar yinede senin
Alıntı yapılan: "vurkacoglu"500w üstünde bişi lazım bunun fiyatıda buralarda 150-200 milyon civarında. bana lazım olan güç 700w civarında ve çıkışlarda +-35 v ve +-25 v oldu. gerçi +70 volt ve +50 da olabilir single supply çalışırsam. ama ben dual tercihindeyim.
Merhaba.
vurkacoglu Ya merak ettim trafonun altın değerinde olduğu bu yer neresi. :D Yani demem o ki tezgahı yanlış yere açmışız ya. gidip oralara dükkan açalım. :D
şaka bi yana trafo için hurdacılara niçin bakmıyorsun. (gerçi bu konuda tecrübeliler bilir :!: bizimde farkımız yoktur onlardan :D ) kilo hesabı ve birkaç milyona kilosu şeklinde bir fiyatları var.
Ben trabzon dayım. walla buralar biraz kazık. bi karbon direnci bile 75bin liraya satıyolar.aynı istanbulda alabileceğinin 3 katına düşün artık gerisini. hurdacılara bakmak aklıma gelmemişti.bi deneyelim şansımızı. çok teşekkürler.
:) İstanbul'da direnci duruma göre tanesini 5 binden bile alabilirsin. TRabzonda trafo, direnç vbnin. pahalı ollmasının sebebi orada o kadar talep ve iş olmamasındandır. Tabi talep artınca önce fiyatlar artacak, bu işi yapanlar da artınca yine fiyatlar düşerek dengeye ulaşacaktır.
merhaba.
arkadaşlar karbon 2400 lira. Fazla verirseniz kazık sayılır. Bana attılar valla sizi bilemem :? 7400 lira metal film . bunlar 1/4w için. smd leri sormayın 150 lira hemde eski liradan. ama tabi 10 K adetlerde....
Hadi şimdi ağız tadıyla malzeme alabiliyonuzmu :D
Hocam bir yanlışlık olmasın. 150 * 1000 adet = 150.000 (yüz elli bin tl)
10.000 adet te 1.500.000 (bir buçuk milyon) Tl yapar. Fiyatta bir yanlışlık mı var. Benim hesap mı yanlış?
1500 lira olabilir
salim, sen malzeme alamaya giderken bize haber ver dostum
3-4 kişi de olursak bölüşürüz, artanını gider yeriz çay felan içeriz
yol parası felan yaparız yada gider başka malzeme de alırız
hala gidip 5 direnç alıp dönenleri gördükçe :P oluyorum
evet 1500 tl dir o...
ya desenize arkadaşlar ben kazığın en babalarını yiyorum. gidiyorum 100 direnç alıyorum 7.500.000 lira verip çıkıyorum gıkımı bile çıkaramıyorum.
ah ulan ah.
Merhaba.
Gerçi tüm listeyi bulamadım ama fiyatlar şöyleydi:
805 case %10 tolerans 0,86 $ 1K
metaller %1 1,2$
evet bende yanlış yazmış olabilirim. pardon kimseyi uykusuz bırakmak istemem arkadaşlar. :D
Aslında malzemeyi birlikte alıp paylaşma fikri güzel. geçenlerde birinin elinde miktarlı pic kalmış 0,95 ten 16F84A teklif ettiler. Balıklama atladık yağmaya. :D ama ancak 94 tane düştü bize.telefon kapanıp adam depoya bakıp dönene kadar başkası için paket yapmışlar bile 1500 taneyi. ama buna da şükür. :D
aşağıda da smd kapasiteler için aldığım teklif var. Malzeme üretim tarihlerine dikket. Çünki kondansatörlerde ömür sorunu vardır.
CHIP TANTALUM CAPACITOR:
> Qty 2004/8/3 US$/pc
> 1 A 1.0uF 16V 10% AVX 2003 TAJA105K016RNJ 84.0Kpcs STOCK $0.045
> 2 A 1.0uF 16V 20% KEMET 2001 T491A105M016AS 4.0Kpcs STOCK $0.045
> 3 A 4.7uF 16V 10% AVX 2003+ TAJA475K016RNJ 58.0Kpcs STOCK $0.045
> 4 A 10uF 10V 10% AVX 2003 TAJA106K010RNJ 86.0Kpcs STOCK $0.045
> 5 B 10uF 16V 10% AVX 2003+ TAJB106K016RNJ 216.0Kpcs STOCK $0.055
> 6 B 22uF 10V 10% AVX 2003+ TAJB226K010RNJ 70.0Kpcs STOCK $0.08
> 7 B 47uF 6.3V 20% AVX 2003+ TAJB476M006RNJ 180.0Kpcs STOCK $0.07
> 8 C 10uF 25V 10% AVX 2003 TAJC106K025RNJ 16.5Kpcs STOCK $0.12
> 9 C 100uF 6.3V 20% AVX 2003 TAJC107M006RNJ 50.0Kpcs STOCK $0.13
> 10 D 100uF 10V 10% AVX 2003+ TAJD107K010RNJ 24.5Kpcs STOCK $0.19
> 11 D 100uF 10V 20% AVX 2003+ TAJD107M010RNJ 23.5Kpcs STOCK $0.185
> 12 E 100uF 16V 20% AVX 2001+ TAJE107M016RNJ 3.6Kpcs STOCK $0.35
CHIP CAPACITOR:
> Qty 2004/8/3 US
> 1 0603 0.1uF 10% 16V SAMSUNG 03+ CL10B104KONC 464Kpcs STOCK $0.0036
> 2 0603 1.0uF Z 10V KYOCERA 03+ CM105Y5V105Z10AT 3,472Kpcs STOCK 0.0056
> 3 0805 0.1uF 10% 50V SAMSUNG 03+ CL21B104KBAC 1,100Kpcs STOCK $0.0055