Arkadaslar merhaba,
Yaklasik 100m capli bir alanda, hareketli cisimlerin konumlarini tespit etmek istiyorum? Nette RTK-GPS gibi sistemlerin varligini ogrendim. Biraz pahali gibi veya ben bulamamis da olabilirim.
Sadece belirledigim alan icerisindeki X,Y (X<100, Y<100 gibi) konumu beni ilgilendiriyor. Hassasiyet de cm mertebesinde..
Fikirleriniz, onerileriniz nelerdir?
Devresini kendin oluşturacaksan GPS modüller kullanarak kendin de o sistemi oluşturabilirsin. Örneğin http://www.denizelektronik.com/minigps.htm (http://www.denizelektronik.com/minigps.htm) .İnternete bu konu ile ilgili birçok örnek mevcut.
Tabii bir de(işlemci ile birlikte) verici-alıcı sisteme ihtiyacın olacak...
Normade tek bir GPS modülü konumunu ancak 3 metrelik bir hata payı ile verebilir. Onun için ikinci bir (referans) GPS ile mm mertebesinde konumu belirleyebilirsin.
Referans GPS nesnedeki GPS
sonuçta elde edeceğin değer asılnda referans GPS'e göre uzaklık bilgisi olacaktır.
2 GPS bilgisi de hatali gelirken nasil duzeltme yapacagimi tam oturtamadim ben.. Tahminimce 1 tanesinin gercek konumunu hatasiz bilmem ve ne kadar hatali geldigini ona gore anlamam lazim.. Ancak benim kullanim alanin surekli sabit degil. 1 gun 1 yerde kullanilacak, 1 gun baska yerde. Sistem bu tarz bir ihtiyaca gore kolayca uyarlanabilirse, burdan yurumek isterim acikcasi.
RTK-GPS mantigini okumustum , ama bir konu kafama takiliyor. algoritmasi nasil ?
Elimde iki cihaz olsun. birini 100mx100m alanin bir kosesine koydum. Iki cihaz arasinda da iletisim var. Sonrasini cok anlamis degilim. Sonucta yine gps'lerden sadece koordinat bilgisi aliyorum degil mi ?
Geçen bir haber vardı. Firmanın biri kapalı alan konum tespiti için yonga geliştirmiş. Hassasiyet 20cm. Amaç örneğin depolarda forklift gibi insansız araçların kullanabilmek için.
Ya böyle bir çözüm kullanacaksın yada sen bir şeyler geliştireceksin.
http://apb.directionsmag.com/entry/kickstarter-campaign-rtk-gps-2000/347869 (http://apb.directionsmag.com/entry/kickstarter-campaign-rtk-gps-2000/347869)
current RTK GPS solutions generally run about $10,000, whereas our complete kit costs $2000
rtk gps bu iş için gereksiz masraflı, hiç mantıklı değil. 100m eğer açık alan ise rssi olan rf transciever entegreleri var onları kullanın derim.
Alıntı yapılan: cicjoe - 12 Aralık 2013, 20:00:36
2 GPS bilgisi de hatali gelirken nasil duzeltme yapacagimi tam oturtamadim ben.. Tahminimce 1 tanesinin gercek konumunu hatasiz bilmem ve ne kadar hatali geldigini ona gore anlamam lazim.. Ancak benim kullanim alanin surekli sabit değil. 1 gun 1 yerde kullanilacak, 1 gun baska yerde. Sistem bu tarz bir ihtiyaca gore kolayca uyarlanabilirse, burdan yurumek isterim acikcasi.
Şu anki GPS hatları dünya yörüngesindeki kaymalardan kaynalandığı belirtiliyor. (örneğin büyük depremler, nükleer denemeler gibi)
Sonuç birbirine yakın iki gps cihazı sonuçta aynı miktarda hata verecektir. Dolayısı ile senin referans cihazına göre ölçüm cihazın gerçek konumunu belirlemiş oluyorsun.
Bu konu ile ilgili izlediğim belgeselde köprü yapımında kullanılan sistem 2 tane gps cihazı ile (biri referans olarak) kullanılarak ölçüm hatasının milimetre mertebesinde olduğu belirtllmişti. (yanlış hatırlamıyorsam Discovery Channel olacaktı)
Bu sorun GPS ile çözümlenemez. Şurayı okuyun lütfen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Indoor_positioning_system
Düzeltiyorum 10cm.
http://forum.shiftdelete.net/donanim-haberleri/345949-10-santimetreye-kadar-konum-tespiti.html (http://forum.shiftdelete.net/donanim-haberleri/345949-10-santimetreye-kadar-konum-tespiti.html)
Alıntı yapılan: ambar7 - 12 Aralık 2013, 21:45:12
Şu anki GPS hatları dünya yörüngesindeki kaymalardan kaynalandığı belirtiliyor. (örneğin büyük depremler, nükleer denemeler gibi)
Sonuç birbirine yakın iki gps cihazı sonuçta aynı miktarda hata verecektir. Dolayısı ile senin referans cihazına göre ölçüm cihazın gerçek konumunu belirlemiş oluyorsun.
Bu konu ile ilgili izlediğim belgeselde köprü yapımında kullanılan sistem 2 tane gps cihazı ile (biri referans olarak) kullanılarak ölçüm hatasının milimetre mertebesinde olduğu belirtllmişti. (yanlış hatırlamıyorsam Discovery Channel olacaktı)
Evet hocam, ben de okuduklarimdan ilginc ornekler gordum. Tohum eken John Deere firmasinin makinesi varmis, ve bir firma, atletlerin hareketlerini kaydetmek icin kullanmis. Ancak fiyatlarin yuksek olmasi, basit bir sistem olmadigi konusunda dusunduruyor beni. Yani 2 tane GPS modul alsam bu sistemi gerceklestirmek icin ne kadar zaman harcarim kestiremiyorum.. Japon 2 arkadas da linux icin acik kaynak paylasimda bulunmuslar gerci ama, gene de goz korkutuyor..
RSSI ve DW1000 icin de biraz arastirma yapayim.
sinyal gücü ve zaman bilgisi (her ne kadar gps'in kulandığı atom saati olmasa da) kullanılıyor genelde. Gerisi milletin geliştirdiği algoritmalar.
Bu arada şu nasa' nın program geliştirme şeysine üyeyim, takipte olmak için. Bir ara ödüllü (her zaman ödüllü projeler başlatılıp bitiriliyor aslında, aktif bir ortam) kapalı alan konum belirleme projesi vardı. Ne oldu sonu bilemiyorum tabi.
Aklıma şöyle birşey geliyor.
Alanın ortasında bir verici. Kenarlarda kanalları farklı 4 adet yansıtıcı. Verici 4 adet yansıtıcıya bir sinyal gönderir ve bunlar konumu tespit edilecek alıcıya yansıtır. Konumu tespit edilmek istenen alıcı 4 farklı kanaldan gelen sinyali 4 ayrı bellekte saklar. Bellek 1us uzunluğunda sinyal saklayabilmeli. İşlemci buradaki 4 veri arasındaki zaman farkına göre konumu hesaplayabilir.
Not: RF hızı 3x10^8 m/s
Zaten bu kapalı alan uygulamalarında node miktarı arttıkça başarı artıyor. Keramet bir alıcı ve bir vericide bunu gerçekleştirebilmekte ::)
Oda anca laser kullananlar ile olur galiba. Hatta onda bir tane nokta var, oda alıcı-verici.
Alıntı yapılan: gumush - 12 Aralık 2013, 20:30:31
RTK-GPS mantigini okumustum , ama bir konu kafama takiliyor. algoritmasi nasil ?
Elimde iki cihaz olsun. birini 100mx100m alanin bir kosesine koydum. Iki cihaz arasinda da iletisim var. Sonrasini cok anlamis değilim. Sonucta yine gps'lerden sadece koordinat bilgisi aliyorum değil mi ?
hocam 2 tane gps alıcısı var. birisi sabit bir noktada duruyor, diğeri gezici.
sabit noktanın gerçek koordinatı önceden belirlenmiş (sizin atladığınız püf noktası burda). her iki gps alıcısı belirli bir 't' anındaki konumunu gps uydularından gelen siyallerle tespit ediyor. ancak bu tespit edilen koordinatlar hatalı oluyor. gerçek koordinatlardan belli bir miktar sapmış oluyor. ne kadar saptığını ise sabit koyduğumuz, koordinatları belli olan gps alıcısının gerçek koordinatı ile '
o andaki' koordinatları arasındaki dx,dy,dz farklarından buluyoruz. bu farkları gezici olan gps alıcısına yolladığımızda gezici olan alıcı da 'o andaki', uydulardan bulduğu koordinatların ne kadar sapmış olduğunu anlamış oluyor. bu sapmaları uydulardan bulduğu koordinatlara düzeltme olarak getirdiğinde gerçek koordinatını bulmuş oluyor.
günümüzde CORS (Continuously Operated Reference Stations) adı verilen sistemler sabit gps alıcısı gerekliliğini ortadan kaldırmıştır. yani tek bir gezici gps cihazı ile gerçek konumumuzu belirleyebiliyoruz. yukarıda bahsettiğim 'düzeltme' değerlerini de CORS sistemine telefon hattı (GPRS) üzerinden bağlanarak elde ediyoruz. tabii bunun için de CORS sistemine abone olmak vs gerekli. bu sistem jeodezik amaçlı konum belirleme için cm mertebesinde doğruluk verir. bu yüzden de cihazları pahalıdır. bu gün CORS'a bağlanabilen en ucuz jeodezik GPS 15000 TL+KDV'dir.
eğer cm mertebesinde doğruluk istiyorsanız jeodezik amaçlı gps kullanmak zorundasınız.
Cok tesekkur ederim. Mantigini anladim. Ancak basta bazi kavramlari yanlis anlamisim. Bu durumda aslinda GPS'in hassasiyeti degil dogrulugu artmis oluyor. Yani sizi daha dogru bir konumda gosteriyor. Ancak bu ufak hareketleri algilayabiliyor anlamina gelmiyor.
Soyleki , 20cm , 50cm yada 1mt saga ileri dogru gittiniz sonra tekrar ters yonde zigzaglar seklinde gittiniz. Bu durumda gps yine bunlari basarili algilar anlamina gelmiyor olabilir.
mesaj birleştirme:: 13 Aralık 2013, 12:01:21
Alıntı yapılan: atioky_216 - 12 Aralık 2013, 23:38:46
sinyal gücü ve zaman bilgisi (her ne kadar gps'in kulandığı atom saati olmasa da) kullanılıyor genelde. Gerisi milletin geliştirdiği algoritmalar.
Bu arada şu nasa' nın program geliştirme şeysine üyeyim, takipte olmak için. Bir ara ödüllü (her zaman ödüllü projeler başlatılıp bitiriliyor aslında, aktif bir ortam) kapalı alan konum belirleme projesi vardı. Ne oldu sonu bilemiyorum tabi.
Dw1000 ile ilgili bende gelismeleri takip ediyorum. Ancak henuz tam bir daha sheet'i yok. Urun 14$ gibi. Product Brief gibi bir dokumani var sadece. Digikey'de var.
Mail atarak şirket ile görüştüm, cevabı ekleyeyim. Herkesin haberi olsun, bana dev. board pahalı geldi açıkçası. Birde 15.4g'ye geçmişler galiba. UWB yazıyordu.
Alıntı Yap
You can purchase ICs directly from us at the moment. Next year our IC's and Evaluation boards can be purchased from the internet directly.
All it takes for you today is tell me your requirement and we will send you a quote.
About pricing the pricing: for the IC's they are €25 today (MOQ=10). After payment is received you'll receive IC's which will be send to you directly from our external ETA testing site.
About the delivery time. We initiated a new wafer of IC and it's from that wafer ICs are send to customers Shipments of IC's will start again Jan10 next year, while evaluation boards 4 weeks later.
An Evaluation kit consists of 2 boards, 2 antennae and appropriate power cables (both USB and DC flying lead) and documentation. The boards come pre-programmed with our DecaRanging software but do also support external control either directly via the SPI interface to our chip (bypassing the on-board ARM processor) or via the USB interface on the board. There's also full JTAG accessibility allowing you to program the on-board ARM with your own code.
The price for a kit is €450 and can be ordered by sending us your requirement which we will subsequently follow up with a quote.
I attached our data sheet.
Ayrıntılı PDF'ini yükledim.
http://www.megafileupload.com/en/file/478470/DW1000-Datasheet-V2-00-pdf.html (http://www.megafileupload.com/en/file/478470/DW1000-Datasheet-V2-00-pdf.html)
Tesekkurler datasheet icin. Inceleyelim =)
hareketli dediğiniz kısma lazer ışık yerleştirip ışığı takip ettirmek daha ucuz olur diye düşünüyorum
3 noktaya rf verici + cisim üzerinde alıcı
( accelometer, gyroscope, magnetometer, barometer gibi cihazlar eklenerek hassasiyet arttırılıp x,y,z koordinatlar alınabilir)
4 tane nRF24L01 + 1 adet accelometer ile bu iş yeteri kadar hassas yapılabilir kanaatindeyim