Picproje Elektronik Sitesi

MİKRODENETLEYİCİLER => Microchip PIC => Konuyu başlatan: canbulut - 08 Ocak 2014, 18:26:12

Başlık: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: canbulut - 08 Ocak 2014, 18:26:12
Arkadaşlar sa.
Elimde 3 adet pic16f877a var.3ünüde hex attığım programda "mcu bulunamadı" diyor.ilk bi tanesi bozuldu ,gittim iki tane daha aldım.2.sini 5-10kere programladım sonra bozuldu.hemen ardından 3.yü taktım bir kere programladım her zaman kullandığım kartıma taktım 2x16  lcd'ye normal geldi.sonra ekran siyah karelere düştü.bir daha programlayım dedim yine mcu bulunamadı dedi.paraya yazık nerdeyse kdv dahil 10tlye geliyor tanesi.ve bu kadar kısa sürede kısa devre ters gerilim yok olsa bile bozulmaz diye düşünüyorum.bundan önceki denemelerimde çok uzun tutmamak şartıyla bozulmamıştı çünkü.böyle bişeyde yok.sorun ne olabilir?
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: Mucit23 - 08 Ocak 2014, 18:41:18
16F877 nin yazılımla bozulacağını sanmam.

Besleme voltajında problem vardır. Kontrol ettinmi?
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: guest - 08 Ocak 2014, 18:42:52
katılıyorum hocam nerdeyse yaptığımız devrelerin hemen hemen hepsinde pic kullanıyoruz. ve dediğin gibi tanesi 10 tl ye geliyor çok çabuk bozuluyor meret. elma değil ki bunları ağaçtan toplayalım. para verip verip alıyoruz ve yeri geldiği zaman çok büyük zarara uğruyoruz... :( 
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 08 Ocak 2014, 18:55:38
SAHTE MALZEME

Çinli-Taiwanlı Mcu, Mosfet, Entegre yapmayı öğrendi ama mevcut markaları hedef aldı.

Üzerine ÇengÇung marka yazsa satamayacak,
o zaman ne yapmalı ?

Bas üzerine Microchip... Bas üzerine IRF, bas üzerine ST

Ülkemizde sırf bu ticareti yapan firmalar var.

Bakıyorsun hacimli görünen firmalar. Ama sahtekarlar...

Biri karaköy den, diğeri başka bir yerden 2 öncü firmayı da uyardım., "Sahte malzeme gönderme" diye,
Bir daha gelsin o zaman görüşecez onlarla,

Piyasadaki LM2575-76 ların çoğu sahte,

PIClerin adetli olanları sahte,,, 12F683, 16F883

Komponent satıcısı malım sahte demez.
Çakmalık durumu ortaya çıkınca söylenen sözler...

- Abi seni bir test al malı... (İşimiz gücümüz yok, her gelen malzemeyi test edeceğiz) özellikle Mosfet ler !

- Nasıl olur ya, Biz çin den aldık getirdik, "Çinli Komponentçiye" bir soralım deyip ses çıkmaz.


Halbuki gerçeği biliyor,,,
Orjinal ürün 1$ iken çakmasını 0.2$'a alıyor.

"ya ben alırken, bu fiyat farkını göremedim" diyebilir mi sizce ? Eğer bunu farketmesin, o satın almacının gözleri kör olur.


Bize satarken orjinal ürün gibi orjinal parası alıyorlar,
Demiyorlar ki abi bu mal çakma.. Ucuza aldık, orjinal fiyatına ÇAKIYORUZ diye.

Kusura bakmasınlar ben artık onlara SATICI değil, ÇAKICI diyorum. Hakkımı da helal etmiyorum...
Gün içinde gereksiz yere tüylerim diken diken oluyor.

Bundan sonra gelen sahte malları ifşa edeceğim.
Nasıl anladığımı da mümkün olduğunca fotoğraflı olarak göstereceğim.
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: guest - 08 Ocak 2014, 19:00:58
iyide peki sahte ile orjinali nasıl ayıracaz ????
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: LukeSkywalker - 08 Ocak 2014, 19:07:54
Pic mculari da kopyaladilarsa helal olsun....
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: mistek - 08 Ocak 2014, 19:21:18
Ben acımayıp isim veriyorum neden orjinal mal parası ödeyip kopya ve sorunlu malı gizleyeyim ki? Özdisandan 2 kapalı tüpte(çubuk) PIC aldım. Birkaç tanesinin ADC si yanlış ölçüyordu. Sıfır kapalı kutu PIC'lerin ADC'leri arızalı ? Vay Microchip'in haline.

Yine Özdisandan irf3205 Mosfet aldım RdsOn direnci 8mOhm olması gerekirken 42mOhm çıktı.

Ama hakkını yemeyeyim uyardım kendilerini artık en azından bana sahte malzeme vermiyorlar.
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 08 Ocak 2014, 19:21:51
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 08 Ocak 2014, 19:07:54
Pic mculari da kopyaladilarsa helal olsun....

Seneler önce ELAN firması PIC16C54 e 1-1 uyumlu (komut seti) yapınca Microchip ile sıkıntı yaşamıştı...

Onca senedir, diğer serileri çıkartmış olamaz mı ?

e şimdi bu seriyi üzerine PIC basarak iştirakleri ile pazarlayamaz mı ?

Bunların benim uzaktan gördüklerim olduğunu düşün bir de...

ADC'si arızalı PIC ler bana da uğramış :)  883 mü hocam onlar ? bendekiler 883 !
Başlık: Ynt: picler neden bozulur?
Gönderen: mistek - 08 Ocak 2014, 20:06:53
Alıntı yapılan: Allegro - 08 Ocak 2014, 19:21:51
ADC'si arızalı PIC ler bana da uğramış :)  883 mü hocam onlar ? bendekiler 883 !

Yok hocam 18f452. Demek ki 16f883'lere de dikkat etmek gerekiyor bunu öğrendiğim iyi oldu :)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: hgs - 08 Ocak 2014, 20:28:09
2 tane firma var zaten büyük miktarlı malzeme getiren. Özdisan, megasan. Özdisan ile ilgili bir sey diyemiyecegim. Ama megasanın çakmacı bir firma olduğunu düşünüyorum.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: erpay - 08 Ocak 2014, 20:51:09
Bende karşılaştım bu sahte IRFler  ve diğer mosfetlerle.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Andromeda - 08 Ocak 2014, 21:19:34
Büyük firmalarda yapıyorsa bu işi, ancak perakende olarak sattıklarına yapıyorlardır,
nasıl olsa "ben bozdum der  tekrar alırlar" diyerek..
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Okan AKÇA - 08 Ocak 2014, 21:27:06
microchip ürünlerinde hiç denk gelmedim ancak sn 75176  lm2576  mosfetlerin bazılarında
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Mucit23 - 08 Ocak 2014, 21:30:58
Bendede bir defa 16F628 lerde başıma geldi. Üzerinde 16F628 Baskısı var. Takıyorum programlayıcıya 16F627 çıkıyor.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: skara1214 - 08 Ocak 2014, 21:36:47
ben farnellde rastladım çakma mala  1 sene önce dspic33f  getirttim farnellden  kullandım bir projede 4 ay önce gene   getirttim ama aynı sistemde   çalışmıyor yeni getirttiklerim o sebepten varsın türk firmaları çakma çıksın
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: canbulut - 08 Ocak 2014, 22:26:00
ilk defa böyle bişey geliyor başıma..picler gitti.cevaplar için teşekkürler arkadaşlar
http://www.youtube.com/watch?v=rxSSh3izD0M# (http://www.youtube.com/watch?v=rxSSh3izD0M#)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ogy - 08 Ocak 2014, 23:02:42
Karaköyde entegre ve regülatör ağırlıklı satış yapan biyere girdim lm2576HV serisinden almak için.50V dc girişim vardı.Bunların 60V a dayanması lazım.Tanesinede 5 lira verdim! 48V'da patladı regülatörler!Regülatör mosfet ve anfi entegrelerinde patates zaten kendimi bildim bileli mevcut ama PIC'lerin sıkıntılı olduklarını sizlerden duyuyorum.He bide megasanı ispiyonlıyım.Çalıştığım bir işyerinde ayda 50k gibi cihaz çıkıyordu ve hepsinin güç katında 1W dip dirençler vardı.Bu megasanın dirençleri cihaz 3-4 kere çalışınca arızalanıyordu.2 kuruşluk malzeme için prestij kaybına mı yanarsın yoksa 100lerce cihazın direncini değiştirmekle kaybettiğin zamana mı?Allah sen bizi patatesçilerden uzak eyle!
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: engerex - 08 Ocak 2014, 23:08:05
bu ürünleri birde microchipe gödtermek gerekir. Belki durum farklidir.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: coco - 08 Ocak 2014, 23:13:50
karaköy çemen ardagülden aldığım pic entegrelerde hiç sorun çıkmadı.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: RaMu - 09 Ocak 2014, 00:14:14
Patatesler konusunu bilmiyorum, ama doğrudur hakveriyorum.
Arkadaşın sorununa gelince bahsedilmiş zaten ama
kurduğun devrede besleme gerilimini neyle veriyorsun, 5V dan fazla vermediğine eminmisin,
icsp programlamamı yapıyorsun, yapıyorsan mclr pininin Vdd ye bağlı olmadığından eminmisin,
brenner mı kullanıyorsun, öyleyse başlangıç ayarlarını sağlam yapmalısın bu nedenle bozulan çok pic gördüm,
yani bu gibi sebeblerden ötürü pic doğal olarak bozulur,
ayrıca kullandığın picin datasheetinde electrical characteristic bölümüne bakarsan
pici bozabilecek çeşitli nedenleride oradançıkarabilirsin,
misal picin programlama pinlerini bozarsın ne bileyim dirençsiz led bağlar yüksek akım çekmeye çalışırsın
sonra bir bakarsın pic programlanamıyor vs.
Konu biraz patateslere kaçmış ama microchipin orijinal picini bozmakda o kadar zor iş değil yani
bunlardanda bahsedelim istedim.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ilhan_mkp - 09 Ocak 2014, 00:45:14
hocam mikroişlemcilerde direkt akla patates gelmesin bende iş yerimde aduc841 lerim adclerinde sorun var diye ağlanıyordum sorun statik elektrikten kaynaklıymış şu kendimizi topraklamak için olan bileğe takılan adını bilmediğim şeyden aldık sorun çözüldü
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Maxim - 09 Ocak 2014, 00:54:15
pic kolay kolay bozulmaz
16F877 nin patetes olmasıda zor
bence ya sizin devrede bir sorun var yada programlayıcı problemli
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ipek - 09 Ocak 2014, 01:45:04
12F683 aldım kadıköydeki populer yerden.aynı devreden 3 adet yaptım.1'inci gayet güzel çalıştı.ikinci devre su koydu,gpio.0 direkt yanıyor.devredemi bir şey var diye,çalışan IC'yi buna geçtim kusursuz.bir IC daha programladım,aynı hata ilgili yere telefon açtım abi olur arada getir değiştirelim dediler ,değiştirdiler sorun çözüldü.asıl sorun uyarmama rağmen getirdiklerimi kutuya koydular,alan ayıklıyacak pirincin taşını.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: mistek - 09 Ocak 2014, 07:29:15
Pasif elemanlarda da çakma varmı? diyot, direnç, kondansatör...
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: trinity - 09 Ocak 2014, 08:20:13
Bende böyle bir sorunla karşılamıştım , sonradan pic programlayıcımın kalibrasyon sorunu olduğunu farkettim. programlama sırasında gerilim değeri bazen aşırı yükselip piclere zarar veriyormuş.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ahmetbudak - 09 Ocak 2014, 10:11:11
Alıntı yapılan: mistek - 09 Ocak 2014, 07:29:15
Pasif elemanlarda da çakma varmı? diyot, direnç, kondansatör...
olmamı
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 09 Ocak 2014, 11:30:50
Lütfen okuyunuz...

ARTIK BÜYÜK BİR SEKTÖR...

Türkiyedeki elektronik sektöründeki satın-almacıların birçoğu Karaköy pazarının ağına girmiş durumda.
Zannımca 500 civarında elektronik komponent satın alımı yapan firma var Türkiye'de...

Adı : Karaköy yada Perpa Ticaret Merkezi
Çakma malzemeyi (0.2x fiyatla temin edilmiş)
Orjinalin bir tık altına, 3-4 ay vade ile verdiği için,
orjinal olmasa da olur diyebilen, iş sahiplerinin mal temin yeri.

(Sektörün içinde dürüst, saygıdeğer insanları tenzih ederim. Onlar lütfen alınmasınlar...)

Satınalmacı da kendince nasıl mutlu oluyordur.
1.1$ dı orjinal ürün, ben 0.9$ a aldım, hem de 3-4 ay vade ile diye :)

Halbuki her türlü kazık yedin,

- En başta 0.2$ lık ÇENG ÇUNG, değersiz malı 0.9$'a aldın. (kaliteli Çinliye de saygım sonsuz.)

- Malın %5 - 10 u direkt arızalı, (özellikle yarıiletken de oluyor bu)

- Çalışan malın ne kadar nasıl çalışacağı belli değil (Bu daha da kötü, saha da patlar iş.)

- Prestij kaybı, (Düzeltemezsin bunu)

- Üretim çakma malzeme yüzünden aksar, gecikir.  <Yeni malzeme temini 2-6 hafta arası sürer.>

- Giriş kalite kontrol ne yapacağını şaşırır. < hangisi orjinal ? > veya pek sallamaz.

- 3/4 yıldır üretimde olan  proje arıza verir, Neden? diye sorarlar...

- Müşteri, başka bi tedarikçi aramaya başlar, (2-3 problemden sonra)

Noldu şimdi kazançlı mı çıktık bu işten ?
Düzelttik mi ekonomiyi ?
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Andromeda - 09 Ocak 2014, 11:42:42
Alıntı yapılan: Mucit23 - 08 Ocak 2014, 21:30:58
Bendede bir defa 16F628 lerde başıma geldi. Üzerinde 16F628 Baskısı var. Takıyorum programlayıcıya 16F627 çıkıyor.
Bu durum 628 in çakma olduğunu göstermez.,programlayıcı ile ilgilidir.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: skara1214 - 09 Ocak 2014, 11:43:28
Evet allegro hocam yaşadığın olayları fikirlerini duyduk şimdi altın soru geliyor; Hangi firmadan mal almalı hangi firma sıkıntı çıkartmıyor?siz kimden malzeme temin ediyorsunuz yada nasıl bir yol izlenmeli?
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Maxim - 09 Ocak 2014, 11:48:02
her çalışmayan - bozulan entegreyi patates sanmakta doğru değil
insan bir süre sonra paronayak olur
o patates bu domates... olmaz

bu konudaki sıkıntının hala donanım veya programlayıcı hatası olduğunu düşünüyorum.

gerçek patatese bir örnek:
https://www.picproje.org/index.php/topic,46743.msg346940.html#msg346940 (https://www.picproje.org/index.php/topic,46743.msg346940.html#msg346940)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 09 Ocak 2014, 12:08:13
Alıntı yapılan: skara1214 - 09 Ocak 2014, 11:43:28
Evet allegro hocam yaşadığın olayları fikirlerini duyduk şimdi altın soru geliyor; Hangi firmadan mal almalı hangi firma sıkıntı çıkartmıyor?
Siz kimden malzeme temin ediyorsunuz yada nasıl bir yol izlenmeli?

Distribütörden alacaksın tabi ki,

Alıntı yapılan: Maxim - 09 Ocak 2014, 11:48:02
her çalışmayan - bozulan entegreyi patates sanmakta doğru değil
insan bir süre sonra paronayak olur
o patates bu domates... olmaz

bu konudaki sıkıntının hala donanım veya programlayıcı hatası olduğunu düşünüyorum.

gerçek patatese bir örnek:
https://www.picproje.org/index.php/topic,46743.msg346940.html#msg346940 (https://www.picproje.org/index.php/topic,46743.msg346940.html#msg346940)

Her çalışmayan/bozulan entegre çakma mal demiyoruz.
Genelde kullanılan, değerli komponentlerin ( LM2575 - 76 gibi ) çakmaları var.

Klonların içinde düzgün çalışanı da var, çalışmayanı da

Orjinal ürünü çalıştıramayan bozan kişiler daha farklı bir konu.

Orjinal PICKIT2 alın diyoruz onlara :)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: MrDarK - 09 Ocak 2014, 17:13:28
O değilde yanarım da patates baskı yüzünden geçen gereksiz onca süreye yanarım.

İnsan bazen kendinden bile şüphe ediyorsa orada bi dk ya demek lazım :o
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Tagli - 09 Ocak 2014, 18:05:01
Ben de patates LM35'e denk gelmiştim. Adamlar kılıf aynı olunca, transistörün üstünü kazıyıp LM35 yazmışlar anlaşılan. Almış olduğum birkaç taneden birinin üstünde kazınma ve eski yazının bir kısmı açıkça belli duruyordu.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: frederic - 09 Ocak 2014, 21:02:51
Bende bir çok kere sahte işlemci ile karşılaştım. Çalışmasında o an bir sıkıntı yoktu fakat üzerindeki yazıların biçiminden şüphelenip, digikeyden aldığım aynı işlemci ile karşılaştırınca büyük bir fark olduğunu anladım. Bahsettiğim işlemci 18F46K22 ve hatta orjinal pickit3 bu işelmcileri 18LF46K22 olarak görüyordu.

Bunun yanında bana göre piyasada en çok dolaşan patates malzemeler, regülatörler ve mosfetler.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: pwm.c - 09 Ocak 2014, 21:09:44
sahte malzemelerden biride bana denk geldi.
eskiden lazım olur diye Yıldırım'dan 7812 almıştım. bir süre elimde bekledi, sonra bir devre için lazım oldu ve oraya kullandım. giriş voltajım biraz yüksekti yani 30v civarı ama çıkış akımım 20ma den fazla değildi. bu şartlarda güvenle çalışması lazım ama 24 saat test sırasında bozuldu. malzemenin sahte olduğunu düşünüyorum. yerine LM317 ile ayarlayarak 12v elde edip bağladım. şuanda 5 yıldır hala çalışıyor hemde 24 saat enerjili halde.
sizde aynı şekilde elinizdeki 7805 entegrelerine fazla güvenmeyin.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: muhendisbey - 09 Ocak 2014, 22:06:04

@pwm.c
78 ve 79 serisi regülatörlerde fazla voltaj vermek genellikle problem oluyor. Mümkün olduğunca ticari işlerde uzak durmak gerek. Yada kullanılacaksa giriş gerilimi ile regülatör arasında fazla fark olmamalı.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Ali_54 - 10 Ocak 2014, 01:02:18
en başta tabiki yüksek gerilim.

ikinci olarak ESD olayına dikkat.
   peki nasıl olur? pıc çalışırken pinlerini mıncıklama yeter. başka?

programlayıcı program atarken sakın ha sakın çekip çıkarma. (başıma geldi) başka?

ZIF Soket temassızlık yapar bazen o yüzden tanıyamaz. çıkar tekrar tak.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ipek - 10 Ocak 2014, 01:56:46
Konu ile pek ilgisi yok ama,esd diyoruz programlayıcı diyoruz elbette hepsi mantık çerçevesinde doğrudur kuraldır,peki digikeyden gelen malda niye bir sıkıntı çıkmıyor?. masa mikroskubunda burdan aldıklarımızı ve getitirttiklerimizi karşılaştırdım ,sahte diyemiyorum fakat iyi inceleyince fontlar bile uyuşmuyor.bence öneride geçen şıkkı iyi değerlendirmek gerekiyor yani sıkıntı çıkaran pic'leri temsilciye iade edip ilaveten ABD ofisine hemen yazı yazmak gerekiyor.bu güne kadar niye böyle bir problem yoktuda yeni başladı?.
proglamlayıcı Update edilmiş Picstart Plus microchip'in kendi malı.
merak ediyorum Atmel'de böyle sorunlar varmı?.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 10 Ocak 2014, 09:36:10
Alıntı yapılan: ipek - 10 Ocak 2014, 01:56:46
Konu ile pek ilgisi yok ama,esd diyoruz programlayıcı diyoruz elbette hepsi mantık çerçevesinde doğrudur kuraldır,peki digikeyden gelen malda niye bir sıkıntı çıkmıyor?. masa mikroskubunda burdan aldıklarımızı ve getitirttiklerimizi karşılaştırdım ,sahte diyemiyorum fakat iyi inceleyince fontlar bile uyuşmuyor.bence öneride geçen şıkkı iyi değerlendirmek gerekiyor yani sıkıntı çıkaran pic'leri temsilciye iade edip ilaveten ABD ofisine hemen yazı yazmak gerekiyor.bu güne kadar niye böyle bir problem yoktuda yeni başladı?.
proglamlayıcı Update edilmiş Picstart Plus microchip'in kendi malı.
merak ediyorum Atmel'de böyle sorunlar varmı?.

Eğer dist. haricinde hacimli atmel satılmaya başlanırsa elbette atmelde de olur.
Nihayetinde Mcu tasarımını yapabilen bir firma elinde hazır numunesi komut seti spekleri olan bir malzemeyi kopyalamayı tercih eder.
Orjinal tasarım yapmaktan daha kolay ve ekonomik birşey,
Ayrıca pazarlama faaliyetine de pek ihtiyacı yok,
Reklamı zaten Atmel yapıyor... misal.

Amaç sadece para kazanmaksa neden olmasın ?
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Veli B. - 10 Ocak 2014, 12:00:36
Bu malzeme konusu başlı başına bir dert.
Hacimli üretim yapan ve özellikle dizgi yaptıran firmalar için daha da büyük bir dert.
Dizgiye giden malzemeyi çoğu zaman görmezsiniz dahi.
Siparişi verirsiniz, sevkedilir ve dizilir.

Bu sebeple;

Yönetimin de onayı ile bir bölüm açılır ve burada şikayetler dile getirilirse ve ilgili tarafa da cevap hakkı tanınırsa ki bu mümkün, piyasa bilgisi ve kontrolü anlamında ciddi bir platform oluşabilir.
Bu hem forum, hemde sektör açısından ciddi bir avantaj sağlayabilir.

Bu durumlar hepimizin başına geliyor/ gelecek.
Kendi aramızda, telefon/skype/mail vb bilgi paylaşımı çok kısıtlı kalmakta ve karşıya cevap hakkı da vermemekte.

Ben böyle bir bölüm açılmasını talep ediyorum.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Andromeda - 10 Ocak 2014, 12:35:28
Üreticiler ne diyor bu konuda?Birşey söylüyorlar mı resmi olarak.., vardır yada yoktur diye..
Son kullanıcının sahte ve gerçeği ayıracak teknik imkanları yok çünkü..
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Maxim - 10 Ocak 2014, 15:50:30
Alıntı yapılan: katana - 10 Ocak 2014, 12:00:36
Bu malzeme konusu başlı başına bir dert.
Hacimli üretim yapan ve özellikle dizgi yaptıran firmalar için daha da büyük bir dert.
Dizgiye giden malzemeyi çoğu zaman görmezsiniz dahi.
Siparişi verirsiniz, sevkedilir ve dizilir.

Bu sebeple;

Yönetimin de onayı ile bir bölüm açılır ve burada şikayetler dile getirilirse ve ilgili tarafa da cevap hakkı tanınırsa ki bu mümkün, piyasa bilgisi ve kontrolü anlamında ciddi bir platform oluşabilir.
Bu hem forum, hemde sektör açısından ciddi bir avantaj sağlayabilir.

Bu durumlar hepimizin başına geliyor/ gelecek.
Kendi aramızda, telefon/skype/mail vb bilgi paylaşımı çok kısıtlı kalmakta ve karşıya cevap hakkı da vermemekte.

Ben böyle bir bölüm açılmasını talep ediyorum.

sizin düşünce güzel ama uygulaması imkansız
çünkü böyle birşeye hemen itiraz ediyorlar
zaten bu bir tür şikayet-kötüleme gibi birşey olduğu için uygun gelmiyor karşı tarafa

üstelik insanlarında "gerçekten" patates-domates  ayrımı yapması %100 kesin olmuyor
alın çok klasik
-senelerdir picler kilitlenir derler
halbuki lisedeki adam 7805 çıkışına kondansatör takmaz,100nf nedir bilmez ve mlcr ucunu boş bırakır.
-işte bu topic, arkadaş picler bozuluyor diyor belkide programlayıcısı bozuk?

herkes allegro gibi %100 emin olarak bu patetes ürün diyemezki?
inanın her devresi çalışmayan buraya yazmaya başlar, her ürün patates olur.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: picusta - 10 Ocak 2014, 22:04:35
@Katana'nin dedigi baska gibi. Platform diyor, bu forum yetmez.

Maksat, sadece aracilari kötülemek degil.

Patates'i satan nihayetinden baskalarindan aliyor, bilerek veya bilmeyerek.
Belki güvenli diye aldigi malin %1'i - %2'si patates, gerisi orijinal.

Nasil polis kalpazanlarla mücadele ediyorsa, sahte para veya sahte çek'e karsi, bu da böyle topyekün bir mücadele olmali.

Elinize sahte para geçti diyelim. Ne yaparsiniz ?
Polis'e mi gidersiniz parayi verene mi gidersiniz  ? O sahte paranin kaynagini bulmak gerekir.

Patates'i sektörden tamamen silmek için birlik sart.

Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: engerex - 10 Ocak 2014, 22:27:56
Patatesi silmenin mümkünatı yok. Çinden flash bellek ithal edip piyasaya satanlsr var. 8gb diye alınıyor. Numuneler kontrol ediliyor paketler açılıyor dorun yok. Bir kaç koliden sonra bir bakılıyor alttaki ürünler gerçekte 128mb. Bu adam ne yapacak? Ya hepsini çöpe atacak yada kendine yapılan gibi satacak. Buda işin başka yönü.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: diot - 11 Ocak 2014, 10:53:05
Bu sitede patetesci firmaları ifşaa edecek bir kara liste sayfası öneriyorum.  Bu patates malzemeler insanın canını çok sıkıyor. Bir aralar pazarlamacının elinde 16f877 ler görmüştüm 1tl. 1 kere programlanıyor çalışırsa ne mutlu size. bir miktar 2n3055 (npn) transistorlar aldım hepsi patates çıktı. Hepsi (PNP) idi :) . Yanlış basmışlar.  Bir keresinde 25W (npn) verici çıkış katı transistoru aldım oda aynı firmanın malı ve Oda (pnp) çıktı.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: canbulut - 11 Ocak 2014, 22:26:56
arkadaşlar benim problemim devreden fazla akım çekmemden kaynakladığı olduğu kanaatine vardım.Fakat açılan konu pek çok kişinin kanayan yarasını deşti adeta:))
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: skara1214 - 11 Ocak 2014, 23:43:36
bence firma kara listesi fikri çok iyi ama belli yorum sayısından yüksek kişilere yorum yapma hakkı verilirse hem bir ton patates patates değil tartışması çıkmaz hemde söyleyen kişiyi forum sakinleri tanıdığı için söylenen söz ciddiye alınır
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: mistek - 11 Ocak 2014, 23:50:28
Yoruma ilave olarak patates ürünü belirtecek kişi bunu destekleyecek kanıtlar sunarak(Resim, ölçüm vb.) daha bir ciddilik kazanması sağlanabilir.

Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: camby - 12 Ocak 2014, 00:04:12
Bunun yasal yolu yok mu ?

Örneğin sahte ST,TI vs komponent aldığımız firmayı , ürün ve faturalarla birlikte şikayet edebileceğimiz bir kurum yok mu. Kaçakçılık vs neyse ?

İfşa şikayet bölümü olabilir fakat gereksiz karalamalar da olabilir bunun önüne geçmek lazım. Nasıl geçeriz bilmiyorum ama belki  ifşa bölümü açılacaksa da güvenilir üyeler yada profesyönel üyeler diye sınıflandırdığımız kişilere yazma yetkisi açılabilir.

Tabi burda nick'ler ile yapılan suçlamaların yasal karşılığı nasıl olur yada geri gelir şikayet eden kişi suçlu duruma düşer mi bilemiyorum. Ürünlerin de sahte olduğunu kanıtlayacak teknolojiye sahip değiliz bireysel olarak , hatta orjinal firma dışında kimse buna sahte diyemez ancak tahminde varsayımda bulunur.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ipek - 12 Ocak 2014, 00:09:33
biz sadece öfkemizi iletiyoruz.sonuç çıkacağını sanmam.doğu bank iş hanında fake galaxy s4'ler satılıyor satıcı bile bir saat bakıyor anlamıyor,bundan samsung'un bir haberi yokmudur,körmüdür sağırmıdır?. demekki müdahele kolay değil sineye çekiyor.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: MrDarK - 12 Ocak 2014, 00:28:34
Ayrıca hangi üretici firma kendi ürünlerinin piyasada sahtesinin dolaştığını açıklayıp kabul edebilir ki ,

Yaşayacağı prestij kaybını düşünsenize. Bu kayıp satıcı firmalar içinde geçerli. Bence bu fikir tamamen ölü doğdu :D
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: pwm.c - 12 Ocak 2014, 00:32:38
http://www.sikayetvar.com (http://www.sikayetvar.com)
sitesine şikayet etsek faydası olur mu? nede olsa etkili bir ortam.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: esensoy - 12 Ocak 2014, 00:39:34
Alıntı yapılan: engerex - 10 Ocak 2014, 22:27:56
Patatesi silmenin mümkünatı yok. Çinden flash bellek ithal edip piyasaya satanlsr var. 8gb diye alınıyor. Numuneler kontrol ediliyor paketler açılıyor dorun yok. Bir kaç koliden sonra bir bakılıyor alttaki ürünler gerçekte 128mb. Bu adam ne yapacak? Ya hepsini çöpe atacak yada kendine yapılan gibi satacak. Buda işin başka yönü.

çalışmayanı çöpe atacak, çalışanı da 8gb diye değil, 128 mb diye satacak tabiki,
ötesi hırsızlıktır,
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Ali_54 - 16 Ocak 2014, 15:05:39
(https://320volt.com/wp-content/uploads/2008/01/sahte-kondansator.jpg)
elindekiler böyleyse güler misin ağlar mısın
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Erol YILMAZ - 16 Ocak 2014, 15:06:49
Sende de buna benzer birşey mi çıktı ?
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ahmetbudak - 16 Ocak 2014, 15:27:15
Alıntı yapılan: Ali_54 - 16 Ocak 2014, 15:05:39
(https://320volt.com/wp-content/uploads/2008/01/sahte-kondansator.jpg)
elindekiler böyleyse güler misin ağlar mısın
gerçekten size mi denk geldi en iyisi röntgen cihazıyla kondansatör alışverişi yapmak.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: mistek - 16 Ocak 2014, 15:45:35
Yok artık. Kondansatörü onun içine gömmek daha mı ucuza geliyor yani.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: RaMu - 16 Ocak 2014, 17:37:47
Alıntı yapılan: Ali_54 - 16 Ocak 2014, 15:05:39
(https://320volt.com/wp-content/uploads/2008/01/sahte-kondansator.jpg)
elindekiler böyleyse güler misin ağlar mısın

Muhteşem birşey,
bence yüzyılın buluşu,
yapana birşey diyemem ancak tebrik ederim,
harbiden helal olsun resmen çığır açmış,
eğer gerçekse tabiki.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: subram - 16 Ocak 2014, 17:45:37
çok şey kaçırmışsınız daha neler neler var,

Çakma kondansatör (https://320volt.com/cakma-kondansator/)

Çakma AKÜ! (https://320volt.com/6-volt-4-amper-cakma-isildak-akusu/)

Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: erpay - 16 Ocak 2014, 23:38:25
(http://www.egonomik.com/wp-content/uploads/2012/06/cin-yapimi-harddisk-1.jpg)

Benim favorim bu çakma harici disk :)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: pwm.c - 17 Ocak 2014, 09:16:57
Alıntı yapılan: erpay - 16 Ocak 2014, 23:38:25
http://www.egonomik.com/wp-content/uploads/2012/06/cin-yapimi-harddisk-1.jpg (http://www.egonomik.com/wp-content/uploads/2012/06/cin-yapimi-harddisk-1.jpg)

Benim favorim bu çakma harici disk :)

sanki adam bunu kendi yapmış gibi görünüyor. bozulan sistemi söküp yerine flash bellek bağlamış. yinede emin değilim bundan.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ercan_t - 17 Ocak 2014, 09:29:01
Çakma cevizde var :)


(http://s21.postimg.cc/r1wh7zqub/Cakma_Ceviz.jpg) (http://postimg.cc/image/r1wh7zqub/)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: diot - 17 Ocak 2014, 09:41:28
çakma olayında Çinlileri geçtik  bu da Türk zekası çakma iphone.

http://www.objektifhaber.com/turk-isi-cakma-iphone-4s-1161-video/ (http://www.objektifhaber.com/turk-isi-cakma-iphone-4s-1161-video/)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Maxim - 17 Ocak 2014, 10:27:47
Alıntı yapılan: diot - 17 Ocak 2014, 09:41:28
çakma olayında Çinlileri geçtik  bu da Türk zekası çakma iphone.

http://www.objektifhaber.com/turk-isi-cakma-iphone-4s-1161-video/ (http://www.objektifhaber.com/turk-isi-cakma-iphone-4s-1161-video/)

yuhhh artık !
bunlar hep bedavacılara göre üretilmiş çözümler işte
ucuz ucuz diye arananlar varya, ucuz birşey bulunca maden bulmuş gibi sevinen uyanıklar
işte onlar olmasa böyle birşeyde olmaz
bilmiyorlarki karşıdaki daha uyanık

benim etrafımda da var böyle çakma telefon satın alan
böyle derken bu kadarda çakma değil tabi :)
atıyorum tlefonun orjinali 850 TL
bu alıyor 480 tl ye ve alırkende taklalar atıyor sevincinden ucuza kapattım diye
ve adama söylüyorsun dayı bak bu sahte!! düşündüğün şey gelmeyecek
dinlemiyor...
ve bir tarafına kaçıyor
hiç acımıyorum iyi oldu diyorum
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: muhendisbey - 17 Ocak 2014, 10:33:40
Diot hocam onun adı sadece Türk işi. Aslında yanlış haber. Bu da Çin malı. Sadece bizim Türkler'den birkaçı oltaya geldiği için böyle zannetmişler.
Geçenlerde bir harici hdd de benzer bir olay görmüştüm. HDD'nin içine demir çubuk koyarak ağırlaştırmışlar. İçerisinde 128mb hafıza koymuşlar ve 500GB olarak satıyorlar. 128mb dolunca tekrar üzerine yazıyor ancak aygıt 500GB olmadığını anlayamıyor.
http://freshinfos.com/2012/06/14/fake-hdds-in-china/ (http://freshinfos.com/2012/06/14/fake-hdds-in-china/)
http://www.slashgear.com/fake-hard-drive-has-short-term-memory-not-500gb-08145144/ (http://www.slashgear.com/fake-hard-drive-has-short-term-memory-not-500gb-08145144/)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: mistek - 17 Ocak 2014, 10:43:29
Hayretlerim şaşıyor bunlar ne böyle :)

Orjinalini yapan 1 birim zekalıysa çakmasını yapan 3 birim zekalıdır. 128MB flash bellek çok zekiceymiş.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: pwm.c - 17 Ocak 2014, 11:02:10
Çin'deki sahte yumurta haberini hatırlıyor musunuz?
http://www.sabah.com.tr/Dunya/2012/01/16/cinde-sahte-yumurta-skandali (http://www.sabah.com.tr/Dunya/2012/01/16/cinde-sahte-yumurta-skandali)
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: ipek - 17 Ocak 2014, 12:23:37
mp3 player'lerde sık görülen vaka 1GB diye satıyorlar,menüye girdiğindede doğru gözüküyor,
lakin yüklemeye başladığında boş yer kalmadı uyarısı geliyor.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: tekosis - 17 Ocak 2014, 15:21:24
böyle tabiri caizse beleşçilere hiç acımıyorum. ha özellikle yaşlı kişiler var gerçek aldıklarını zannedip orjinalinin fiyatına sahte ürün alabiliyorlar onlara üzülüyorum işte.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: z - 12 Mart 2014, 18:14:31
Aliexpress de malzemelere bakarken STM32F407 için aşağıdaki ibareyi gördüm.

5PCS STM32F407VGT6 STM32F407 ST LQFP-100 ORIGINAL

Bir diğeri de

STM32F103C8T6 QFP-48 50PCS/LOT IC 100% Original
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: muhterem - 12 Mart 2014, 21:25:23
Alıntı yapılan: z - 12 Mart 2014, 18:14:31
5PCS STM32F407VGT6 STM32F407 ST LQFP-100 ORIGINAL
STM32F103C8T6 QFP-48 50PCS/LOT IC             100% Original


Alt alta getirince daha bir manidar oldu  ::)

Günümüzün para kazanma yolu SAHTEKARLIK !

Müşterilerini kazıkla geç, nasıl olsa hesap soran olmaz. En fazla arkandan anana, bacına, karına vs. söverler, onuda duymazsın !

Yaratıcıya ve hesap verme gününe olan inanç çok büyük bir meziyet.

İstisnalar hariç sahtekarlık yapamayanların tek çaresi el kapısında üç kuruşa çalışmak.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: t2 - 12 Mart 2014, 22:08:46

Sadece şu aşağıdaki ifadelere bakıp da adam sahtekar ilan etmek    mümkün olmasa gerek. BU kodlarda çelişkili veya eksik kısım var mı? ben bilmiyorum. ilgilenen bilir sanırım.  anlamadığıız yer varsa satıcıya sorar açıklama istersiniz.

Alıntı Yap5PCS STM32F407VGT6 STM32F407 ST LQFP-100 ORIGINAL
STM32F103C8T6 QFP-48 50PCS/LOT IC             100% Original

100% Original Kelimelerine ilaveten, Brand New de vardır. Bunlar o sitelerde bir terim gibidir. 

Aklımıza bunu söylemeye gerek var mı ki? Zaten orijinal olmayacak mı? yeni olmayacak mı ? diye gelebilir. ama gerçekten bu kelimelere gerek var.

Yenilenmiş, hurda veya çalışıp çalışmadığı bilinmeyen veya taklit ürünler için  de ayrı ayrı terimler vardır. Aliexpress üzerinden aldığınız malı beğenmezseniz onay vermezsiniz Veya istenen ürün yerine başka gelmiş, bozuk gelmiştir. ozaman satıcı yanlış yapmıştır. Sahtekar da olabilir. Veya kullanılmış ürün sattığını  çok ufak yazmıştır. görememişsinizdir.

Şikayet edip paranızı geri istersiniz. Yorum da yazılabilir. Tabi sizin yorumu gören kötü satıcı hemen üyeliğini kapatıp başka üyelik açabilir.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: Faraday - 12 Mart 2014, 23:19:49
Alıntı yapılan: canbulut - 08 Ocak 2014, 18:26:12
Arkadaşlar sa.
Elimde 3 adet pic16f877a var.3ünüde hex attığım programda "mcu bulunamadı" diyor.ilk bi tanesi bozuldu ,gittim iki tane daha aldım.2.sini 5-10kere programladım sonra bozuldu.hemen ardından 3.yü taktım bir kere programladım her zaman kullandığım kartıma taktım 2x16  lcd'ye normal geldi.sonra ekran siyah karelere düştü.bir daha programlayım dedim yine mcu bulunamadı dedi.paraya yazık nerdeyse kdv dahil 10tlye geliyor tanesi.ve bu kadar kısa sürede kısa devre ters gerilim yok olsa bile bozulmaz diye düşünüyorum.bundan önceki denemelerimde çok uzun tutmamak şartıyla bozulmamıştı çünkü.böyle bişeyde yok.sorun ne olabilir?
Aynı sorun ile bende karşılaştım, yani yalnız değilsin ve bu senin başına gelen münferit bir olayda değil.

Malesef dünya üzerinde üretilen hemen hemen bütün mikrodenetleyicilerin patates baskı diye adlandırılan bozuk veya pek çok özelliği çalışmayan modelleri mevcut.

Bu durumdan kurtulmanın tek ve en emin yolu malzemeyi direkt olarak üreticisinden almak.
Konu PIC mikrodenetleyici olduğu için direkt olarak MICROCHIP firmasından satın almanızı öneririm araya ana firma ısrar etmedikçe distribütör dahi sokmayın.

Veya benim yaptığım gibi projelerinizde "PIC" yerine "STM8" e geçiş yapabilirsiniz. Bu arada aynı koşullar STM8 içinde geçerli.

Aslında buradaki bütün sorun nerede biliyor musunuz ?

Hani gidiyorsunuz ya x markanın distribütörüne ve 250 adet şu MCU dan diyorsunuz ve 3-5 hafta sonra alıyorsunuz ürünü. İşte sorun burada, çünkü bir daha gittiğinizde o  x markanın distribütörüne (daha önce 10 parti = 2500 tane bile almış olsanız) ne oluyor ? Aaa aaa kusura bakmayıınn, stoğumuzda kalmadııı, taze bittiii vs.. külliyen yalan, gelmediki bitsin, benim siparişim kadar ürün geldi.

Peki benim Almanya 'daki meslektaşım ne yapıyor ? Onun hiç böyle bir sorunu yok arkadaşlar. Ne zaman telefonu kaldırsa en fazla 3-4 iş günü içinde MCU su elinde. Spesifik durumlar hariç. Neden ? Almanya 'da 3 ayrı şehirde MICROCHIP firmasının kendi ofisi olduğunu biliyor muydunuz ? Distribütörleri saymıyorum bile...

Kısacası arkadaşlar haala 8nci dünya ülkesiyiz, haala elektronik konusunda ana üretici firmalar bize Çin kadar uzak ve tavsiyem elbette tedbir hatta projeye başlarken daha MCU seçiminde 2 kez düşünün derim.
Başlık: Ynt: PIC Mcu'lar neden bozulur?
Gönderen: canbulut - 15 Mayıs 2014, 17:31:56
benim sorunum daha sonra belli oldu diye hatırlıyorum .Sorun fazla akım çekmeden kaynaklı olarak hatırlıyorum.