Picproje Elektronik Sitesi

SERBEST BÖLGE => Bilim Teknik => Konuyu başlatan: Andromeda - 17 Ocak 2015, 12:44:53

Başlık: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 12:44:53
Elektrik ve su sayacı kontrolu nispeten kolay ama gaz sayacının doğru ölçtüğünü nasıl anlarız?
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 12:53:41
Mufaktaki ocağın kafasına balon geçir ve şişirt. Sonra hesap falan....
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 13:05:28
Gelemem öyle sakat işlere.. :(
daha güvenli birşey yok mu, yoksa gazcıların insafına mı kaldık..
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 13:43:49
Sakat değil. Pencereleri açarsan 1 iki litre gazdan bir şey olmaz.

Gaz gibi yanıcılar birikirse sorun olur. Önemli olan havadaki oranıdır.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 17 Ocak 2015, 14:10:18
Çoğu zaman havadan ağır olduklarında zemine toplanabiliyorlar. Pencere açarak hallolmayabiliyor. Genede risk.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 14:12:36
Eski usul ot süpürge ile süpürebilirsin.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: yuppi - 17 Ocak 2015, 14:19:22
Doğalgaz havandan hafiftir tavanda toplanır.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: mustafa_cmbz - 17 Ocak 2015, 14:25:17
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 17 Ocak 2015, 14:10:18
Çoğu zaman havadan ağır olduklarında zemine toplanabiliyorlar. Pencere açarak hallolmayabiliyor. Genede risk.

aldığımız iş güvenliği dersinde doğalgazın camı açtığında yani ortamı havalandırdığında ortamı terkettiği fakat tüp'lerden çıkan gazın havadan ağır olduğu için yere çöktüğ ve süpürge ile süpürülmeden ortamı terketmediğinü söylediler.

Hatta tüpten gaz kaçağı olduğunda mutfak çekmeceleri ve dolap kapaklarını açıp oralarıda süpürülmeli denildi.Gaz kaçağının olduğu tarihten sonraki günlerde dolap içlerinden patlamaların olduğunu yaşayanlar olmuş.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 17 Ocak 2015, 14:57:56
Alıntı yapılan: yuppi - 17 Ocak 2015, 14:19:22
Doğalgaz havandan hafiftir tavanda toplanır.
Oda ayrı problem.
Pencere seviyesinin üzerinde kalan alan sıkıntılı demektir.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 15:46:53
Neyse gazı ortamdan uzaklastırmak bizler için sorun olmaması lazım. En basitinden deney yapılan ortamda pencereler açılır ve fırçasız motorlu bir vantilatörle  ortamda hava akımı sağlanarak içerideki hava dışarı atılır.

Benimde kafama takıldı. Sonuçta gaz sayaçları Türkiye'de yapılıyor ve birilerinin para yiyip sahdecilik yapması ihtimali mümkün.

1m^3 gaz harcadığımızda gerçekten de sayaç 1m^3 yazıyormu?

Deney yapmak için ocağın boruya takıldığı hortum kullanılabilir.

Aklıma gelen 2 deney;

1) Doğru olduğuna güvenilen bir sayaç bu hortuma takılır. Bina sayaç numaratörü okunur. Ardından doğru ölçtüğü düşünülen sayaça bakılarak ocakta 1m^3 gaz yakılır. 
Bina sayacındaki numaratör tekrar okunur.

2) Basınç göstergeli kapalı bir kaba ocak hortumundan gaz doldurulur. Bina girişindeki sayaçdan 1m^3 gaz kullanıldığı gözlendiğinde doldurma işlemi durdurulur.
Ardından kapalı kabın boş ağırlığı, dolu ağırlığı ve içerideki gaz basıncından hesap yapılır.

Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 16:13:39
Fiyatlandırma;

Son Endeks(m³)-İlk Endeks(m³)=Tüketim(m³)

Tüketim (m³)x Düzeltme katsayısı=Gerçek Gaz Tüketim Miktarı (m³)

Ortalama ısıl değer / 860,42 =kWh çarpanı

Gerçek Gaz Tüketim Miktarı x kWh çarpanı = Kwh tüketim

Kwh tüketim x Ortalama Birim Fiyat(TL/kWh) =Tüketim tutarı

Tüketim tutarı x %18 KDV=Toplam fatura tutarı

http://www.bursagaz.com/bireysel-faturalandirma (http://www.bursagaz.com/bireysel-faturalandirma)


Bu düzeltme katsayısı her faturada değişiyor..
Sayaç 67 yazmış ise katsayıdan sonra 69 oluyor yani 2 m3 fazla hesaplanıyor.

mesaj birleştirme:: 17 Ocak 2015, 16:15:48

"Doğal Gazın Faturalandırmaya Esas Satış Miktarının Tespiti ve Faturalandırılmasına İlişkin Esaslar" hakkındaki Tebliğinde yer alan formülasyona göre her tahakkuk döneminde ayrı ayrı hesaplanan Basınç Düzeltme Katsayısı ile çarpılarak düzeltilmiş hacim bulunur.........

Bu formüle bakmak lazım..
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 16:21:37
Yani gazın kalitesi her ay değişiyor. Gene de sayaçların doğruluğunu bir kontrol etmek lazım.

Üstelik "Düzeltme Katsayısı" kim bilir nasıl elde ediliyor. Tam çalıp çırpmaya izin veren bir katsayısı.

Bilimsel ise başım gözüm üstüne ama bilmsel olarak elde edilmiyorsa hırsızlık katsayısı gibi duruyor.

http://www.bursagaz.com/k-faktoru (http://www.bursagaz.com/k-faktoru)
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: diot - 17 Ocak 2015, 16:55:32
Gaz düzeltme kat sayısı hava sıcaklığına göre yapılır. Fatura dönemindeki aylık ortalama sıcaklığa göre hazırlanıyor. Yazaylarında  katsayı 1 in altında kışın 1 in üstünde oluyor. Çünkü gaz sıcaklığa göre genleşip veya büzülüyor. Buna göre 1 metreküp teki gaz değişiyor.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 17:00:34
Bu katsayı fazla bir şey değiştirmiyor bu durumda ,zaten yüzde olarak fazla bir değişiklik yok..
tabii tek hane için..
şimdi esas mesele sayaçtan ölçülen ile harcanan m3 karşılaştırması,
sanırım bunun pratik bir yolu yok..
z nin dediği gibi ocağa güvenilir bir mini sayaç takmak, tabi varsa böyle birşey ..
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 17:11:33
Alıntı yapılan: diot - 17 Ocak 2015, 16:55:32
Gaz düzeltme kat sayısı hava sıcaklığına göre yapılır. Fatura dönemindeki aylık ortalama sıcaklığa göre hazırlanıyor. Yazaylarında  katsayı 1 in altında kışın 1 in üstünde oluyor. Çünkü gaz sıcaklığa göre genleşip veya büzülüyor. Buna göre 1 metreküp teki gaz değişiyor.


Bunu devletin değil sayacın kendisinin halletmesi gerekmezmi?

Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 19:32:34
Banane devletin bilmem nerede yaptığı sıcaklığın aylık ortalamasından. Beni sayacımdan geçen gazın sıcaklığı ilgilendirir.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 20 Ocak 2015, 18:57:43
Akademik fizik kariyeri olan biri  varsa aslında bu konuda yardımcı olabilir..
tanıdığınız varsa hızlı bir cevap alabiliriz diye düşünüyorum..
mesela suyun sıcaklığının belli değere ulaşması, boru çapı, gaz basıncı (bellidir sanırım),alevin boyutları,
ocaktaki beklerin deliklerinin çapı, vesaire..
saydıklarım rastgeledir..birbirleri ile ilişkili mi değil mi bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: ahmet_zxc - 21 Ocak 2015, 09:27:13
Alıntı yapılan: z - 17 Ocak 2015, 16:21:37
Yani gazın kalitesi her ay değişiyor. Gene de sayaçların doğruluğunu bir kontrol etmek lazım.

Üstelik "Düzeltme Katsayısı" kim bilir nasıl elde ediliyor. Tam çalıp çırpmaya izin veren bir katsayısı.

Bilimsel ise başım gözüm üstüne ama bilmsel olarak elde edilmiyorsa hırsızlık katsayısı gibi duruyor.

http://www.bursagaz.com/k-faktoru (http://www.bursagaz.com/k-faktoru)
Alıntı yapılan: diot - 17 Ocak 2015, 16:55:32
Gaz düzeltme kat sayısı hava sıcaklığına göre yapılır. Fatura dönemindeki aylık ortalama sıcaklığa göre hazırlanıyor. Yazaylarında  katsayı 1 in altında kışın 1 in üstünde oluyor. Çünkü gaz sıcaklığa göre genleşip veya büzülüyor. Buna göre 1 metreküp teki gaz değişiyor.


epdk ve igdaş ile birlikte bu konuda birçok çalışma yapmış biri olarak, bildiklerimi ve düşüncelerimi paylaşmak isterim;

bu düzeltme kat sayısı sıcaklığa göre kompanze etme işidir. sıcaklık hava sıcaklığı değil, toprağın 80cm altındaki toprak sıcaklığıdır. dağıtım boruları 80cm den gider.
kullanılan sayaçlar mekanik bir ölçüm cihazıdır. gaz sıcaklığına göre kompanzasyonu kendisi yapan sayaçlar üretilebilir ama şuan dünyada kullanılan sayaçlar mekaniktir bunu yapamaz.

sayaçlar mekanik olduğu için yani karşınızda dikey dönen bir numaratör olduğu için tam olarak 1m3 geçişini tespit etmek çok zordur, okumanın doğruluğu tartışılır.

bu sebeple ocak yada kombiye debimetre takıp bir aylık yada 100m3 ölçüm almak gerekir. bunun yanında kalibrasyonu türkak tarafından yapılmış yüksek doğruluklu bir termometreyi kapınızın önünde 80cm ye gömerseniz ve bunu noterin gözü önünde yaparsanız!!!

aylık kullanımı ve ortalama aylık toprak sıcaklığını kaydedip, formülde yerine koyup, gelen faturayla karşılaştırıp, fark varsa ve bizim aleyhimizeyse :-) dava açılabilir.

ozaman bugünki elektrik faturalarındaki kayıp kaçak bedelleri gibi, doğalgazda da birsürü geri ödeme yaşanabilir.

Başlık: Ynt: Doğal gaz sayacı doğru ölçüyor mu , nasıl anlarız?
Gönderen: Andromeda - 21 Ocak 2015, 09:57:13
92 yılında üretilmiş sayacı değiştirdiler, ama 92 yılında üretilmiş başka bir üzerinde kalibre edildiği yazan sayaç taktılar.Sayacın eski olması sorun yaratır mı?