Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Otomasyon => Konuyu başlatan: z - 17 Ocak 2015, 19:38:24

Başlık: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 19:38:24
http://www.youtube.com/watch?v=fXNwbU0x51Y#t=269 (http://www.youtube.com/watch?v=fXNwbU0x51Y#t=269)

Bu kadar ucuz. Şu anda fiyatlara bakıyorum da....

DIY Filament Extruder for 3D printer first test run ! (http://www.youtube.com/watch?v=F6ryVn9SL4I#ws)
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: muhittin_kaplan - 17 Ocak 2015, 19:46:11
bildiğin sucuk makinası
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 20:01:26
Uygun bir zamanda el atmak lazım. Projeler birikmeye başladı.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 17 Ocak 2015, 20:31:35
Hazneye doldurduğu malzeme ne? İşe yarıyormu? Ne kadar kaliteli? Bazı flamentler nozzle'ı mahvediyor.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 21:05:51
Hazneye doldurulacak malzeme, satın alıp beğendiğin malzemenin granül olanı. ABS, PLA yada her neyse.

Aslında 3D yazıcıya neden falament giriyorki o da saçma. Haznesine granülü doldur ordan eritip eritip kullansın işte.

Bence bu fikir güzel.

Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 21:23:53
Alıntı yapılan: z - 17 Ocak 2015, 21:05:51


Aslında 3D yazıcıya neden falament giriyorki o da saçma. Haznesine granülü doldur ordan eritip eritip kullansın işte.



Bu cihaz ile 3d yazıcının birleşik olması anlamına geliyor, değişen birşey olmaz..
ayrıca erime süresi , yazıcı hızı vs iş karmaşıklaşır, ayarlar yeterince uğraştırıyor zaten..
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 21:27:27
Değişen bir şey olmaz mı? Sarf malzeme fiyatı çok düşecek.

3D yazıcının 1 saniyede tükettiği malzeme belli. Videodaki makineler bunun çok üstünde fiament üretiyor. Dolayısı ile 3D yazıcı üzerindeki ilave aksam çok büyük ve karmaşık olmayacak.

Bence olmaması için hiç bir neden yok.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Karamel - 17 Ocak 2015, 22:10:10
hocam bende birkac zamandir 3d printerlari inceliyorum. merak ettigim birsey var. bunlarla altinkaya kutulari kivaminda kutu yapabilirmiyiz? dayanikli ve guzel seyler cikar mi ortaya?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 22:21:19
3D yazıcılarla hiç ilgilenmedim. Yakınlarda ilgilenmeye başlayacağım.

Soruna net cevap veremem ama;

Altın kaya kıvamında kutu yapabilmek için 3D yazıcıdan (flament eriten yazıcılardan) çıkan ürün üzerinde makyaj yapman gerekebilir.

Nedir bunlar? Zımparalama, macun çekme, boyama.

Haa bugüne kadar elime hiç 3D basılmış ürün almadım. İzlediğim videolardan dolayı bu yorumu yapıyorum.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 22:35:16
Piyasadaki 3d yazıcılardan çıkan ürünleri inceledim, bunlar kalıplardan çıkan kutuların yanına yaklaşamaz..biblo tipi ürünlere  zımpara yapılamaz ama kaba bir kutuya zımpara yapıp boya sürülürse güzel olur..
değişik tekniklerde var..
https://www.kickstarter.com/projects/362246155/littlerp-affordable-flexible-open-3d-resin-printer (https://www.kickstarter.com/projects/362246155/littlerp-affordable-flexible-open-3d-resin-printer)
linkteki tekniği tam anlayamadım..
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ido2323 - 17 Ocak 2015, 22:43:21
Aslında granüle gerekte yok otomobillerin iç plastik aksamları, legolar, ükülü arabaların dış aksamları, bazı oyuncaklar, plastik sandalyeler, plastik turşu bidonlarının sarı kapakları,  ABS den yapılır. Eğer bunları bulmak sıkıntı ise 3-5 liraya plastik tabure alınıp granül yerine kullanılabilir.
http://4.bp.blogspot.com/-CgxyERD3qrQ/UAZoz08QT_I/AAAAAAAAAA4/7RWGjyug0DU/s1600/1-L%C3%BCks+B%C3%BCy%C3%BCk+Tabure.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-CgxyERD3qrQ/UAZoz08QT_I/AAAAAAAAAA4/7RWGjyug0DU/s1600/1-L%C3%BCks+B%C3%BCy%C3%BCk+Tabure.jpg)
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Andromeda - 17 Ocak 2015, 22:54:24
Şunu da ekleyeyim, benim bahsettiğim örnek ürünler fiyat aralığı 2000-5000 civarında olanlar tabi ki..
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 17 Ocak 2015, 23:01:48
Ben 3D printer üreten bir firmada çalışıyorum. Bahsettiğiniz kutular ile birebir kalitede kutu basabilirsiniz. Tabi belki o kadar sağlam olmayabilir fakat zımpara veya başka birşey gerekmeden aynı şekilde ve ebatta çıktı alabilirsiniz. Tabi bu tasarımınızın kalitesine, printerin ertime kısmındaki çözünürlüğe, malzeme kalitesine ve tasarımı g koduna dönüştüren yazılıma göre değişiklik gösterir. Şahsen ben bu konuda bayağı deneme yapma şansı buldum ve inanılmaz sonuçlar aldım. Bazı çıktılarda ayırt etmek neredeyse imkansız oluyor.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 23:05:01
@ArifAhmet

Un eleğini 3D yazıcınızla basmaya kalksan her bir elek gözünün kenarları en az kaç milimetre olabilir?




mesaj birleştirme:: 17 Ocak 2015, 21:06:24

Alıntı yapılan: ido2323 - 17 Ocak 2015, 22:43:21
Aslında granüle gerekte yok otomobillerin iç plastik aksamları, legolar, ükülü arabaların dış aksamları, bazı oyuncaklar, plastik sandalyeler, plastik turşu bidonlarının sarı kapakları,  ABS den yapılır. Eğer bunları bulmak sıkıntı ise 3-5 liraya plastik tabure alınıp granül yerine kullanılabilir.
http://4.bp.blogspot.com/-CgxyERD3qrQ/UAZoz08QT_I/AAAAAAAAAA4/7RWGjyug0DU/s1600/1-L%C3%BCks+B%C3%BCy%C3%BCk+Tabure.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-CgxyERD3qrQ/UAZoz08QT_I/AAAAAAAAAA4/7RWGjyug0DU/s1600/1-L%C3%BCks+B%C3%BCy%C3%BCk+Tabure.jpg)

Bu çok güzel bir fikir.


mesaj birleştirme:: 17 Ocak 2015, 23:13:49

Alıntı yapılan: elek - 17 Ocak 2015, 22:35:16
https://www.kickstarter.com/projects/362246155/littlerp-affordable-flexible-open-3d-resin-printer (https://www.kickstarter.com/projects/362246155/littlerp-affordable-flexible-open-3d-resin-printer)
linkteki tekniği tam anlayamadım..

Reçinenin ışık ile sertleştirilmesi prensibini kullanıyor.

Reçinenin sertleşmesi istenen (pixel konmak istenen) koordinatına dalga boyu özel ışık (led, lazer vs) yönlendiriliyor. O koordinatta sertleşme oluyor. Tarama yapılarak işleme devam ediliyor.

TI'ın DLP ürünleri var. Tam da bu işler için.

Sadece Z eksenine motorlu mekanizma yapman yeterli. XY yi DLP hallediyor.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ido2323 - 17 Ocak 2015, 23:56:20
3d yazıcıdan çıkan ürünleri pürüssüz yapmak gayet basit biraz aseton alıyoruz hafifçe yedirip temizliyoruz. süper pürüzssüz olsun diyorsanız. o zaman otomobil pastasını alıyorsuuz oral -bi diş fırçası ile (ucuna elyaf takın) hafifçe pasta atıyorsunuz ardından aseton ile siliyorsunuz.  Aslında flament üretmekte öyle atla deve değil 190 derecede ısıyı sabit tutacak bi ısıtma yapın kıyma makinasının etrafına yerleştirin kapak kısmındaki delikleri kapatın sadece bir deliğe nozzle takın geçmiş olsun on numara flament makinası

kıyma nakinası;
http://www.eyubogludisticaret.com/urunler/et_kiyma_makinasi.png (http://www.eyubogludisticaret.com/urunler/et_kiyma_makinasi.png)

delikleri kapatın bir deliğe nozzle takın;
http://www.eyubogludisticaret.com/urunler/makina_yedek_parca.png (http://www.eyubogludisticaret.com/urunler/makina_yedek_parca.png)

bunu sadece bir deliğe yerleştirin;
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0180/7671/products/0.4-mm-nozzle-version-2_grande.jpg?v=1398936843 (http://cdn.shopify.com/s/files/1/0180/7671/products/0.4-mm-nozzle-version-2_grande.jpg?v=1398936843)
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 17 Ocak 2015, 23:59:56
@ido2323

Aynı şeyi sana da sorayım. Un eleğini 3D yazıcınızla basmaya kalksan her bir elek gözünün kenarları en az kaç milimetre olabilir?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ido2323 - 18 Ocak 2015, 00:05:23
yazıcı nozzle çapın ne söyle hesaplayalım.

nozzle ucunun cidar çapı;
http://image5.sahibinden.com/photos/66/58/49/183665849twu.jpg (http://image5.sahibinden.com/photos/66/58/49/183665849twu.jpg)
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 00:18:00
Söyle işte at bir rakam. Ona göre ne kadar mükemmel kutu yapılır ben de söyleyeyim.

Bunlar da kutular.

(http://www.altinkaya.com.tr/images/stories/grup/El_tipi_kutular_1.jpg)
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Burak B - 18 Ocak 2015, 00:27:40
Liseye giderken bir arkadaşımın amcasının kendi kurduğu plastik geri dönüşüm fabrikasında bu aletlerin dev olanını görmüştüm. Gerçi o hammadeyi değilde verilen hurda plastikleri kıyıyor, eritiyor ve çıkışta tel tel çıkarıyordu. Sonra bu telleri soğumadan ikinci videodaki hammadde gibi minik minik kıyıp cuvallara dolduruyordu. O zamanlar geldi aklıma. Bildiğimiz çöp plastikten çuval çuval hammadde çıkıyordu.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 18 Ocak 2015, 03:20:34
@z hocam arkadaşın dediği gibi bu nozzle çapına bağlı. 20, 80 ya da 100 mikron gibi rakamlar olabilir. Bu kaliteyi etkiler. Örneğin ultimaker2 modeli 20 mikron basabiliyor. Ayrıca SLA printerlarda bunlar çok çok yüksek çözünülüklerde basılabiliyor. Hiç flament olaylarına girmeye gerek kalmıyor. Üstte kutu yapacam demişsiniz ama bunu tavsiye etmem, 3d printer seri üretim için değil prototipleme içindir. Gerçi belkide yanlış anladım, siz bunu daha iyi bilirsiniz.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 03:23:39

20 mikrondan eminmisiniz? 200 mikron olmasın? 0.2mm eder.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 18 Ocak 2015, 03:26:30
20 mikron hocam. 0.02mm
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 03:41:50
Video varmı? Flament tipi 3D yazıcıdan bahsediyoruz değilmi?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ahmet_zxc - 18 Ocak 2015, 13:35:52
Alıntı yapılan: z - 17 Ocak 2015, 21:05:51
Hazneye doldurulacak malzeme, satın alıp beğendiğin malzemenin granül olanı. ABS, PLA yada her neyse.

Aslında 3D yazıcıya neden falament giriyorki o da saçma. Haznesine granülü doldur ordan eritip eritip kullansın işte.

Bence bu fikir güzel.



bence de çok güzel fikir;
hatta bu makinadan 3 tane koyacaksın, RGB granülü farklı haznelere dolduracaksın.
sonra milyon tane renkte çıkı al.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 17:30:22
Flament kullanan en baba en yetenekli 3D yazıcı ile basılmış bir çalışmayı görmeyi çok isterim. İnternette bazı makinelerin teknik verilerine baktım X-Y-Z çözünürlüğünden falan bahsetmişler ve bazı biblo tarzı nesnelerin baskı videolarını yayınlamışlar.

Yok ben bu çözünürlükleri ön plana çıkaran özel test baskılarını görmek istiyorum. Mesela örnek olarak sorduğum un eleği güzel bir çalışma olurdu buna benzer çalışma vidoları biliyorsanız linkini yayınlayabilirmisiniz?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 18 Ocak 2015, 18:55:16
Hocam makerbot'un thingiverse.com diye bir paltformu var. Orada bu işler için örnekler var inceleyebilirsiniz.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 21:37:12
https://www.google.com/patents/US6722872 (https://www.google.com/patents/US6722872)

Böyle bir patent varken üreticiler bu engeli nasıl aşmışlar?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: ArifAhmet - 18 Ocak 2015, 21:45:14
SLS ve SLA printerların hala patentleri var fakat 2009 yılında şuan kullanılan printerların patenti bitti. RepRap adlı bir kuruluş ise GNU GPL lisansıyla bir 3d printer projesi başlattı Ultimaker ve MakerBot RepRap'dan çıkıp gelmiş ürünlerdir. Ultimaker felsefeyi korusada Makerbot bazı şeyleri open source olarak açmıyor. Ama oda printer'ın genelini açmak zorunda.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 18 Ocak 2015, 22:25:03
Yazılımlar tamamen kendimize ait olmak kaydıyla plastik malzemeyi eritmek suretiyle aynı mantığı kullanan fakat tamamen farklı mekanizma kullanan makine yaparsak sorun yok ozaman değilmi?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Klein - 19 Ocak 2015, 00:24:40
Eğer yukarıda patent bilgilerini verdiğiniz üründen bahsediyorsanız, patent koruması devam ediyor olabilir. koruma süresini göremedim. Eğer incelemeli patent ise koruması 20 yıldır. Eğer halen korunuyorsa;  istemler (claims) kısmında yazan korunmuş parçaları içeren bir ürünü  üretemez ve satamazsınız.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Erol YILMAZ - 19 Ocak 2015, 00:34:48
Makerbot (filamentli) baskilari genel olarak kötü kalite.
Eos ise (tozlu) plastik enjeksiyona çok yakin durumda.
Fiyat olarak ta 2500$ a 175k€ gibi küçük bi fark var arada.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Klein - 19 Ocak 2015, 01:52:29
http://www.3bfab.com/?gclid=CjwKEAiA0O2lBRDOrPX4oJP3t2oSJACjpaHACZlzlffbtjjKs2knvFJQcAgjVvUahSnAChL9oRbRnBoCxPTw_wcB (http://www.3bfab.com/?gclid=CjwKEAiA0O2lBRDOrPX4oJP3t2oSJACjpaHACZlzlffbtjjKs2knvFJQcAgjVvUahSnAChL9oRbRnBoCxPTw_wcB)
Burada çeşitli modeller, fiyatları özellikleri var.
6000 USD olan model SLA takniğini kullanıyor. 25 mikron detay basabiliyormuş. Fiyatı uygun gibi sanki.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 19 Ocak 2015, 01:53:15
Alıntı yapılan: Klein - 19 Ocak 2015, 00:24:40
Eğer yukarıda patent bilgilerini verdiğiniz üründen bahsediyorsanız, patent koruması devam ediyor olabilir. koruma süresini göremedim. Eğer incelemeli patent ise koruması 20 yıldır. Eğer halen korunuyorsa;  istemler (claims) kısmında yazan korunmuş parçaları içeren bir ürünü  üretemez ve satamazsınız.

Gene geldik patent korumasına.

Şimdi plastik bir malzemeyi eritip akıtarak 3D bir baskı yapmak istiyorsak bir ısıtıcı olacak, ısıtıcının sıcaklıgı kontrol altında tutulacak. Bır de ısıtıcı duzenlı olarak plastik malzeme ile beslenecek.

İlk akla gelen düzeneği adamlar yapmış ve patent almışlar.

Bu patenti ihlal etmeden benzer bir tasarım yapmaya çalışırsak nerede ne değişik çözümler getirmelitiz?

Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Klein - 19 Ocak 2015, 02:16:46
Claims (gelen sayfada "Hak talepleri" olarak çevrilmiş) bölümünü iyi incelemek gerek.  Adından da anlaşılacağı gibi patentle korunan kısım burası. Orada "bu işi gerçekleştirmek için şunu içerir" gibi bir metin görürsünüz.  İşte korunan o içeriktir.  İstemler kısmını çevirip anlamam 2-3 hafta sürer. Eğer Bu kısmı çevirebilirseniz nasıl aşılabileceği konusunu düşünebiliriz birlikte. Ama bu konu gerekten uzmanlık gerçektiren bir konu. Bizim yorumumuzla patent uzmanın yorumu farklı olabilir.

Tümünü okuyup anlamam uzun sürer. Ama şöyle kısa bir gözatmadan sonra bazı istemler kırılabilir gibi göründü.
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: z - 19 Ocak 2015, 02:18:50
O patente istinaden sormamıştım.

Mesela verdiğim örnekte elektrikli ısıtıcıyı kaldırıp atsam benzinli ısıtıcı koysam patent engeli aşılmış mı olur?
Başlık: Ynt: 3D printerler için flament imalatı
Gönderen: Klein - 19 Ocak 2015, 02:24:36
:) Tam olarak öyle olmuyor.
Patentte teknik bir problemi tanımlayıp , o problem bir çözüm getirmek esas.
Eğer elektrikli ısıtıcının bir yetersizliği varsa , ve sizin benzinli ısıtıcınız bu soruna çözüm getiriyorsa evet kırarsınız.  Ama sadece ısıtıcı kısmını :)
Ama sizin benzinli elektrikli ısıtıcının yapabildiğinden daha iyi bir şey yapamıyorsa o zaman kıramazsınız.

Ben benzinli ısıtıcı koyarak herhangiş bir probleme çözüm getirileceğini düşünmüyorum. Bu sebeple ben olmaz derim.

(Not: Tekrar belirtiyorum. Bu benim yorumum. Patent uzmanı farklı düşünebilir. )


mesaj birleştirme:: 19 Ocak 2015, 02:33:32

Patenti tek parça gibi düşünmeyin.
Yine ısıtıcı örneğine dönersek:

Birisi 3D yazıcı için  bir kaç parçaya patent almış. Üründe elektrikli içinde ısıtıcı da var.
Siz elektrikli ısıtıcının iyi bir fikir olmadığını , benzinle ısıtmanın burada daha iyi olacağını düşündünüz.
Mesela benzinli ısıtıcı ile daha yüksek sıcaklıklara daha kısa sürede çıkacağınızı ve işlemi hızlandıracağınızı iddia ettiniz.

Buna "3d yazıcılar için ısıtma düzeneği" diye patent aldınız. ( Sadece ısıtma düzeneğine)

Bir başkası da bu yazıcıdan üretmek istedi. İki patenti de inceledi. Sizin ısıtma düzeneğinizin daha iyi olduğuna karar verdi ve bu düzeneği kullanacak.
Bu durumda Isıstma düzeneği için sizden , diğer kısımlar için de diğerinden lisans almak durumunda.