Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 04:49:48

Başlık: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 04:49:48
Arkadaşlar 3 gündür basit bişey için uğraşıyorum işin içinden çıkamadım sizlerden yardım istiyorum. Ne denediysem olmadı.
Olay şu: Beslemem 3,6V ve devremdeki pimleri suya batırınca ledi yakmak istiyroum çok basit ama olmuyor. BC547C kullanıyorum, gerçek ortamda da deniyorum.

(http://s4.postimg.cc/nerthgmfd/Capture.jpg) (http://postimg.cc/image/nerthgmfd/)
Bu şekilde yaptığımda akım geçmiyor, darlington bağlantı yaptım yine olmadı. Direnç bölücü koydum yine olmadı. Sorun suyun direncinin yaklaşık 1M-2M arasında oluşu bu kadar büyük direnç değeriyle transistörü nasıl tetikleyeceğim? Ne yapmam lazım en son aklıma mosfet kullanayım dedim olur mu acaba? Çokmu komplike düşünüyorum?
Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: crazy - 08 Nisan 2015, 05:06:57
  http://tr.aliexpress.com/item/Rain-Water-Level-Sensor-Module-Detection-Liquid-Surface-Depth-Height-For-Arduino/32265931351.html (http://tr.aliexpress.com/item/Rain-Water-Level-Sensor-Module-Detection-Liquid-Surface-Depth-Height-For-Arduino/32265931351.html)
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: zipzip - 08 Nisan 2015, 07:31:12
LED i kollektöre bağlamayı dene. Kullandığın LED in iletim gerlimine 0.6 V daha eklersen, sensörde yeterli gerilimi sağlayamamış olabilirsin.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: mg1980 - 08 Nisan 2015, 07:49:32
Voltajı 9-12V'a çıkarın.Ayrıca LED'in önüne 1k kadar bir direnç koyup deneyin.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: MC_Skywalker - 08 Nisan 2015, 09:14:21
Suyun iletkenlik değerini unutmayın. Bezer bir durmua karşılaşmıştım. Fabrikadaki makinlardan biri saf su isiyiordu buyüzden makinlara giden su H2O olacak kadar saflaştırılıyordu. 
Anacak başka mankinların su tankının iletkenlikle çalışan seviye sensörü devreye girmiyordu.  bu makinlara ayrı su vermek zorunda kalmıştık.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: F.T - 08 Nisan 2015, 09:40:36
(http://s21.postimg.cc/auh5bexcj/Ads_z.jpg) (http://postimg.cc/image/auh5bexcj/)

Besleme 3.6 volt.Buton su probları yerine kullanılacak.Arkadaşların dediği gibi su direncinden dolayı bu tip bir devre uygun değil.En güzeli darlington bir transistör yada opamp ile yapmak.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 10:55:04
Alıntı yapılan: mg1980 - 08 Nisan 2015, 07:49:32
Voltajı 9-12V'a çıkarın.Ayrıca LED'in önüne 1k kadar bir direnç koyup deneyin.
Gerilimi yükseltem şansım yok çünkü devre 3.6Vluk pille besleniyor, mutlaka bir yolu olmalı ama bulamadım
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: F.T - 08 Nisan 2015, 11:04:26
O zaman verdiğim devreyi kur ve bc 547 yerine bir tane darlington transistör kullan.

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS2nquLwaf7_ssm8S3E4XDB8EkiXo5QzWzBzWwu-G8GpHPnEv6x
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 11:55:04
Alıntı yapılan: F.T - 08 Nisan 2015, 09:40:36
(http://s21.postimg.cc/auh5bexcj/Ads_z.jpg) (http://postimg.cc/image/auh5bexcj/)

Besleme 3.6 volt.Buton su probları yerine kullanılacak.Arkadaşların dediği gibi su direncinden dolayı bu tip bir devre uygun değil.En güzeli darlington bir transistör yada opamp ile yapmak.
Bu transistörlü devreyi ben 555 entegresinin beslemesini açıp kapamak için kullanacağım, kafa karıştırmasın diye flaşör devresini sadece led ile ifade ettim, yani bc547nin emetörü entegrenin Vcc'sine bağlı onu besleyecek. Özetle propları suya daldırınca entegre çalışacak, değilse entegreye voltaj gitmeyecek. Fakat sorunum şu; suya daldırmadığım halde benim entegreme (lede) voltaj gidiyor ve çalışıyor ben transistörle emetöründeki voltajı nasıl kapatıp açarım?

(http://s9.postimg.cc/syavz735n/Capture2.jpg) (http://postimg.cc/image/syavz735n/)
Teşekkürler
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: F.T - 08 Nisan 2015, 11:58:32
birinci transistörün beyz ucu ile şase arasına 10k bir direnç at.ucu boşa çıkınca kesime gitsin.gerekirse sonra o direncin değerini yükseltirsin.birde bu tip çalışmalarda sorunun varsa proteuse dosyasını koyarsan daha iyi olur.yardım etmek isteyen insanların sana bu şemayı proteuseta çizip deneyecek kadar vakti olmayabilir.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 12:01:23
Alıntı yapılan: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 11:55:04
Bu transistörlü devreyi ben 555 entegresinin beslemesini açıp kapamak için kullanacağım, kafa karıştırmasın diye flaşör devresini sadece led ile ifade ettim, yani bc547nin emetörü entegrenin Vcc'sine bağlı onu besleyecek. Özetle propları suya daldırınca entegre çalışacak, değilse entegreye voltaj gitmeyecek. Fakat sorunum şu; suya daldırmadığım halde benim entegreme (lede) voltaj gidiyor ve çalışıyor ben transistörle emetöründeki voltajı nasıl kapatıp açarım?


Teşekkürler




(http://s11.postimg.cc/rqqqrf167/Capture3.jpg) (http://postimg.cc/image/rqqqrf167/)

Simülasyonu çalıştırmadan kaydetmişim düzeltiyorum
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: kimlenbu - 08 Nisan 2015, 16:32:43
darlington bağlantılı devreleri incelersen işini görür diye tahmin ediyorum
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: ozmo18 - 08 Nisan 2015, 17:11:53
(http://s23.postimg.cc/61lyyn1sn/devre.jpg) (http://postimg.cc/image/61lyyn1sn/)
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: mustafa_cmbz - 08 Nisan 2015, 20:15:02
Yapmaya çalıştığın şeyi tam olarak sadece 1-0 için istiyorsan elindeki iş görebilir.

fakat:

* probların devamlı suyun içinde kalacaksa sağlıklı olmasını istiyorsan suya basacağın akımın ac olması şart.Suya dc akım basarsan bir sure sonar probların korozyona uğrar ve iletkenlik seviyeleri düşeceği için sistemin çalışmayacak yada yanlış çalışacaktır.Ac akım şart.Yada dc akım basacaksan ölçüm yapacağın sırada bir sole ile canlı ucu kapatıp suya verirsen daha uzun ömürlü olacaktır.

* Bunun haricinde şayet suyun tuzluluk oranı değişiyorsa yaptığın devre suyun tuzluluk oranı düşerse yine aynı şekilde etkisiz kalabilir.Bunun yerine analog ölçüm yapacağın bir system düşünürsen daha sağlıklı olacaktır.

ikinci maddenin uygulamasının adı EC metre olarak geçer iki iletken çubuk arasında ac akım akıtarak sıvıların tuzluluk yani iletkenlik değerini ölçebilirsin.Böyle birşey yaptığında suyun tuzluluk seviyesine gore kontak vereceğin sevileri belirleyebilirsin.

Bu bahsettiğim iki uygulamayıda topraksız sera control sistemlerinde uyguluyorum.Sıvı seviyesini ölçmek için suya role ile dc akım basıyorum.Hatta şuan transistor üzerinden kara dalga verecek şekilde bir tasarım üzerinde çalışıyorum.Bunun yanında basın sensörleri ile de sıvı seviyesini ölçebilirsin.

Suyun tuzluluğunu da ölçmek için ec metre dediğin sistemde 1-2 opamp bulunan devreler nette bolca var.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 08 Nisan 2015, 22:54:54
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 08 Nisan 2015, 20:15:02
Yapmaya çalıştığın şeyi tam olarak sadece 1-0 için istiyorsan elindeki iş görebilir.

fakat:

* probların devamlı suyun içinde kalacaksa sağlıklı olmasını istiyorsan suya basacağın akımın ac olması şart.Suya dc akım basarsan bir sure sonar probların korozyona uğrar ve iletkenlik seviyeleri düşeceği için sistemin çalışmayacak yada yanlış çalışacaktır.Ac akım şart.Yada dc akım basacaksan ölçüm yapacağın sırada bir sole ile canlı ucu kapatıp suya verirsen daha uzun ömürlü olacaktır.
Hocam Allah razı olsun devreyi bir şekilde çalıştırdığımda suyun içinde sadece 6 saat düzgün çalışıyor ondan sonra sapıtıyordu bunun nedenini bir türlü anlamıyordum.

Bu arada şunu tespit ettim devremde 555 timer ic kullanıyordum beslemesi min 4,5V oysa benim pilim 3,6V transistorde de düşüm olunca sanırım kararsızlık ondan oluyor boost converter kullanılmalı
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: ipek - 08 Nisan 2015, 23:53:25
eğer pil ile çalıştırmaya kararlı isen,düşündüğün topoloji kısa sürede pili tüketir.

TS555 mikro amper seviyesinde 2.5 volt ila 3 volt arasında mükemmel çalışır,illa transistör falan uğraşmana gerek yok sanırım,555'in 2 nolu trigger Pin'ide iş görebilir.

birde şu faktör var, iki prop arasında akan akım belli bir süre sonra probların bir tanesini,kopan elektronlardan dolayı bitirir,kare dalgayı dedekte etmek en sağlıklı çözüm olur.

seçtiğin transistör yüksek HFE 'li ve Low Saturation tipi olmalı.

Hala üretiliyormu bilmem,National firmasının bu iş için üretilmiş çipi olacaktı LM1801.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: z - 09 Nisan 2015, 00:26:09
İşin içine pil vs girecekse PIC12F675 gibi bir çip kullanın bitsin.

(http://i.hizliresim.com/P5L177.gif) (http://hizliresim.com/P5L177)

İşlemci her 100ms de bir uyanır A pinini 1 yapar. Biraz bekler. Ardından B pinini 1 yapar bekler ardından 0 yapar.

Böylece suya +/- voltaj darbesi uygulanmış olur.

Diğer elektroddan alınan sinyal transistör ile yükseltilir. Kollektör bacağındaki DC değer bu sinyalden etkilenir ve C analog pini üzerinden işlemci ile okunur. (ADC yada komparatör)

Okuma işlemi ardından su olup olmadığına karar verilmiş olur.  A pini 0 yapılır ve uykuya yatılır.

Malzeme değerleri sezgisel oluşturuldu. 5..10 satırlık kod yazılacak sadece. Su kabının toprağa bağlanıp bağlanmaması gürültü vs durumları açısından denenmelidir. Su kabı topraklanırsa belki 2. bir transistörle sinyal seviyesini yükseltmek gerekebilir.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: mustafa_cmbz - 09 Nisan 2015, 01:13:12
(http://i.hizliresim.com/4LBp8Q.png) (http://hizliresim.com/4LBp8Q)

benim daha önce denediğim ve çalıştırdığım devre bu şekilde idi.

Suya ölçüm yapmak istediğimde röle üzerinden +24v veriyordum.1-2 sn sonra ölçüme bakıp tekrar röleyi kapatıyordum.

Fakat burada verdiğim şemada şuna dikkat etmende fayda var.Benim seviye ölçümünü yaptığım sıvı aşırı tuzlu bir sıvı yani normal musluk suyunda da çalışıyor fakat ec oranı daha düşün veyahutta başka kimyasallar işin içine giriyorsa direnç vs. değerlerinde oynamalar yapman gerekbilir.

Optocoupler'i koymamın sebebi devreyi +24v tan olabildiğine yalıtmaktı.En sağlıklısı o olduğunu düşündüğüm için kullandım.


Bunun yanında şayet pille çalışacak bir devre yapıyorsan bence @z hocanın verdiği gibi bir çizim yapabilirsin.

Hatta sistemini tam bilmiyorum ama şayet devamlı ölçüm yapmak istemiyorsan yani depoyu doldururken doluluk seviyesini kontrol edeceğin zamanlarda seviye ölçmen işini görüyorsa daha sağlıklı çalışan birşeyler yapılabilir.

Tam olarak ne yapmak istiyorsun bizimle paylaşırsan hem elimizden geldiğinde sana yol gösteririz hemde farklı fikirler çıkar belki.
Başlık: Ynt: Suya batırılınca anahtarlanan transistör
Gönderen: sarikayamusa - 10 Nisan 2015, 02:00:50
Alıntı yapılan: z - 09 Nisan 2015, 00:26:09
İşin içine pil vs girecekse PIC12F675 gibi bir çip kullanın bitsin.

(http://i.hizliresim.com/P5L177.gif) (http://hizliresim.com/P5L177)

İşlemci her 100ms de bir uyanır A pinini 1 yapar. Biraz bekler. Ardından B pinini 1 yapar bekler ardından 0 yapar.

Böylece suya +/- voltaj darbesi uygulanmış olur.

Diğer elektroddan alınan sinyal transistör ile yükseltilir. Kollektör bacağındaki DC değer bu sinyalden etkilenir ve C analog pini üzerinden işlemci ile okunur. (ADC yada komparatör)

Okuma işlemi ardından su olup olmadığına karar verilmiş olur.  A pini 0 yapılır ve uykuya yatılır.

Malzeme değerleri sezgisel oluşturuldu. 5..10 satırlık kod yazılacak sadece. Su kabının toprağa bağlanıp bağlanmaması gürültü vs durumları açısından denenmelidir. Su kabı topraklanırsa belki 2. bir transistörle sinyal seviyesini yükseltmek gerekebilir.


Aslında bende düşündüm işlemci en güzeli ancak seri üretimde tek tek programlama güçlüğü gerekse maliyetten dolayı geri durdum.

mesaj birleştirme:: 10 Nisan 2015, 18:26:24

Alıntı yapılan: ipek - 08 Nisan 2015, 23:53:25
eğer pil ile çalıştırmaya kararlı isen,düşündüğün topoloji kısa sürede pili tüketir.

TS555 mikro amper seviyesinde 2.5 volt ila 3 volt arasında mükemmel çalışır,illa transistör falan uğraşmana gerek yok sanırım,555'in 2 nolu trigger Pin'ide iş görebilir.

birde şu faktör var, iki prop arasında akan akım belli bir süre sonra probların bir tanesini,kopan elektronlardan dolayı bitirir,kare dalgayı dedekte etmek en sağlıklı çözüm olur.

seçtiğin transistör yüksek HFE 'li ve Low Saturation tipi olmalı.

Hala üretiliyormu bilmem,National firmasının bu iş için üretilmiş çipi olacaktı LM1801.

http://www.yukletr.com/download.php?file=e3e03004059b15e989f0ea483be66d48 (http://www.yukletr.com/download.php?file=e3e03004059b15e989f0ea483be66d48)

Buda resmi (http://s27.postimg.cc/4moebyza7/Capture.jpg) (http://postimg.cc/image/4moebyza7/)

Devremin tam hali ve isis simülasyon dosyası yukarıdadır, yapmak istediğim çok basit suya daldırınca (tatlı su veya tuzlu su ikiside) led saniyede bir flash yapacak, su seviyesi ölçmüyorum sadece su varlığında led yanıp sönerek uyarı verecek... Devre hakkında önerilerinize açığım. Birebir gerçek ortamda deniyorum. Şuan tam olarak kararlı çalışıyor diyemem mesela devre çok hassas suya değen propların materyalindenden çok etkileniyor bakırsa daha iyi çalışıyor mesela pirinçte de çalışıyor ama sudan çıkarınca led bazen yanık kalıyor. Suyu algılaması devrede de görüldüğü gibi darlington trn olan BC517 kullanıyorum. Ya ben darlingtonu verimli kullanamıyorum yada devremdeki pil 3.6 Volt oysa 555 entegresinin min beslemesi 4.5V bundan da yaparmı? Birde şu kare dalgayla su varlığını dedekte etme olayı kafamı kurcaladı.

Saygılar.