Picproje Elektronik Sitesi

BİLGİSAYAR => Donanım ve Yazılım => Konuyu başlatan: z - 14 Aralık 2015, 18:50:09

Başlık: SSD disklerin bozulması
Gönderen: z - 14 Aralık 2015, 18:50:09
Proje makineme disk olarak sadece SSD taktım ve çok memnunum.  İşletim sistemi, projelerim vs her şey bunun üzerinde.

Forumda çok sık yazma okuma vs yapılan uygulamalarda ömrünün kısaldığından bahsedilmişti.

Çok büyük risk mi aldım?
Ömürleri ne kadar?
SSD gittimi herşeyimi kaybedecek miyim?
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: muhendisbey - 14 Aralık 2015, 19:03:17
standart ucuz olanların ömrü 5 yıl, pro versiyonları 10 yıl. Pro versiyonları yüzde 50 civarında daha pahalı.
SSD'ler bozulduğunda kurtarılma imkanları yok denecek kadar az. Firmalar recovery için destek ya vermiyorlar ya da çok yüksek fiyatlar istiyorlar. Bozulan çipten (bazılarında bütünleşik kullanıldığını da okumuştum) kurtarma mümkün değil.
İndir-sil veya yükle sil için çok uygun değiller.
Mümkün mertebe 2. bir diskle kullanılmaları ve düzenli yedek alınması gerekli.
Özellikle geliştirici iseniz risk büyük. Derleme sırasında oluşturulan küçük boyutlu dosyalar daha sık değiştiği için bozulmasını kolaylaştırıyor.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: t2 - 14 Aralık 2015, 19:04:24
Tüketicilere ulaşan SSD'lerde ortalama silme-yazma ömrü 10.000 işlem civarında. Eh SSD'lerin çok yüksek kapasiteli olmadığını ve bu yüzden dearşiv amaçlı alınmadığını, düşünürsek, sık sık yazma ve silme işlemi olacaktır. Bu da demektir ki bütün SSD kullanıcılarını derinden etkileyen bir sorunla karşı karşıyayız.

Çözüm ise yükü bütün diske dağıtan bir aşınma seviyeleme sistemi oluyor. Orijinal ismi: Wear Levelling Algorithms.
Yazılacak veriler, ne kadar dolu olursa olsunlar diskteki bütün hücrelere dağıtılıyor. Böylece belli hücrelerin erken yıpranıp bozulmasının önüne geçilmiş oluyor. Bir SSD'nin ömrü bu teknik sayesinde büyük miktarda uzatılabiliyor. Hücre doluluğunu ise birazdan anlatacağız.

Yükü dağıtan bu sistem olmasa, yoğun kullanılan bir SSD'nin ömrü 6 ay kadar kısa olabilir. Bu sistemle ise diskin ömrü 5 ila 10 yıla kadar uzuyor. Bu kazancın bedeli de veri sabit disk geneline dağıtıldığı için performans düşüşü oluyor. Anlayacağınız disk fragmantasyonu, farklı sebeplerden de olsa ne yazık ki SSD'leri de etkileyen bir sorun. Özellikle Intel'in X25-M modeli bundan oldukça kötü etkilenenler arasında yer alıyor.


Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Salih - 14 Aralık 2015, 19:09:26
Bende yeni SSD'ye geçtim. Şimdi beni korkuttunuz.
Yani 6 ay sonra SSD bozulacak mı?
Bir yanlışlık olmasın. 6 ay ömürlü bir harddisk pazara sunulur mu?
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Gökhan BEKEN - 14 Aralık 2015, 19:15:30
Dert değil bence. Zaten çoğumuz SSD'yi sadece sistem için kullanıyoruz.
Veriler mekanik ve daha büyük kapasiteli disk'de duruyor.
SSD bozulursa en fazla sistem çöp olur, başka bir SSD alır yine kurarız.
Eğer bu şekilde kullanmıyorsanız zaten hafızası yetmeyecektir.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: OG - 14 Aralık 2015, 19:15:49
Rahat edeyim diye aldım ama kısa sürede bozuldu diyen arkadaşlar var.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: xoom - 14 Aralık 2015, 19:22:01
4. Çok veri yazıldığında ömürleri kısadır
Gerçek: Flash SSD'lerdeki her bir hücrenin yazma dayanıklılık ömrü günümüzde 2 milyon döngüdür, yani tek bir hücre üzerine güvenli olarak 2 milyon defa yazılabilir.

SSD'lerde bir bilginin yazılması için herhangi bir yazma kafasına veya döner bir bileşene ihtiyaç yoktur. Yazılacak hücre adreslenir ve doğrudan o adresteki hücre üzerine silme-yazma işlemi yapılır.

Yazma ömrünü uzatmak için aynı hücre üzerine defalarca yazılmaz, bunun yerine sunucuyu ilgilendirmeyen bir algoritma kullanılarak bilgiler milyarlarca hücre arasından istatistiki olarak en az kullanılan hücreler üzerine yazılır. 64 GB'lık tek bir Flash SSD kullandığımızı (bir dizinde daha fazla ve yüksek kapasiteli sürücülerin kullanılması
çalışma ömrünü uzatacaktır) ve yazma hızımızın 80Mbytes/s olduğunu varsayarsak (ki bu günümüzdeki en hızlı flash SSDlerin
ortalama yazma hızıdır) 64 GB'lık bir SSD flash diskin her bir hücresinin üzerine minimum yazma-dayanıklılığı olan 2.000.000
defa silip yazmamız 55 yılımızı alacaktır. Buda sadece bilgi teknolojisi için değil, biz insanlar için bile oldukça uzun bir süredir
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: z - 14 Aralık 2015, 19:30:05
Emin değilim fakat bu şekilde kullanmaya her halde 6 ay önce başladım.

Riski azaltmak için

Sadece İşletim sistemi mi SSD de kalsın diyorsunuz?

Kullandığım programların tıklar tıklamaz karşımda belirmesi derleme işleminin 1 saniyeden kısa sürmesi hoşuma giden şeyler.

En sık kullandığım 2 program Keil ve Delphi.

Bunları SSD de bırakırsam her defasında elle yönlendirme yapmama gerek olmayacak şekilde otomatik olarak
proje dosyalarını SSD'de değil de mekanik HDD oluşturmasını nereden ayarlarım?


Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Melih1802 - 14 Aralık 2015, 19:30:36
SSD içinde sadece işletim sistemim ve programlar bulunur. Geri kalanı onedrive a yedeklerim + clone yedeğim vardır.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: muuzoo - 14 Aralık 2015, 19:46:22
Aslinda kullandiginiz marka ve modele gore degisiklik gosteriyor bu durum. Ekte verdigim testte SSD diskleri olumune zorlamislar (mecazi degil) mesela Samsung Evo 840 Pro 2.4 Petabyte (2400 Terabayte) veriden sonra pes etmis.

http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead (http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead)

Mesela benim en eski diskim OCZ Vertex 2 dir. 2010-2011 sirasinda uretilen. Ilk nesil SSD lerdendir bir sorunu yok.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: t2 - 14 Aralık 2015, 19:51:30
laptopa ssd takmistim, cd yuvasını da sökerek yüksek kapasiteli baska bir ssd daha ekledim. sık ve hızlı Yedeklemeyi bu yüksek kapasiteli ssd ye olana yapıyorum.

Uzun aralıklı yedekleme ise bu ssd üzerindeki yedek imajların usb uzerinden normal diske kopyalanması ile yapılıyor. Sonra bu yedek usb diskin başka bir yedeği daha var. Yılda 1kere veya 6 ayda bir onu da tazeliyorum.

Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Klein - 14 Aralık 2015, 20:34:01
Alıntı yapılan: z - 14 Aralık 2015, 19:30:05
Emin değilim fakat bu şekilde kullanmaya her halde 6 ay önce başladım.

Riski azaltmak için

Sadece İşletim sistemi mi SSD de kalsın diyorsunuz?

Kullandığım programların tıklar tıklamaz karşımda belirmesi derleme işleminin 1 saniyeden kısa sürmesi hoşuma giden şeyler.

En sık kullandığım 2 program Keil ve Delphi.

Bunları SSD de bırakırsam her defasında elle yönlendirme yapmama gerek olmayacak şekilde otomatik olarak
proje dosyalarını SSD'de değil de mekanik HDD oluşturmasını nereden ayarlarım?
Proje oluşturuken zaten klasör vs.. seçmiyor musunuz? Aynı şekilde  ssd yerine hdd üzeriden bir klasör seçersiniz.
ya da  belgeler vs.. gibi sabit klasörleri  hdd diske taşırsınız.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Erol YILMAZ - 14 Aralık 2015, 20:48:36
Iyi bir yedekleme sistemi kesinlikle olmali,
Ssd degil ne olursa olsun, yedek olmali,
Yedegin de yedegi olmali ve gereksiz şeyleri almadan yedekleme yapilmali.
Bugün bilgisayarin guc kismi ariza yapip, hdd, ye ssd ye yuksek voltaj girse verilere muhtemelen elveda demek zorunda kaliriz.
2brightsparks in depolama yazilimini tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: MC_Skywalker - 14 Aralık 2015, 20:58:46
SSD kutusunda gelen yönetim yazılımı yüklediğinizde ve önerilen öptimal ayarları yaptığınızda bu durum ortadan kalkıyor. üreticinin yazılımı diskin nekadar ömrü kaldığını gösteriyor.

Samsung 850 PRO SATA III 2,5 inç 256gb SSD var Win10 temiz kurulumda lisan sorunu verince kullanmıyorum katlog olarak 100k giriş/çıkış ileşlemi şeklinde değer vermiş.

SSD ler bukadar problemli olsa Apple pro makinlerinde kullanmaz gibime geriyor. makina 4K video işlemi için kullanılıyor.

http://youtu.be/N0qtu5NXhuQ (http://youtu.be/N0qtu5NXhuQ)
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: pea - 14 Aralık 2015, 21:32:17
SSD'ye sadece işletim sistemi ve büyük boyutlu programlar kurulur.
Mekanik diskte bulunan Dropbox klasöründe önemli proje dosyaları yedeklenir.
Proje dosyaları mekanik diskte proje klasöründe tutulur. Ara sıra bu klasör, harici diske yedeklenir.
Bitbucket ile git yedekleme/yönetim sistemi kullanılır.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: Tesla.25 - 14 Aralık 2015, 21:58:36
Alıntı yapılan: z - 14 Aralık 2015, 19:30:05
Emin değilim fakat bu şekilde kullanmaya her halde 6 ay önce başladım.

Riski azaltmak için

Sadece İşletim sistemi mi SSD de kalsın diyorsunuz?

Kullandığım programların tıklar tıklamaz karşımda belirmesi derleme işleminin 1 saniyeden kısa sürmesi hoşuma giden şeyler.

En sık kullandığım 2 program Keil ve Delphi.

Bunları SSD de bırakırsam her defasında elle yönlendirme yapmama gerek olmayacak şekilde otomatik olarak
proje dosyalarını SSD'de değil de mekanik HDD oluşturmasını nereden ayarlarım?




Kaynak dosyaların boyutları çok büyük olmaz.
Dropbox, Google Drive falan kullanın. Devamlı senkronize etsin. Bozulsa bile oradan alırsınız.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: engerex - 14 Aralık 2015, 23:48:31
Bence SSD disklerin en kritik yanı ömürden çok bir anda bozulması. Bir anda disk açılmaz olabiliyor. Bu bir aylık disktede olabiliyor. Bu durumdan korunmak için kurumsal olanlara yönelmek gerekli ancak fiyatlar pek uygun değil. Kurumsal sedye o kadar yatırmak yerine çift diskli Synology, qnap gibi NAS ile çok çok daha güvenli yedekleme yapılmalı.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: ahmetbudak - 15 Aralık 2015, 00:01:10
En azından zamanlanmış disk birleştirmeyi de kapatmış olmak ömrün uzamasına katkıda bulunur diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: polleme - 15 Aralık 2015, 00:36:53
Ben hybrid kullanımdan yanayım. Kritik verileri hem SSD, hem de normal HDD'ye yedekliyorum. Her ikisinin de artı ve eksileri var. Kritik veri sözkonusu olunca para her zaman ikinci planda olmalı.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: z - 15 Aralık 2015, 01:29:56
External bir HDD kullanayım.

PC açıldığında external HDD'den proje klasörünü otomatik olarak kendine taşısın.

Shut down dediğimde ise işlemi tersine yapsın.

Bu işlemi otomatiğe nasıl bağlarım?

Kendimi tek bir proje klasörü içinde çalışmaya alıştırırsam bu sorunu çözecek gibi.


Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: kayatech - 15 Aralık 2015, 02:03:55
Harici disklere kesinlikle güvenmeyin. Özene bezene sakladığım ve titretmeden deri kılıflarında sakladığım diskler durduk yere bozuldu.
Seagate, Samsung , Western Digital ve Toshiba denedim bozulmayan olmadı :)

Şuan DROPBOX kullanıyorum ve kafam rahat. 100GB satın alıp google drive yahut onedrive kullanabilirim. Ancak şuan için dropbox ücretsiz alanı (2GB) program ve şemalarım için yeterli gelmekte.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: MC_Skywalker - 15 Aralık 2015, 06:45:32
second copy adında öinik bir program var ayarladığınız şekilde dosya/klasörler kopyalyor
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: engerex - 15 Aralık 2015, 08:30:50
 Sanırım forumda bir ara konusu geçmişti. Bu tür yedekleme yazılımları ile istenilen sürücü/klasör/dosya lar istenilen zamanlarda yedeklenebiliyor.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: boreas - 15 Aralık 2015, 09:07:04
senkronizasyon yazılımları mevcut dosya değiştiği ana senkron ediyor ama benimde tavsiyem cloud sistemler bene yandex kurup çalışmaları oradan yürütüyorum. Bana gelen en sağlıklı yöntem.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: t2 - 15 Aralık 2015, 09:29:31
yandex tekin değildir.rus malı nolur nolmaz. kullanmayın onu
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: erkan614 - 15 Aralık 2015, 10:11:47
ben PC içinde 1. SSD 2. HDD 3. HDD ve bir adet de EX hdd ile iki ad 32GB usb ile yedekleme işlemi yapıyorum
Tüm herşey SSD de her hafta sonu veya büyük işlem sonu 2. HDD, EX HDD ve diğe iki ad usb ye senkronize yapıyorum
6 ayda bir 3. HDD ye imaj alıp o imajı 2.HDD ve Ex HDD yede kopyalıyorum
ayrıca 3. HDD ye power kısmında on off dümesi var sadece imaj alırken enerjilendiriyorum
net tabanlı depolama sistemlerine hiç güvenmiyorum
açıkçası 2 sene önce tatilde çekindiğim resme heryerde ulaşmam için sebep yok
anahtarlık olarak usb var zaten onda iş ile ilgili herşey var

Benim arkadaş 2 ssd yi bu scsi sanırım paralel çalıştırıyordu hız için onun ssdleri hep çabuk bozuluyordu 4 ay
ben tek çalıştırıyorum sıkıntı yok
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: tekosis - 15 Aralık 2015, 15:21:40
raspberry gibi bir sistemle kendimize ait bir bulut sistemi oluşturup dosyalarımızı da oraya yedeklemek güzel olmaz mı?
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: t2 - 15 Aralık 2015, 15:30:44
lokasyon olarak nerede duracak?
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: sbugra - 15 Aralık 2015, 16:14:07
Ben masaüstü ve laptop bilgisayarımda yaklaşık 15 aydır Kingston SSDNow V300 model 240GB disk kullanıyorum. Üreticinin vermiş olduğu bir yazılım ile (Kingstone Toolbox V2) disk ömrünü ve kullanım saatini görmek mümkün. Örnek olarak laptop üzerindeki diski 2225 saat kullanmışım, güne çevirirsek ortalama 93 gün ediyor. Bu duruma göre disk ömrünün hala %100 olduğu gözüküyor. Eğer donanımsal bir sorun ortaya çıkmazsa çok rahat 10 seneyi devirebileceğini düşünüyorum. Gelişen disk teknolojisini de göz önüne alırsak 10 sene içinde diskleri bozulmasa dahi değiştireceğimiz aşikar. Onun için gönül rahatlığı ile kullanmaya devam ediyorum.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: pea - 15 Aralık 2015, 16:57:14
Alıntı yapılan: tekosis - 15 Aralık 2015, 15:21:40
raspberry gibi bir sistemle kendimize ait bir bulut sistemi oluşturup dosyalarımızı da oraya yedeklemek güzel olmaz mı?
Harici disk bağlanabilen modemler var zaten.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: tekosis - 15 Aralık 2015, 17:00:39
yine kullanıcının evinde dursa nasıl olur? sürekli adsl bağlantısı olan bir evde, modemin yanında dursa güzel olmaz mı?

mesaj birleştirme:: 15 Aralık 2015, 17:01:04

Alıntı yapılan: pea - 15 Aralık 2015, 16:57:14
Harici disk bağlanabilen modemler var zaten.

doğrudur o da güzelmiş hocam.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: engerex - 15 Aralık 2015, 18:53:56
Evet çeşitli araçlarla disk yıpranma/kullanım ömrünü görmek mümkün ancak diskin aniden bozulacağını göstermiyorlar.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: mustafa_cmbz - 15 Aralık 2015, 20:14:19
Şöyle bir tecrübem oldu :

Çalştığım iş yerindeki hatların bazılarında pc lerin işletim sistemleri xp ve diskli hdd kullanılıyor ve pano içlerinde pc ler klimaların yanlarında olduğu için titreşimlerden epey bir etkilenip çok kısa sürede bozuluyorlardı.Çözüm olarak ssd düşündük ama xp de trim olayı yokmuş w7 de trim olayını kendi yapıyormuş yani benim ozaman araştırıp anladığım olay diski belli aralıklarla test edip bozuk olan hücrelerdeki verileri alıp yeni yerlere yazıp eski hücreleri kapatıyormuş gibi gibi.Böylece very kaybınında önüne geçildiğini söylüyorlardı.TRİM olayını bir araştırın isterseniz kullandığınız işletim sisteminde ssd iler için böyle bir çözüm varmı yokmu bir araştırın derim.Kısa vadede sorun yaratmayabilir belki ama uzun vadede sorunlar yaşatabilir..
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: kasif - 17 Aralık 2015, 09:36:31
işin özü yedeklemek.

SSD ler hızlı ama veri kurtarmada problemli. Bu sebeple işletim sistemini ve gerekli programları SSD ye , kendi çalışmalarımızı HDD ye kopyalamak en doğrusu.

Birçok programda, çalışmaları default olarak nereye kaydedeceğimizi belirtebiliyoruz.

Kullandığımız dosyaların boyutu genelde küçük olduğu için sorun olacağını sanmıyorum. Eğer büyükse ne yapılabilir; kendi çalışmalarımızı da SSD ye kaydeder, ayrıca yedek için HDD sisteme bağlanır, duruma göre 15 dakikada bir veya 1 saatte bir veya günde bir defa SSD deki çalışmaları HDD ye yedekleriz. Bunun için basit kopyalama programları vardır, olmadı bir bat dosyası ile kendiniz bile yapabilirsiniz.

Şu an google drive yada benzer yedekleme sistemlerine güvenmemenizi tavsiye ederim, ben biraz sağlamcıyım verileri kaydettiğim ürünü görebilmek isterim. CD türü medyalara hiç güvenmeyin 5 sene bile ömürleri olmuyor, tabi markasına göre değişir.

Çok çok önemli, hayat memat meselesi olan dosyalarınız var ise 3 - 5 farklı yere kopyalayın ama bu seferde her güncellemede 3 - 5 farklı ortamı güncellemeniz gerekecektir.
Başlık: Ynt: SSD disklerin bozulması
Gönderen: muhendisbey - 17 Aralık 2015, 19:27:05
Optik diskler uygun saklama koşulları altında verilerinizi rahatlıkla 20 ila 200 yıl arasında saklanabilir. Belki de en uzun ömürlü dosya saklama ortamı denilebilir.
Uygun koşul?
Güneş görmeyen uygun saklama sıcaklığında nem almayan yerlerde çanta içerisinde yada üst üste değil! bireysel saklanması


daha detaylı bilgi
http://www.clir.org/pubs/reports/pub121/sec4.html (http://www.clir.org/pubs/reports/pub121/sec4.html)