Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: Mucit23 - 20 Ekim 2016, 12:01:50

Başlık: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2016, 12:01:50
Arkadaşlar selamlar,

Bir oyun salonunda TV benzeri bir cihaz var. Ekran oldukça büyük fakat arkasındaki yapı Tüplü TV lere benziyor

Ekrandaki sorun ise şudur ekranlar ilk çalıştığında sol taraftan daralmaya başlıyor. Bir süre sonra ekranlar tamamen kapanıyor.
Tam olarak videodaki gibi
https://www.youtube.com/watch?v=YKRkw7Mmvhc (https://www.youtube.com/watch?v=YKRkw7Mmvhc)

Bunlarda TV kartının Resimleri. Normalde CRT tvlerde 1 adet Elektron tabancası bulunur ama bunda 3 adet var. Biri Kırmızı diğeri Yeşil sonraki ise mavi renkleri yansıtıyor.
Kartın Resimleri aşaıdaki gibi.

(https://s12.postimg.cc/6uyv6h8bh/20161010_153951.jpg)
(https://s12.postimg.cc/uoi4bfc65/20161010_154007.jpg)

TV arızalarından pek anlamam ama sorun genel olarak ekranın daralması ve bir süre sonra kapanması. Kartın üzerinde Herhangi bir yanık kararma vs yok.  Belki Daha önce TV tamir tecrübeleriyle sorunu tahmin edebilecek birisi vardır umuduyla bu konuyu açtım. Sorun hakkında fikri olan varmı?


Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: ByTEK - 20 Ekim 2016, 12:14:41
Hocam TV ler çalışmadım ama 1 kaç tv tamir etmiştim. Belki fikir verir. Ekran yatay olarak problemli ise horizontal katına yoğunlaşmak gerekiyor. horizontal transistörü ve çevresindeki Kondansatörleri yenilemek gerekiyor.

Benim tamir ettiklerimde ekran dikey olarak açılmıyordu sorun vertical entegresi ve çevresindeki kondansatörlerden çıkmıştı.

Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: JOKERAS - 20 Ekim 2016, 13:33:12
O Projeksiyon Tv.
3 Adet RGB Tüp önündeki Merceklerle bir aynaya yansıtılıp odaklanarak görüntü elde edilmesi.
Çalışma mantığı CRT Tüplü Tv ile aynı.Tüplü Tv'lerdeki Elektron tabancası içinde 3 adet RGB Katodları ayrı ama bir arada.

Cihazdaki sorun kurumuş Kapasite arızasına benziyor.
Bunu ölçü aleti ile tespit edebilirsiniz.
Smps çıkışındaki Voltajları Ekran daralmaya başlayınca değişim varmı yokmu diye tespit edin.
Genellikle +B Voltajı yaklaşık 145V ile 180V aralığında ekranın büyüklüğüne göre değişen sabit gerilim bir voltaj.
Sizin cihazın +B Voltajı tahminmce 160V olması muhtemel,öncelikle bunu ve bu Voltaj üzerindeki Kapasiteyi kontrol edin.
Bu kapasite hem Smps çıkışında hemde DST-FBT Trafosu girişindede bir tane olabilir.
Asıl Smps Trafosu Şasenin Arka Orta noktasındaki.


Diğer sebeplerden biride şu olabilir.H-Out(Horizantal Out) Osilatör sürücü Trafosu olacak,o Trafonun besleme voltajını ve hattındaki kapasiteyi kontrol edin.
Bu Voltaj temiz olmalı!

Projeksiyon Tv'lerde çok sık arıza yapan bir malzeme ise Convergens Entegresi dediğimiz STK Ses çıkış Entegresine benzeyen
genelde büyük bir soğutucuya monteli olan Convergens Entegrelerinin bozuluyor olması.Bunu Kontrol edin.

Nadirde olsa Horizantal Saptırma (Yatay Tarama) devresinin veya Horizantal Linearty devresininde Arıza yapma olasılığı var.
O sorunda genelde Saptrıma geri dönüş hattında Nf cinsinden Kapasitelerin bozulmasından olabiliyor. 




Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2016, 19:52:17
Cevap yazan arkadaşlara Teşekkür ederim. Makineler bayağı eski ve kondansatör arızası olması oldukça muhtemel. Kartı çalışıyorken Test etmem pek mümkün değil. Ancak kartı tamamen çıkarıp dışarından SMPS ye 220V uygulayıp çıkışları ölçebilirim. Kartı söktüğümde  Convergens enteğresine benzer bir entegre vardı. Aynen tarif ettiğiniz gibi. Büyük soğutuculardan birine bağlıydı.

Eğer karta dışarıdan enerci verirsem Kart üzerindeki EHT trafosuna çarpılma riski varmıdır? Çünkü onunda yüksek gerilim kablosunu ayırıp boşta bırakmam gerekiyor.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: M_B - 20 Ekim 2016, 20:58:50
Mucit23 hocam bağımsız çalıştırma tavsiye etmem. Fbt den çıkan yüksek voltaj atlamasindan dolayı eeprom içeriği silinebilir. Artı tüplere bağlı olmadığı için arızayı o şekilde saptayamaz test edemezsin. Cihaz Samsung a benziyor.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2016, 21:25:06
Ben Sadece SMPS yi dışarıda çalıştırıp voltajları ölçeyim dedim. Eğer Kondansatörler bozuk ise değiştiririm diye düşünüyordum. EHT den çekiniyorum açıkçası. Daha önce birkaç defa çarpıldım. Her neyse EHT yi komple Karttan ayırsam nasıl olur? EHT ile zaten işim yok.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: MC_Skywalker - 20 Ekim 2016, 21:49:24
EHT trafosunu sökmekle uğraşmayın arkadaşlarında tavsiye ettiği gibi kondansatörleri değişin. %98 kondansatör arızasıdır.  Eskiden olsa osilatöredeki ayarlı bobinlerin nüvesinin gevşemesi veya yine osilatöredeki trimer kondansatörün arızasından bahsedebilirdik.  Birde sürücü transistör varsa onu kontrol edin belki bir HV atlaması olup transistörü delmiş olabilir.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: M_B - 20 Ekim 2016, 21:51:35
Mucit23 hocam besleme arızası olmayabilir.
Fbt etrafındaki ve verikal etrafındaki kondansatörü kontrol etmek gerekir.konverjans entegreesi de bozulmus olabilir. Modeli ney.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: z - 20 Ekim 2016, 21:56:25
Scopu belli başlı besleme voltajlarına bağla ve cihaz kapanıncaya kadar geçen zamanda bu voltajları izle.

Belki en büyük ipucunu bu noktalardan elde edeceksin.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: M_B - 20 Ekim 2016, 21:57:38
Tv belli bir süre sonra kapanıyor diyorsunuz ya ne kadar zaman sonra uzun bir süre calisiyormu.
Artı pcb yı yüzeysel bir kontrol et. Tüplerden yağ akması varmı diye. Genelde conta patlayıp yag akmasına sebep oluyor.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: z - 20 Ekim 2016, 22:05:50
Balatalara da baksın mı?

Ne yağından bahsediyorsun?
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: z - 20 Ekim 2016, 22:13:40
CRT tüpü yağ kaçırıyor sandım.


Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 20 Ekim 2016, 22:35:30
Anladım arkadaşlar. Öncelikle Kapasitörler değişecek.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: M_B - 20 Ekim 2016, 22:48:42
Alıntı yapılan: z - 20 Ekim 2016, 22:05:50
Balatalara da baksın mı?

Ne yağından bahsediyorsun?
@z Hocam;
Hic Eski Tip Projoksiyon Tv tamir etmediğiniz icin bilemiyebilirsiniz.
Tuplerin herbirisinin merceklerinin altında ınce bir yag var 500ml yakın olarak. Sogutma için kullanılıyor.
Cok eskimiş yaglarda ise goruntude bulanıklaşma oluyor.
Cok ısıdan tuplerin contasının patlayıp ta saseye yag aktıgını yag değiştirdiğimiz oldu. ( Eskiden )
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: z - 20 Ekim 2016, 22:59:08
Haklısın şimdi hatırladım hurdacıda yağa bulanmış projeksiyon tüpleri görmüştüm.

Ne bileyim Monitörlerdeki CRT tüplerinde yağın ne işi var diye düşündüm. Kusuruma bakma.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: M_B - 20 Ekim 2016, 23:06:01
@z Hocam;
Sizde haklısınız hocam. Mantıken düşününçe.

https://www.youtube.com/watch?v=Z2A0fK6NlXY (https://www.youtube.com/watch?v=Z2A0fK6NlXY)
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Yuunus - 21 Ekim 2016, 10:39:51
Eht yi suren trn var onu cikarin oyle test edin, bir kere takmayi unutmusum sebekede ne var ne yok gitmisti.cok riskli
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: JOKERAS - 21 Ekim 2016, 12:55:00
EHT-FBT-DST Karttan ayırmak,boşta çalıştırmak gibi bir yöntem kesinlikle uygulamayın!
Bu şekilde cihazı Tamir etmek bir yana,minnacık bir arıza,içinden çıkılamayacak noktaya gelir.
O cihazın sorunu çok basit.
Cihaz çalıştır bir kaç voltaj ölçümü yapıp durumu gözlemleyin.
Muhtemel ihtimal Besleme Kapasite Arızası.

Diğer sebep Convergens Çıkış katının yani STK tipi entegrenin bozulması.
Bu Convergens Katı diğer Tüplü Tv'lerde yoktur,bu durum Projeksiyon Tv'ler için geçerli.
Bu Convergens Entegresi ne yapar ne işe yarar?

Yatay(Horizantal) saptırma,Linearty ve Convergens olayını 3 ayrı Tüp için ayrı ayrı Dijital kontrol ile odaklar.
Bunu yapması için Yatay saptırma bobinini,Convergens Bobinini ve Linearty devresini kullanması gerekli.
Bu devreleri Kontrol Etmediği takdirde Sizin şekildeki durum,Ayrı ayrı olan 3 Renk görüntünün Üst üste gelmemesi(Convergens olayı)
Ekran kenarlarında Yamukluk (E/W(East-Weast)) Vs gibi sorunlar yapar.

Tüplerin Kafasında Bulunan Merceklerin içinde Yağ diye tabir edilen ne olduğu belirsiz bir sıvı vardır,bir ara tamire gelen Cihazın Yağ Contası patlamış
Bu Yağ Şasenin her yanına bulaşmıştı.Bu Sözde Yağ İletkendir.Bir noktaya bulaştırıp ölçü aleti ile ölçmüştüm,bildiğiniz Direnç.
Bu Yağ(!) Tüpü Soğutmak için kullanılıyor.Tadına da bakmıştım,sulandırılmış Bal yoğunluğunda Şekerli bir tadı vardı.
Isınınca genleşen hacmi artan tuhaf bir şey.

STK tipi Entegreleri Karıştırmayın!O cihazların Ses çıkışları da genelde STK tipi olur.
Siz onu şu şekilde tespit edebilirsiniz.Eğerki ilgili STK'nın hattı Hoparlörlere gidiyorsa O Convergens değildir.
Sonra Convergens Entegresi Diye Ses çıkış Entegresini Değiştirmiş olursunuz boşu boşuna:)



Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 01 Kasım 2016, 10:44:25
Selamlar

Besleme hattindaki irili ufakli birçok  kapasiteyi  değiştirdim. Karti yerine monte edip denedigimde yine sorun aaynı  sekilde devam etti. Şuanda  ekranları  tamamen değiştirmeyi  düşündüm. Makinanın  üzerindeki projeksiyon tv leri söküp  benzer boyutlarda lcd  ekran baglarsam çalışırmı diye düşünüyorum. Görüntü  muhtemelen  alırım ama makina üzerindeki silah çalışırmı  emin değilim. Silahın çalışma mantığı atarilerdeki duck hunter oyununda olduğu  gibi muhtemelen. Bu oyunun  lcd lerde çalışmasına bir engel varmıdır 
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: JOKERAS - 01 Kasım 2016, 12:44:24
Projeksiyon TV'leri LED Tv ile değiştirmek iyi bir fikir değil.
O büyüklükteki LED Tv'ler bayağı bir para tutacak.
Sorunu çözmek en mantıklı yöntem olur.

Ayrıca O silahlar optik sinyallerle çalışıyordu sanırım.
Crt Tv çalışma mantığına göre tasarlanmış bir yapı,dolayısı ile LCD-LED Tv o sistemde çalışacağını sanmıyorum.

Bence bir  Tv tamircisinden destek alın Arızayı çözün derim.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Zoroaster - 01 Kasım 2016, 13:00:58
TV tamirinde kamera kullanın.

Kamerayı kayıt moduna getirin ve ekranı görecek şekilde konumlayın. Bir kaç ölçü aletini de kamera görebilsin.

Ölçü aletlerini TV'nin kritik voltaj noktalarındaki voltajı ölçmek üzere bağlayın.

TV'yi ve kamerayı çalıştırın ve beklemeye başlayın. İsterseniz çekip gidin.

Sorunun ortaya çıkması bazen zaman alır. Bu yöntem can sıkıcı bekleme olaylarına en güzel çözümdür.

Sorun baş gösterdiğinde kayıdı durdurun ve kayıdı izleyin.

Aynı kaydı kartın görüntüsünü çekerek de yapın.  Bunun için kamerayı karta yönlendirin fakat tv ekranının karşısına koyduğunuz aynadan aynı zamanda ekranı da görebilin.

Kamera görüntüsü, ekrandaki görüntünün gitmeye başlamadan önceki ölçü aletlerindeki değer değişimleri vs size çok önemli ipuçları vermeye başlar.

Tüplü TV tamiri eğlencelidir. Bulmaca çözmek gibidir.

Hemen pes etmeyin.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: JOKERAS - 01 Kasım 2016, 13:21:46
Bu Cin fikir  başka kimin aklına gelirdiki?
Tamam anladım, siz z 'siniz:)



Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 02 Kasım 2016, 12:59:59
Alıntı yapılan: JOKERAS - 01 Kasım 2016, 12:44:24
Projeksiyon TV'leri LED Tv ile değiştirmek iyi bir fikir değil.
O büyüklükteki LED Tv'ler bayağı bir para tutacak.
Sorunu çözmek en mantıklı yöntem olur.

Ayrıca O silahlar optik sinyallerle çalışıyordu sanırım.
Crt Tv çalışma mantığına göre tasarlanmış bir yapı,dolayısı ile LCD-LED Tv o sistemde çalışacağını sanmıyorum.

Bence bir  Tv tamircisinden destek alın Arızayı çözün derim.


Hocam maliyeti düşünmezsek eğer şuanda çalışırmı çalışmazmı onunla ilgileniyorum.
Atari deki duck hunter'ın çalışması daha önce forumda konuşulmuştu. Şuarada anlatılıyor
https://www.youtube.com/watch?v=A6hRtia7u8Q
Silahı inceledim. Aynı mantıkta çalışıyor gibi.
Sorum şudur; Şuan elimizdeki bir atari ve duck hunter oyununu oynamak istersek o silah günümüz lcd ve led tvlerinde çalışırmı? Çalışmaması için bir sebep göremiyorum ben.

Tamir konusuda şunu söylemek istiyorum. TV lerin tamirininden evvelden beri hoşlanmam. Kartı herseferinde sök tak artık usandım diyebilirim. Aslında tamir olsa yani problemsiz bir şekilde çalışsa en az bir dönemlik okul masraflarımı çıkarabilirim :) Ama ona ufkum kalmadı. Zaten vizelerim başlamak üzere. Şu vizeler ne kadar cabuk geldi anlamıyorum. Sankide okul dün açıldı

Ekranlar değişirse görüntü canlanacak. Görüntü canlanırsa bi anlamda makina daha çekici olacak. Çıkardığı ekstra maliyetini kısa zamanda telafi edecektir.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Zoroaster - 02 Kasım 2016, 13:25:08
Optik geribeslemeli tabancadan bahsediyorsan bunlar CRT tüplü monitörlerin haricindeki ekranlarda çalışmaz.

Tüpün fluorasan yüzeyi optik bir hafıza gibi davransa da aslında CRT de herhangi bir anda sadece 1 pixel aktiftir.

Optik sensör ekranda yönlendirilen noktada benek yokken var mı oldu durumunu gözler. Benek tam otiğin önünden geçerken int üretir ve o an  CRT kontrol çipindeki yatay ve dikey counterların değerini yakalanır.

Bu değerler beneğin ekrandaki x,y konum bilgisini verir. Yani atış yapılan hedefin koordinatını verir.

Dolayısı ile CRT ekranların dışındaki ekranlarda böyle bir tarama/düzenek olmadığından tüfekler işe yaramaz.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 01 Şubat 2017, 21:39:09
Bugün bir test yaptım. Evet Z hocam aynen dediğiniz gibi bir durum var. TV arızalı görüntü gelmiyor ama ekranda mavi olup kalıyor. Bugün Oyun kutusuna bir LCD tv bağladım. Görüntü onda var. Silahı ise kendi projeksiyon TV ye doğru doğrulttuğumda Ekranda görüntü olmasa bile Silah çalışıyor. Yani LCD tv den görüntüyü alıp orjinal projeksiyon tv den hedefi seçiyordum. Projeksiyon TV bir süre sonra kapanınca silahta çalışmıyor. Yani LCD veya LED TV ile çözülecek bir durum değil.

Peki son bir soru. Eski bir projeksiyon TV bulunup şuanki sisteme oturtturulsa Silah harici projeksiyon TV ile çalışırmı? Bunu cevaplayabilecek olan var mı?

Niye diyecekseniz. PRojeksiyon TV bulmak kolay. Kahvehaneler çay ocakları tamamiyle LED ekranlara geçtiği için daha önce alınmış projelsiyon TV ler depolarda çürümeye terk edildi. Bunlar değerlendirilebilir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: TV sistemi ve arıza
Gönderen: Mucit23 - 02 Şubat 2017, 09:52:15
Fikri olan yokmu? Normal bir tüplü tv ile deneyeceğim.